[помогите!] Бизнес по восстановлению кошельков.

[RuBiX]

Я вот думаю, раз таки проблемный этот бизнес, может вообще ввести правило, Запрещение подачи в арбитраж по этому поводу, типо работаете на страх и риск, меньше будет гемороя)

 

[Duren]

Я вот думаю, раз таки проблемный этот бизнес, может вообще ввести правило, Запрещение подачи в арбитраж по этому поводу, типо работаете на страх и риск, меньше будет гемороя)

Хаос царит ровно до тех пор, покуда не приходит упорядоченность.
На саморегулирование оставлять такое нельзя, только выставив четкие берега.

 

[Капрал]

1. на борде у сервисов которые работают с обналом и восстановлением необходимы депы, по сути работа идет с деньгами, с живыми... так что сервисам депы нужны. сказки венского леса что это дорого... ну парни, тут 1-2 сделки по сути окупает деп.
2. создайте закрытый реестр кошелей, так исключится ситуация передачи в 100 рук.

это на вскидку, а вообще - есть толковые ребята кто работают по теме...тм и карты в руки, это им ближе. Смогут описать подводные камни и как сделать среду безопасной.

Подпишусь под каждым словом.

 

[mr.tinem]

Я вот думаю, раз таки проблемный этот бизнес, может вообще ввести правило, Запрещение подачи в арбитраж по этому поводу, типо работаете на страх и риск, меньше будет гемороя)

На счет геморроя я не соглашусь, его будет намного больше, будет просто процветать кидалово.

 

[B001PY]

1. на борде у сервисов которые работают с обналом и восстановлением необходимы депы, по сути работа идет с деньгами, с живыми... так что сервисам депы нужны. сказки венского леса что это дорого... ну парни, тут 1-2 сделки по сути окупает деп.
2. создайте закрытый реестр кошелей, так исключится ситуация передачи в 100 рук.

это на вскидку, а вообще - есть толковые ребята кто работают по теме...тм и карты в руки, это им ближе. Смогут описать подводные камни и как сделать среду безопасной.

Деп не чего не решает, набрал кошельков и аривидерчи.

Работа через гаранта, + ответственный селлер, вот залог успеха. А ваши депозиты, это воздух. Если смотреть с какими сумма работают восстановщики

 

[B001PY]

По поводу правил, я так навскидку подумал.. это пздц

 

[Forum services]

Вот мои мысли...

1. При продаже заблокированного/проблемного кошелька и работе через Гаранта по желанию покупателя будет обязательный холд на 10 дней. Отказ от холда продавцом = отказ от гаранта со всеми вытекающими.
2. При продаже или сдаче на вывод продавец обязан указать гарантирует ли он, что данный кошелек не является публичным и с ним не работают другие сервисы. Если была гарантия и за время холда средств у гаранта выяснится, что до сделки кошелек уже продавался и это будет безоговорочно доказано покупатель освобождается от ответственности и деньги возвращаются ему, сделка закрывается. Если продавец не уверен, то он это сразу указывает и тогда такие меры к нему исключены.
А то хитрецы прикрываясь "на вывод не даю" толкают паблик кошельки.
3. Сервисы, которые работают с выводом должны будут в течение 14 дней либо пополнить депозит до 1500 USD, либо закрыть сервис на площадке и работать персонально с продавцами.
4. При арбитражах к сервисам решения будут основываться на презумпции невиновности... недоказано - невиновен. Но после трех таких претензий на протяжении трех месяцев мы можем в одностороннем порядке отказать сервису в работе у нас. Он сможет беспрепятственно вывести депозит и вернуть средства за рекламу.
5. Публикация в разделе будет только после премодерации. У раздела будет свой модератор, который постоянно будет проверять его.
6. Покупателям и продавцам будет подготовлен свод правил-мануал с описанием рекомендаций, ответственности и правил работы рынка.

 

[pivovar.a]

2. При продаже или сдаче на вывод продавец обязан указать гарантирует ли он, что данный кошелек не является публичным и с ним не работают другие сервисы.

Я не то, чтобы критикую, но вижу немного странным этот пункт.

Как вы себе это представляете? Позволь откровенный вопрос, Лука, ты знаешь откуда и как эти кошельки получают?

4. При арбитражах к сервисам решения будут основываться на презумпции невиновности... недоказано - невиновен.

