Обжалование решения AudiA6

[gqiwilokest]

Ну, насколько понимаю, Ауди изучал эти логи и на их основе составлял свое обвинительное заключение. А учитывая, что он шил Кивспасу именно кидалово, странно, если в логах есть ваш прямой отказ от его помощи, почему Ауди не обратил на это внимание.

Ведь тогда бы не нужно было исписывать эти 75 страниц. Тогда бы, действительно, всё было бы ясно.

Ну вот разницу заметили?Ауди изучал,вы не пробывали так же действовать?
Вы гнете линию селера,не изучив елементарно все страницы дела,по которому выступаете,хотя скорей всего просто играете роль,как и киевский,у вас это гуд получается.

А учитывая, что он шил Кивспасу именно кидалово
то что это кидок 99% читающих даную ветку думают,мало того киевский не раз доказывал то что ему П_х на все,даже в части перепски чето такого плана было,мол либо соглашайся на 50% либо вообще ничего не получиш,будеш вы*быватся,максимум че меня обяжут вернуть 160 баксов за карту.
Такое говорить может только человек который чуствует под собой земню,в его случаи Это Дядя Федя который приедт и отмажет
ДУмаю после этого полных логов с подтверждением по Тимвеиверу мы никогда не увидим от Киевского спайса или же часть логов пропадет инфа сотка

 

[sweetMika7]

А вам выплатили неустойку которая якобы ушла на покупку биткоинов и которая ушла на залив денег в гарант?
Ведь если бы это чудо в перьях не трогало вашу карту то никаких бы трат не было и тогда ваши деньги были бы целы!!

Кстати да, про косвенные потери из-за курсовых разниц и конверсии то никто и не задумался.
Также Оффелия не работает за бесплатно и неясно с чьих средств будет произведена оплата услуг гаранта по хранению средств.

 

[gqiwilokest]

Да хоть 22. Вина селлера не становится более доказанной от того, что за нее голосует много народу.

Я прекрасно вижу его вину в том, что он снял деньги, не согласовав процент. Да, формальности он нарушил. Но результатом нарушения этой формальности было спасение ваших денег. Он мог их украсть, и вообще никакого арбитража бы не было. Вы хоть это понимаете?

Хорошо. Вот давайте предположим, что вы, отказались от его услуг. Как бы вы вытаскивали деньги? Вот чисто гипотетически, какие варианты у вас были бы?

Ну да формальность,селер продал карту,потом узнал что на ней бабки,перевыпустил снял бабки.
Давай ка мне 50%.
Чисто формальность
Если вы не поняли,уважаемый Федотов,то на бабки яположил сразу,мне всеравно,я был готов что бы они на вченос там зависли,это цена за горький опыт,но когда я узнал что наркота сняла бабки,это уже пошло дело принцыпа,я просто не мог себе представить что тут такой произвол творится,безнаказаность,втупую воруют бабки,потом я вспонил как наркота кривую фирму продала,Как недокартуощадада,как все роходило,думаю нада до конца ити.
Кто сказал что я бы вытасвивал бабки?Карту я купил-купил,карта -моя?
бабки мои?
Че хочу то и делаю,правильно?
С вами Федотов по другому разговор не идет,только вашим же методами.
Дак а в Чем проблема людям дать инфу на человека с фото,что бы за 4к его нашли?я думаю куча желающих найти гусака и снять с него 4к баксов.Еще и киевского зацепить заодно

 

[Федотов]

Начну со второго пункта, изначально был арбитраж где был Истец (покупатель) и Ответчик (продавец). Эта тема же - оспаривание решения Арбитража, по факту кассация, поэтому стороны не меняются местами, просто в этом случае Ответчик проводит ОБЖАЛОВАНИЕ (или же кассацию) решение Арбитра Ауди. Тут стороны местами не будут путаться :) (вот если бы КиеПасс подал иск на ПОКУПАТЕЛЯ - тогда да, они бы сменились местами)

Как минимум Ответчик (ПРОДАВЕЦ) должен Истцы (ПОКУПАТЕЛЮ) сумму за бракованный материал карту и эту сумму не выплатил - на лицо объективный факт финансовых потерь со стороны Истца. Это необходимое и достаточное условие по признанию Истца как потерпевшей стороной.

