К И Т А Й

[zgudrik]

Война России и Китая не за горами - YouTube
Вот это по моему бред

 

[Iceman]

Rokanten поддержу. не знаю чего ему в уши заливали в Америке, но во многом он прав и про американский краник экономики, и про рассизм в штатах (точнее его отсутствие, если так можно выразиться, рассматривая положение дел в России или тоже самое отношение чорных к белым в странах Востока) и, самое главное, про те самые американские ценности, на которых держится вся ихняя культура, которой у нас, к сожалению, не хвататет!

рассизм, это удел нищих. когда нечем выделиться - объясняют свое псевдосамовозвышение изюменкой, определенной ролью в судьбе мира, приближенностью к богу, генетическим доминированием, которая выражается в длинне члена. в Америке этого давно нет. там уже такой коктейль из цвета волос, помноженного на разрез глаз и так далее. там рассизм пережили уже давно. ибо, опять же политика и те самые американские ценности - не важно кто ты и как давно мыл свою задницу, но если ты за звездно-полосатый флаг - ты наш. в России это не наблюдается. ярким подтверждением тому служит фраза одного из топикастеров в этом топике "я интернациональный долг не отдам, я пойду воевать за свои регион". не один присегнувший амер такого себе не позволит сказать не потому, что его побьют, а потому, что он ценит свою звезднополосатость независимо от цвета глаз и разреза своей задницы. а чо касается экономического краника - не торопитесь петь песни Китаю у них нет ничего, что позволило бы им поддерживать свою экономику, кроме физической силы. народу у них тьма, но у них нет ни бензина, ни угля, ни металла, yb древесины, ни залежей редкоземела. им даже рис с картофаном не посадить у себя ибо у них путней земли для этого нет. введут амеры какое нить эмбарго (жосткое или не очень) парочку санкций и вся их промышленность рухнет махом ибо шить джинсы и производить доширак будет не из чего, и через пять-шесть лет они будут с голоду пухнуть.

Товарищ, ваше заявление по поводу отсутствия расизма в США и сложностей межнациональных отношений так же смешно звучит, как уверения в том,что США "в 2 счета перекроет кислород Китаю".))) Вроде бы все уже написано, но все равно будем гнуть свое)))). Я уже опубликовал мнение 2 человек, один из них жил достаточное время в Штатах, второй живет там в настоящее время. Скинул им данную дискуссию, от души посмеялись детской наивности. ВЫ слишком много путаете того,что вам показывают по телевизору и то,что происходит там на самом деле.

 

[alex85]

Китай уже является самой сильной экономикой в мире и темпы ее развития колосальны, если добавить к этому их трудолюбие,патриотизм, численность и умение копировать любую технологию( да и создавать свою) делает Китай в будущем самой сильной державой. Поэтому лучше дружить, чем воевать.Хотя уверен что у китая уже сейчас есть планы по захвату части территории России, по крайней мере не секрет что огромное колличество китайцев обосновалось у нас в сибире и владивостоке и живут они там по своим законам.

 

[KrediTorg]

Не понимаю что вообще можно доказывать про россию, если в это стране ЖИВУТ только в европейской ее части или в крупных городах. Огромные территории даже не подключены к эл. сети. А если уж сравнивать так давайте начнем тогда...
культура
кино к примеру, многие говорят что у америкосов тупой юмор и т.д. - да есть тупые фильмы, но ровно столько же сколько и русских(тот же самый лучшый фильм все его части), а вот в кинотеатры все почему-то ходят на трансформеров, бондов, железного человека, Шерлока Холмса да тут непочатый край. Превосходство. Разве тупая страна могла бы создавать сколько прекрасных фильмов(актерка во многих фильмах просто прекрасна, а это признак таланта)
наука - ну тут вообще может где то кто-то и поспорит, но современные технологии прекрасно развиваються в японии, китае сша, никак не в россии.
автопром - без коментариев.))
поп культура - вся современность слушает ведь иностранную музыку, из российских молодежь слушает ак47, нагано, которые в основном поют про траву, ебли, блядей и т.д.
вооружение, ну тут как бы да, но одно но...тот комфорт и удобство которое чувствует американец и условия для нашего бойца просто несопоставимы, посколько амуниция по весу почти в 2.5 раза тяжелее у нас, про амер. самолеты невидимки, зависающие и не отслеживающиеся - тоже большой плюс. а питание в армии?! уходят дохлики в армию приходят инвалиды, или гастритчики и т.д. какое там ему в бой.
вы метро в сша и поезда видели? а дороги?
Самый богатый амереканец - ФЕРМЕР! о чем тут еще говорить. так что давайте прекратим эту дискуссию, так как реально слабее почти во всем. Разве что мы духом сильны, и это единственное что нас делает сильными(но власти и законодательство к этому не имеет никакого отношения).

 

[Ozimand]

...