И тут тоже есть проблема. Представим, что ты даешь мне кош, мы договариваемся 50/50, а я немного жадный. Я решаю, что платить тебе твою долю не обязательно и пишу, мол не получилось, но баланс не трогаю. Спустя время я восстанавливаю сим и сливаю баланс. Или новый человек, кому ты его дал восстанавливает сим и баланс сливает(ты ведь указал, что кош уже был в чужих руках), а тебе просто разводит руками, типа - а я хз, не трогал, наверно Пивовар всё слил. Но доказать, что я что-то слил ты тоже не можешь, сам же про презумпцию невиновности пишешь. В общем, при любом раскладе ты остаешься в минусе.

 

[mr.tinem]

10 дней холда многовато будет.

 

[Alekan]

Проще всего создать условное объединение таких сервисов. На подобие НБКИ, но только в другой форме. Соорудить тесный механизм работы сервисов, где можно уточнить есть ли такой номер уже в обработке у какого-то сервиса. Вопрос скажем не в сути решения проблемы, а в технической составляющей. Как управлять грамотно такой механикой взаимодействия. Для себя я вижу решения данной проблемы, но я как всегда лишь отголосок для АГ. Могу передать свою идею АГ, но не как не в открытом читабильном доступе для скрытых мошенюг по этой теме.

 

[mr.tinem]

Проще всего создать условное объединение таких сервисов. На подобие НБКИ, но только в другой форме. Соорудить тесный механизм работы сервисов, где можно уточнить есть ли такой номер уже в обработке у какого-то сервиса. Вопрос скажем не в сути решения проблемы, а в технической составляющей. Как управлять грамотно такой механикой взаимодействия. Для себя я вижу решения данной проблемы, но я как всегда лишь отголосок для АГ. Могу передать свою идею АГ, но не как не в открытом читабильном доступе для скрытых мошенюг по этой теме.

Кстати хорошая идея, аналог базы дропов.

 

[Alekan]

Вот мои мысли...

1. При продаже заблокированного/проблемного кошелька и работе через Гаранта по желанию покупателя будет обязательный холд на 10 дней. Отказ от холда продавцом = отказ от гаранта со всеми вытекающими.
2. При продаже или сдаче на вывод продавец обязан указать гарантирует ли он, что данный кошелек не является публичным и с ним не работают другие сервисы. Если была гарантия и за время холда средств у гаранта выяснится, что до сделки кошелек уже продавался и это будет безоговорочно доказано покупатель освобождается от ответственности и деньги возвращаются ему, сделка закрывается. Если продавец не уверен, то он это сразу указывает и тогда такие меры к нему исключены.
А то хитрецы прикрываясь "на вывод не даю" толкают паблик кошельки.
3. Сервисы, которые работают с выводом должны будут в течение 14 дней либо пополнить депозит до 1500 USD, либо закрыть сервис на площадке и работать персонально с продавцами.
4. При арбитражах к сервисам решения будут основываться на презумпции невиновности... недоказано - невиновен. Но после трех таких претензий на протяжении трех месяцев мы можем в одностороннем порядке отказать сервису в работе у нас. Он сможет беспрепятственно вывести депозит и вернуть средства за рекламу.
5. Публикация в разделе будет только после премодерации. У раздела будет свой модератор, который постоянно будет проверять его.
6. Покупателям и продавцам будет подготовлен свод правил-мануал с описанием рекомендаций, ответственности и правил работы рынка.

Частично согласен, но не везде.

1. Холд не уместен во многих случаях токого рода бизнеса, основа этому - подавляющее большинство являются активными кошельками с скачущим балансом.
2. Согласен с учетом некоторых поправок.
3. Отличная идея!
4. Невиновность селлера может доказать только факт передачи кошелька третьим лицам. Учитывать только проверенные сервисы внесшие депозит.
5. Проверкой сервиса может являться исполнение своих обязательств. Тут монета с двух сторон. Внесший селлер депозит не должен проходить данную проверку, а вот новичок без депозита безусловно обязан пройти проверку на восстановление нулевой сим без коммерческой выгоды.
6. Вносить в общий мануал сервисы которые себя зарекомендовали с наилучшей стороны.

Тем самым, что хочу сказать. Детали начинаются с основ. Пока не проработана основа, не стоит думать о деталях.

 

[Alekan]

Кстати хорошая идея, аналог базы дропов.

Верно подметили, но не возможно создать единую онлайн базу (Будут подляны в конкуренции сервисов). Немного в другом моя идея.