Локнул банк в связи с материалом НЕнадлежащего качества который продал Ответчик (ПРОДАВЕЦ) и при этом не выполнил гарантийные условия связанные с материалом картой по до отправке селфи, хотя Истец (ПОКУПАТЕЛЬ) отправил ему карту для того чтобы это можно было сделать.
На счет потерь - написала выше.

Изначально была тема, где был отнюдь не имущественный спор, а, фактически, обвинение в кидалове. В том, что селлер подстроил ситуацию с блокировкой и спланировал кидок. Это уголовка чистой воды, и презумпция невиновности здесь действует еще как.

Никакого бракованного материала не было. Все уже признали, и Лука в том числе, что никакая фотка не должна была быть обязательно в комплекте. А отсутствие скана надо было опротестовывать ДО использования карты, а не после.
Вряд ли вы этот порядок будете оспаривать даже в своем проекте мега-правил:D. Покупатель должен подтверждать, что товар получен в надлежащем виде ДО начала использования.

По поводу селфи вообще ничего не понял. Покупатель отправил карту, чтоб селлер сделал селфи? Это еще зачем?:D

 

[gqiwilokest]

Да хоть 22. Вина селлера не становится более доказанной от того, что за нее голосует много народу.

ДА я понял что у вас тут своя атмосфера с Блекджеком и Шлхами
наверное скоро отдельную ветку на форуме сделают,ФОРУМ ФЕДОТОВА.
Где будет 22 арбитра,которые говорят что прав покупатель,но Федотов до конца будет стоят на своем.

 

[gqiwilokest]

А вам выплатили неустойку которая якобы ушла на покупку биткоинов и которая ушла на залив денег в гарант?
Ведь если бы это чудо в перьях не трогало вашу карту то никаких бы трат не было и тогда ваши деньги были бы целы!!

Какую неустойку?вы очем?
если брать суму 131к+160 уе за карту
то я потерял 17% от этой сумы.Никто и не думает эти бабки возвращать,я пналирую каждую неделю или две,Как там по правилам форума можно будет,отписывать в теме киевского какой у него % за обслуживание его карт :D

И то это если повезет,а так то просто счетчик кражи будет росити,у него это в порядке вещей.

 

[gqiwilokest]

Покупатель должен подтверждать, что товар получен в надлежащем виде ДО начала использования.

По поводу селфи вообще ничего не понял. Покупатель отправил карту, чтоб селлер сделал селфи? Это еще зачем?:D

Странно что такой человек писал правила дебета,не знаком с темой укр дебета.
Я вижу вам тяжко удается понимать сейчас,может на покой?на более простой форум,где проще идет понимание текстов?
Или давайте поспим,утро вечера мудренее и потом продолжим,когда Вы начнете ПОНИМАТЬ

 

[sweetMika7]

Изначально была тема, где был отнюдь не имущественный спор, а, фактически, обвинение в кидалове. В том, что селлер подстроил ситуацию с блокировкой и спланировал кидок. Это уголовка чистой воды, и презумпция невиновности здесь действует еще как.

Никакого бракованного материала не было. Все уже признали, и Лука в том числе, что никакая фотка не должна была быть обязательно в комплекте. А отсутствие скана надо было опротестовывать ДО использования карты, а не после.
Вряд ли вы этот порядок будете оспаривать даже в своем проекте мега-правил:D. Покупатель должен подтверждать, что товар получен в надлежащем виде ДО начала использования.

