Выборы Арбитров DM. Финал.

[eCash]

И ты можешь лгать, и можешь блудить,
И друзей предавать гуртом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, потом!

Аллилуйя, аллилуйя,
Аллилуйя, - потом!

Но зато ты узнаешь, как сладок грех
Этой горькой порой седин.
И что счастье не в том, что один за всех,
А в том, что все - как один!

И ты поймешь, что нет над тобой суда,
Нет проклятия прошлых лет,
Когда вместе со всеми ты скажешь - да!
И вместе со всеми - нет!




А.Галич(с)

Ну а где же концовка?


" я спросил его: - Это кровь?
- Чернила, - ответил он... "

 

[Teodor Bodler]

Ну а где же концовка?


" я спросил его: - Это кровь?
- Чернила, - ответил он... "

Я подумал - концовку Галич увел немного в свое, а НАС тут интересует грех, его последствия и то самое "потом", имхо!

 

[sta00]

Было опровергнуто. Внимательнее просмотрите.
Никакого порыва не было. Была борьба, за сферу влияния или нет, я затрудняюсь сказать, но думаю, что да, за сферы влияния и ужесточение ответственности продавцов.

Я внимательно смотрел. И ничего, кроме истошных воплей сторонников Я Готов, не заметил)Мне в принципе все равно кто прав, кто виноват, но Федотов в этой кутерьме принимает решения основываясь на правилах форума, а не на интуиции. Перепишите правила, я так понял, что Лука это предлагал и ткните в них Федотова. По другому все это анархия-у кого сила тот и прав, а это не всегда правильно. Опять же оговорюсь, что это мое субъективное мнение, не претендующее на абсолютную истину)

 

[Алекс197]

Погодьте, но "правила Федотова", к примеру, действуют с 2012 года. То есть, "когда на ДМ равнялись все" действовали как раз эти правила:D. И вот это как раз факт.

Даже законы со временем приходится корректировать. Корректируйте не правила продаж, а правила работы сервисов... В сильной корректировке правила продаж не нуждаются. Но сервис должен нести ответственность за проданный товар.

 

[s197]

Единственное что осталось - это внести поправки в Правила.
Косяков там такое количество, что даже у Мики вызывает шок.

шок у Мики вызывают не правила а уплывшая в даль модерка..

Поправить их, с учётом объективных суждений и будет борд на том уровне элитности, как и был раньше.
Ведь на ДМ когда-то ровнялись все. И это факт!

т.е. нужно поправить правила и тогда форум станет прежним?
странная логика, учитывая что правила прежнего форума ни кто не менял..

 

[cagy]

И ты будешь волков на земле плодить,
И учить их вилять хвостом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, - потом

"Не верь - тебя опять обманут
С ухмылкой и прищурив глаз.
Не бойся! Жизнь она такая -
Сегодня мы, а завтра нас.
И не моли, не унижайся.
Всё что желаешь - сам возьми.
Есть в мире волчьих три закона:
Не верь! Не бойся! Не проси!"

(хз кто автор)

Но для многих строки в точку!

 

[cagy]

т.е. нужно поправить правила и тогда форум станет прежним?
странная логика, учитывая что правила прежнего форума ни кто не менял..

Речь об откровенных проколах в формулировках правил, а так же о том, что многие уже не раз говорили:
Чел оплачивает рекламу, 10 баксов за строку в статусе и покупатели ведутся на этот пиар, хотя к фактору надёжности продавца это не имеет никакого отношения.
Есть косяки. Их надо устранить более объективными способами.
Речь об этом, прежде всего )
Правила форума редактировались не раз в том числе полтора года назад.

 

[Федотов]

Все равно не понимаю. Вы Луку знаете давно, как я понял, неужели считали, что закончится по другому? Т.е. это все просто,что бы не мешали работать, инстинкт самосохранения, так сказать?

Да, считал, что закончится по другому. Поведение Луки в последнее время мне вообще мало понятно...

 

[sta00]

Да, считал, что закончится по другому. Поведение Луки в последнее время мне вообще мало понятно...

Ну, тогда только искренне могу пожелать удачи. Начальник, которого не понимаешь, это беда.

 

[Федотов]

Рисованные-нерисованные-это вопрос десятый. ЯГотов же не пошел все это опровергать, а пошел договариваться с Федотовым. Значит знал за собой грехи. Просто интересно, мне как не особо активному участнику форума-это была война за сферы влияния или все-таки порыв Федотова, который радел за справедливость)

Не-не. Он пошел договариваться со мной уже после того, как Лука разрешил ему баллотироваться в арбитры.

Сфер влияния у меня нет. Делить мне нечего и не с кем. Есть принципы. А принципы я ни с кем не делю. Не считаю, что в ситуации с Я Готовым я как-то этими принципами поступился.