 

[pivovar.a]

Проще всего создать условное объединение таких сервисов. На подобие НБКИ, но только в другой форме. Соорудить тесный механизм работы сервисов, где можно уточнить есть ли такой номер уже в обработке у какого-то сервиса. Вопрос скажем не в сути решения проблемы, а в технической составляющей. Как управлять грамотно такой механикой взаимодействия. Для себя я вижу решения данной проблемы, но я как всегда лишь отголосок для АГ. Могу передать свою идею АГ, но не как не в открытом читабильном доступе для скрытых мошенюг по этой теме.

Это всё херня, если честно. Не заставишь ты всех подряд вносить эти коши, многие люди по этому вообще не парятся. Например тут есть люди, у которых этих кошей как у дурачка - фантиков, а они сидят со статусом "НЕ ПРОВЕРЕН" и заходят на форум только ответить в ЛС. Проще говоря, многие просто положат болт на эту базу и никак ты их не заставишь.

 

[Alekan]

Это всё херня, если честно. Не заставишь ты всех подряд вносить эти коши, многие люди по этому вообще не парятся. Например тут есть люди, у которых этих кошей как у дурачка - фантиков, а они сидят со статусом "НЕ ПРОВЕРЕН" и заходят на форум только ответить в ЛС. Проще говоря, многие просто положат болт на эту базу и никак ты их не заставишь.

Ужесточение правил напрямую поможет. Смоделируем ситуацию: Селлер берет кош и не вносит его так сказать в условную "базу"(никто о базе не говорил) или не чекает по ней. Работает и в это время ему пишут арбитраж с иском. Вот беда. А он номерок то уже в работе был. Пиши пропало. Доказать свою невиновность не реально, но и вину есть проблема. А спасти может его только другой человек который взял так же номер или уже восстановил его. Другого решения я не вижу. Не о онлайн базе идет речь!

 

[PokerLife]

В теме много слов отписали - но на самом деле все это пустопорожнее...Главная беда по моему мнению именно те мукомолы которые раздают кошелек в 500 рук и потом любуются на пустой баланс + выставляют блек на исполнителя который получил этот самый кошелек последним....Я бы обязал такие кошельки включать в базу своеобразную по типу базы недобросовестных дропов....Даешь в работу кошелек - кидаешь в базу даннве его ( номер телефона + маска пасса например). Так все будет прозрачно мне кажется. Я бы даже пошел дальше - седала бы ограничение, для продавцов поставил бы обязаловом добавление кошеля в базу, а для исполнителей доступ открыл юы только для проверенных в этой сфере ( деп и т.д.). Может громоздко немного свою мысль выразил, но думаю разумные людт поймут что к чему.....


ЗЫ....Не отрицаю что на АГ лишняя нагрузка выпадет.....

 

[Alekan]

Лука, прочитайте мои поправки к вашим мыслям. Может и найдете что для себя

 

[PokerLife]

Это всё херня, если честно. Не заставишь ты всех подряд вносить эти коши, многие люди по этому вообще не парятся. Например тут есть люди, у которых этих кошей как у дурачка - фантиков, а они сидят со статусом "НЕ ПРОВЕРЕН" и заходят на форум только ответить в ЛС. Проще говоря, многие просто положат болт на эту базу и никак ты их не заставишь.

Заставишь если обязать вносить в базу....Мне кажется это единственный разумный выход....Другой вариант - это оставить все как есть.......

 

[Alekan]

Читайте мои мысли по теме, думаю продуктивней выхода врятли найдется

 

[Forum services]

Я не то, чтобы критикую, но вижу немного странным этот пункт.

Как вы себе это представляете? Позволь откровенный вопрос, Лука, ты знаешь откуда и как эти кошельки получают?

И тут тоже есть проблема. Представим, что ты даешь мне кош, мы договариваемся 50/50, а я немного жадный. Я решаю, что платить тебе твою долю не обязательно и пишу, мол не получилось, но баланс не трогаю. Спустя время я восстанавливаю сим и сливаю баланс. Или новый человек, кому ты его дал восстанавливает сим и баланс сливает(ты ведь указал, что кош уже был в чужих руках), а тебе просто разводит руками, типа - а я хз, не трогал, наверно Пивовар всё слил. Но доказать, что я что-то слил ты тоже не можешь, сам же про презумпцию невиновности пишешь. В общем, при любом раскладе ты остаешься в минусе.

Знаю ли я как эти кошельки получают? Знаю. И тем не менее уверен, что этот пункт нужен.

По поводу подводных камней, их тут масса, читай мой первый пост. Конечно, все их эти правила не уберут, но я готов дополнить их, если будут конкретные предложения.