По поводу селфи вообще ничего не понял. Покупатель отправил карту, чтоб селлер сделал селфи? Это еще зачем?:D

Тогда в теории должно быть выделено отдельное делопроизводство по арбитражу и решению финансовых претензий и отдельное "уголовного" типа - Мошенничество или Кража или Самоуправство. По второму дело действует презумпция невиновности и доказано не было что Ответчик планировал и осущестил "кидок" - и был полностью оправдан, а вот по первому делу - доказательства есть и существенные и там уже арбитражное производство между субъектами, без возможности применения понятия "презумпции невиновности".
Также в результате рассмотрения было обнаружено административное нарушение правил форума по неправильному обязательному оформлению для селлеров со стороны Ответчика (продавца) - что приведет (возможно, не утверждаю), к каким-то санкциям в отношении Ответчика. (но это не точно)

На счет правил - пишу изо всех сил :3

Ну чтобы он мог выслать после это селфи Истцу (покупателю) и тот произвел разблокирование интернет банка к карте в онлайн режиме, без похода дропа в банк. (но это не точно)

 

[Федотов]

Ну да формальность,селер продал карту,потом узнал что на ней бабки,перевыпустил снял бабки.
Давай ка мне 50%.
Чисто формальность
Если вы не поняли,уважаемый Федотов,то на бабки яположил сразу,мне всеравно,я был готов что бы они на вченос там зависли,это цена за горький опыт,но когда я узнал что наркота сняла бабки,это уже пошло дело принцыпа,я просто не мог себе представить что тут такой произвол творится,безнаказаность,втупую воруют бабки,потом я вспонил как наркота кривую фирму продала,Как недокартуощадада,как все роходило,думаю нада до конца ити.
Кто сказал что я бы вытасвивал бабки?Карту я купил-купил,карта -моя?
бабки мои?
Че хочу то и делаю,правильно?
С вами Федотов по другому разговор не идет,только вашим же методами.
Дак а в Чем проблема людям дать инфу на человека с фото,что бы за 4к его нашли?я думаю куча желающих найти гусака и снять с него 4к баксов.Еще и киевского зацепить заодно

Не, что-то здесь не стыкуется... Если вам эти деньги не нужны были, зачем тогда было писать в арбитраж? Насколько понимаю, вы в арбитраж написали до того, как деньги были сняты.

Зачем было торговаться с селлером? Зачем было отсылать ему карту? Как-то не укладывается всё это в логику человека, которому плевать на деньги.

Конечно, карта и бабки ваши. Этого никто не оспаривает. И вы вполне были вправе твердо отказать селлеру, узнав, сколько он хочет. Но вы ведь сначала узнали, а потом прислали карту. Не так ли? Где логика тогда? Он же ведь тоже вам твердо сказал, что предложенный вами процент его не устраивает.

Вы, надеюсь, понимаете, что риски хищения, когда вы уведомили селлера, а селлер дропа, возрастают? То есть, в теории, вы могли бы что-то попытаться сделать самостоятельно. Дропа найти, к примеру. Но не факт, что нашли бы, и не факт, что вернули бы деньги. И уж точно, вам бы это не обошлось дешевле 50% от суммы.

 

[Komrakoff]

Я прекрасно вижу его вину в том, что он снял деньги, не согласовав процент. Да, формальности он нарушил. Но результатом нарушения этой формальности было спасение ваших денег. Он мог их украсть, и вообще никакого арбитража бы не было. Вы хоть это понимаете?

Сейчас просто крутится счетчик краж и всё, но по логике, есть 3 кражи - нужно снимать проверенного продавца, есть 5 краж - вообще банить нахер такого продавца.
Безответственность не может продолжаться вечно...

 

[Федотов]

а вот по первому делу - доказательства есть и существенные и там уже арбитражное производство между субъектами, без возможности применения понятия "презумпции невиновности".
Также в результате рассмотрения было обнаружено административное нарушение правил форума по неправильному обязательному оформлению для селлеров со стороны Ответчика (продавца) - что приведет (возможно, не утверждаю), к каким-то санкциям в отношении Ответчика. (но это не точно)

По первому делу о презумпции невиновности вообще речь не идет. Там селлер не отрицает, что не было фотки. Но у него есть публичная оферта, где обозначена комплектация, и ни о какой фотке там нет и речи.