 

[Федотов]

Даже законы со временем приходится корректировать. Корректируйте не правила продаж, а правила работы сервисов... В сильной корректировке правила продаж не нуждаются. Но сервис должен нести ответственность за проданный товар.

А он и несет ответственность ровно в том объеме, который предусмотрен правилами форума и правилами сервиса. Плохо, когда сервис декларирует определенную меру ответственности, а на деле в этой мере не отвечает.

Проще говоря, плохо не то, что дропы воруют, а то, что сервис прямым текстом об этих рисках покупателя не предупреждает и рекламирует своих дропов как исключительно надежных.

Эффективная же борьба с дропами, дроповодами и селлерами кидалами возможно только через создание базы дропов, а не через разного рода санкции. Жить в России и не понимать, что санкции не работают - это вообще сильно:D.

 

[ниньзя]

Да не в правилах дело, а в том как Федотов их трактует. То у него ответчик должен доказывать, то истец, то скрин докпзательство, то нет. Короче а+В не всегда =с

 

[AudiA6]

Федотов, ты чо вылез не пойму, решил перед уходом с форума пофлудить? ну раз так то ок.

 

[sta00]

Не-не. Он пошел договариваться со мной уже после того, как Лука разрешил ему баллотироваться в арбитры.

Не вижу особой разницы. После сентенций ЯГотов о том, что он может вас уничтожить, просто времени не хватает, время его обращения, с предложением о примирении, роли не играет.

 

[Алекс197]

А он и несет ответственность ровно в том объеме, который предусмотрен правилами форума и правилами сервиса.

Сейчас он никакой ответственности не несет. В правилах ясно сказано, продавец не несет ответственности за дропа, дроповода. А значит это не сервис.
Вы купили в магазине шкаф, привезли, начали собирать, а там не комплект. Вы куда идете предъявлять, в магазин или на фабрику? Магазин в данном случае сервис...

 

[Федотов]

Да не в правилах дело, а в том как Федотов их трактует. То у него ответчик должен доказывать, то истец, то скрин докпзательство, то нет. Короче а+В не всегда =с

Именно так. Более того, тождество А=А справедливо только в рамках формальной логики. А, на самом деле, поскольку всё в этом мире находитя в постоянном движении А никогда не равно само себе:).

Почитайте что-то годное по теории доказательственного права. Бремя доказательства за время одного процесса вообще может многократно переходить от одной стороны к другой.

Объективная реальность очень плохо описывается при помощи формальной логики. Особенно, то, что касается взаимоотношения между людьми, которые являются предметом арбитражных разбирательств.

 

[sta00]

Да не в правилах дело, а в том как Федотов их трактует. То у него ответчик должен доказывать, то истец, то скрин докпзательство, то нет. Короче а+В не всегда =с

Значит нужно так прописать правила, что бы трактовать их можно было только однозначно. Я, наверное, допишусь сегодня до бана)) Всем мир:)

 

[Федотов]

Сейчас он никакой ответственности не несет. В правилах ясно сказано, продавец не несет ответственности за дропа, дроповода. А значит это не сервис.
Вы купили в магазине шкаф, привезли, начали собирать, а там не комплект. Вы куда идете предъявлять, в магазин или на фабрику? Магазин в данном случае сервис...

1. Если он не несет ответственность в форме возврата денег при кражи денег дропом, это не означает, что он никакой ответственности не несет. К примеру, он отвечает заменой и возвратом денег за карту в оговоренных случаях.

2. То же самое и со шкафом. У производителя есть определенная мера ответственности. К примеру, с некомплектом и царапиной на дверце ваш пошлют по известному адресу, если вы подписали акт о приемке в надлежащем виде. Замена шкафа обусловлена соблюдением покупателем кучи разных условий, а вовсе не безусловна.
Более того, ответственность между магазином и производителем тоже поделена и обусловлена ценым рядом обстоятельств.

А в ситуации, когда собранный вами шкаф упал вам же на голову, вам еще придется доказывать, что вы его правильно собрали, а не криво. То есть никто вам оплачивать лечение не станет, пока вы не докажете вину производителя. В такой ситуации назначаются экспертизы, и вот только если они дадут положительное заключение можно будет требовать с продавца оплату лечения пробитой головы. Правда, требовать придется через суд и шансы что-то получить очень не велики.

 

[Федотов]

Значит нужно так прописать правила, что бы трактовать их можно было только однозначно. Я, наверное, допишусь сегодня до бана)) Всем мир:)

Увы, это утопия. Реальность все равно будет гораздо многообразнее любых правил. Но, конечно, нужно стремиться именно к тому, чтоб трактовка была именно однозначной.

 

[Федотов]

Федотов, ты чо вылез не пойму, решил перед уходом с форума пофлудить? ну раз так то ок.

Федотов бессмертен:). Я еще простужусь на твоих похоронах...:D