Касательно административного нарушения, то оно состоит в одном - нет красного шрифта и не соблюден указанный администрацией размер. Сама же ссылка есть и на положенном месте.

 

[dogtrust]

Сейчас просто крутится счетчик краж и всё, но по логике, есть 3 кражи - нужно снимать проверенного продавца, есть 5 краж - вообще банить нахер такого продавца.
Безответственность не может продолжаться вечно...

Солидарен полностью. Подпись "проверенный продавец" намного заметнее и ощутимее на сознание покупателя , чем "количество краж с карты", особенно новичка на форуме, не вижу смысла в присутствии на форуме таких селлеров. Лично против киевспайса ничего не имею, но это просто тот случай, когда безнаказанность перешла рубикон. Дальше так нельзя. 99% покупателей карт - точно не хотят нагибать селлера, или еще что-то, у них своя работа, просто хотят спокойно зарабатывать свою копейку. Иногда деньги достаются очень сложно, и когда эти деньги теряются по вине селлера, как-то не очень приятно.

 

[equilibro]

Ну, насколько понимаю, Ауди изучал эти логи и на их основе составлял свое обвинительное заключение. А учитывая, что он шил Кивспасу именно кидалово, странно, если в логах есть ваш прямой отказ от его помощи, почему Ауди не обратил на это внимание.

Ведь тогда бы не нужно было исписывать эти 75 страниц. Тогда бы, действительно, всё было бы ясно.

Обождите-ка, то есть Ауди логи читал, а Вы? а Вы логи читали вообще?

ваш подзащитный всю дорогу пишет о каких то скринах с онлайн банка приват 24, но так их и не выложил, я не видел не одного, может он не умеет скрины заливать ? так же он не выложил ни разу какой-либо фрагмент логов, который бы прямо пояснял его действия и невиновность. все что он делает это либо пишет что то похожее на валеру, либо иногда рождает длиннопост который тоже ниочем либо же копипастит свои же предыдущие ответы. а в последнее время вообще шутить изволил, видать от отчаяния что бабки не сорвал совсем крыша потекла.
вы теперь понимаете почему я ранее писал про то, что надо принимать во внимание личность участника процесса? с другим ответчиком ситуация давно бы была решена. 100%

 

[Федотов]

Сейчас просто крутится счетчик краж и всё, но по логике, есть 3 кражи - нужно снимать проверенного продавца, есть 5 краж - вообще банить нахер такого продавца.
Безответственность не может продолжаться вечно...

Это неправильно. Селлеры открыто пишут, что гарантии сохранности средств нет. Более того, мною лично разработаны правила безопасной работы с картами. И я вам скажу, львиная доля краж - именно из-за раздолбайства покупателей. Один проморгал смену номера для оповещений, другой вообще на не гарантийной карте деньги сутками держит, третий карту отправляет в работу, не проверив.

Поэтому кража краже рознь. Одно дело - заточенный под кидки сервис, который систематически и профессионально ворует. Совсем другое, когда у сервиса с большими оборотами периодически проскакивают кражи. Увы, но это нормально.

Счетчики краж не работают, и работать не будут. У всех селлеров с нулями кражи есть, причем не одна и не 2, а сильно больше. Нормальный заказчик барабанить на селлера, если у них давно налажены партнерские отношения, не будет. Да и всегда есть вариант написать в публичной оферте, что работаете только на той основе, что кражи не заносятся в счетчик. Ведь правила сервиса выше правил площадки:D.

Ну а что касается хищения после блокировки банком, то за такое кражи не накручиваются. Ведь тут риски повышаются многократно, причем не по вине селлера. Селлер не может обычного дропа превратить в гарантийного.

 

[Федотов]

Обождите-ка, то есть Ауди логи читал, а Вы? а Вы логи читали?

Вы серьезно думаете, что если Ауди не нашел в логах прямого свидетельства, что покупатель отказался от помощи селлера, то их там найду я?:D На месте Ауди, я б вас забанил за неуважение к арбитру...:D

 

[sweetMika7]

По первому делу о презумпции невиновности вообще речь не идет. Там селлер не отрицает, что не было фотки. Но у него есть публичная оферта, где обозначена комплектация, и ни о какой фотке там нет и речи.

Касательно административного нарушения, то оно состоит в одном - нет красного шрифта и не соблюден указанный администрацией размер. Сама же ссылка есть и на положенном месте.

Тогда зайдем с другой стороны - продажа товара заведомо НЕнадлежащего качества, селфи должно быть, но не заявленно в комплектации :3

Ну раз Luca признал что есть состав административного нарушения - то видно он есть :D (тут даже не пытаюсь разбираться)

P.S. Подкину дровишек - https://y3pggjcimtcglaon.onion/974315-post784.html вот по этой теме никто не принял решения, не Арибтры не Luca.

 

[equilibro]

Я прекрасно вижу его вину в том, что он снял деньги, не согласовав процент.

ну спасибо хоть это стали видеть, а то по началу вообще покупателя чуть ли не в х*й посылали.

Он мог их украсть, и вообще никакого арбитража бы не было. Вы хоть это понимаете?

а вы понимаете что именно арбитраж не дал ему с*****ить чужое? и то он тянул и до сих пор тянет, стоимость карты не была возвращена.

Хорошо. Вот давайте предположим, что вы, отказались от его услуг. Как бы вы вытаскивали деньги? Вот чисто гипотетически, какие варианты у вас были бы?

\приехал дропа нашел и поехали в банк. если с одного края то элементарно. это у вас там в царстве милофонов и бригадиров такого не бывает, у нормальных людей такое возможно.

 

[equilibro]

Вы серьезно думаете, что если Ауди не нашел в логах прямого свидетельства, что покупатель отказался от помощи селлера, то их там найду я?:D На месте Ауди, я б вас забанил за неуважение к арбитру...:D

это увиливание от ответа, я прямой вопрос задал - вы читали логи? Ауди тут не при чем

 

[Forum services]

Вы серьезно думаете, что если Ауди не нашел в логах прямого свидетельства, что покупатель отказался от помощи селлера, то их там найду я?:D На месте Ауди, я б вас забанил за неуважение к арбитру...:D

Ты как то проигнорировал мой пост, умышленно?

 

[gqiwilokest]

Не, что-то здесь не стыкуется... Если вам эти деньги не нужны были, зачем тогда было писать в арбитраж? Насколько понимаю, вы в арбитраж написали до того, как деньги были сняты.

как и в предедущих 10 постах вы слабо понимаете,не болезнь ли это?
еще раз повторюсь,арбитраж писать начал до того
еще раз повторяю-что вас,меня,других арбитро обманывал киевский
еще рза потовряю-арбитраж писал изза того что в жабе тяжко было говорить постоянно проблемы были у человека,то срачка,то гаряка.

Зачем было торговаться с селлером? Зачем было отсылать ему карту? Как-то не укладывается всё это в логику человека, которому плевать на деньги.

О каком понимание логики мы сейчас говорим?Федотов вы елементарные вещи отказываетесь понимать,как вы можете о логике еще говорить?

Конечно, карта и бабки ваши. Этого никто не оспаривает. И вы вполне были вправе твердо отказать селлеру, узнав, сколько он хочет.

Где доказательства что я согласился?нету?Значит селер кидала,потому что украл бабки и когда взяли зай яйца,он скинул чехли и вернул бабки,пралелньно при вашейпомозщи хотя украсть 50% сумы.

Он же ведь тоже вам твердо сказал, что предложенный вами процент его не устраивает.

где доказательства?почемы мы должны верить словам,человека который не читал даже елементарно логов,о чем сам и гвоорит

И уж точно, вам бы это не обошлось дешевле 50% от суммы.

несколькими постами выше я уже говорил о своем отношении к деньгам,что ради дела,ради киевского спайса,я был готов заплатить суму 4к.
Но отдавать 50% кидале,который украл бабки а помто что бы вернуть их хочет 50% это уже дело принцыпа