2 zgudrik

война России и Китая - это не бред. тока это не та война к которой мы привыкли. не с помощью пестиков и бомбочек. она уже была короткая и беспощадная. вспомните парочку стычек на границах Амура за парочку островов. ;) это мы типа хвастаем, что мы типа победили и дали им в руковпашной звездюлей. однако острова эти мы отдали. как победители отдали. у нас их много - пусть берут. кроме островов мы отдали им еще много чего. я жил какое то время с китайцами. они заверяли меня, что ни в коем случае они не хотят воевать с нами. но когда встал вопрос - вы у нас берете и задаром (а это так), они мне все в один голос отвечали - это не мы берем, это вы отдаете. на Востоке им давно границы открыли во всем и отдают им все и по цене очень мизерной. настолько малой, что большинство населения, живущие на Востоке (я имею ввиду коренных россиян) уже давно тихо возмущаются по этому поводу, словно мы дань платим завоевателю. именно завоевателю и вот по какой причине.

как то прочитал типа шуточную статью парочки ученых-социологов, которые посчитали, что начнись война с пестиками и бомбами между Россией и Китаем, нам их не победить поскольку у них рождоемость такая, что если бы один русский ежедневно убивал в перестрелке 10 китайцев, занятие сие было бы бесполезно. рождаемость русских всем известна - раз в пятилетку и то с горем пополам. вот мы им и платим дань. о чом еще в свое время предупреждал тов. Гумилев, расстрелянный как шпиен за свое свободоумие. поэтому война между Китаем и Россие уже была, но прошла она тихо и без крови. если не считать тех разбитых носов пограничников - как китайских, так и русских. там на верху, осознало руководство- наши вожди, отцы и так далее, мать их ети - что нам в этой войне не победить, поэтому мы теперь и дружим. а взамен отдаем, не продаем, а отдаем - газ, металл и лес. ну и так, по мелочи.

2 Iceman

цитата: "Вроде бы все уже написано, но все равно будем гнуть свое)))). Я уже опубликовал мнение 2 человек, один из них жил достаточное время в Штатах, второй живет там в настоящее время. Скинул им данную дискуссию, от души посмеялись детской наивности."

передайте тем двоим взрослым дядям, что на земле кроме них двух живут еще 6 миллиардов и имеют свое мнение по поводу мнения этих двух дядь. а вам дам совет (типа позволю себе как ребенку дать совет взрослому умному дяде), если чье то мнение отличается от вашего, это не значит что типа вы взрослый и умный, а все остальные тупые пионеры. вполне возможно что все совсем наоборот.

 

[Iceman]

Вообще мы тут обсуждали,кого же союзника сейчас России лучше иметь рядом,Китай или США. По поводу ,кто в данный момент сильнее, тут речь изначально не шла. В данный момент Россия бесспорно слабее,так как мы имеет статус мирового донора природных ресурсов.Дело,начатое во времена холодной войны, с уверенностью продолжает жить по сей день. Многочисленные статьи о том,что американская модель развития,так тщательно насаженная России в начале 90х годов, никак не может быть для России естественной по ряду причин, начиная от географических и заканчивая национальных,все как то пропускали мимо. Но выгода для ограниченного круга людей у власти налицо, так что с этим трудно спорить. Для управления массами требуется не так уж и много, именно для этого и подавили национальную гордость,культуру, память. насадили новые идеалы, чуждые для нашего народа,но так радостно принимаемые молодежью)).

Про кино, кто тут спорит про Голливуд и их отличное качество съемок? Бесспорно, я бы не назвал их фильмы тупыми, так как очень много шедевров есть в коллекции этой страны. Но что же вы так рано забыли про отечественный кинематограф? Или вам напомнить шедевры мировой известности? По поводу настоящего времени отвечу в самом конце поста.

По поводу количества актеров, тут спорный вопрос. Если делать акцент на то, что талант дается при рождении, то США тут не при чем,так как большинство актеров приехали в Штаты для осуществления своих целей, и лишь развили талант в нужном направлении. Но бесспорно,очень многие таланты получили свое развитие именно благодаря США, тут спорить излишне. Так же ,как и излишне спорить с превосходством русских школ актерского и театрального мастерства мастерства , классического балета и прочие. В каждой стране есть свои плюсы и минусы, и использовать приемы продавца при сравнении,выставляя плюсы у одних и минусы у других, по меньшей мере глупо на мой взгляд.

Наука. Как бы не было печально признавать факт, но наши золотые головы научного мира в большинстве сейчас живут и работают именно в Штатах, так что научная школа по сути идет СССР. Да и если вы сравните уровень науки или медицины или промышленности времен той красной империи, комментарии будут излишними.

По автопром я бы мог поспорить, если не сравнивать его с нашим, тут безусловно выигрыш не в нашу сторону. Но и США не является державой автопрома, так как японцы и немцы давно уже заткнули их за пояс. И еще, стоит задуматься, а почему так невыгодно для нашего правительства развивать отечественный автопром и укреплять сотрудничество с западными марками. Многие ответы лежат именно тут.

Поп культура, про нее можно долго говорить, но искусственно насаженные идеалы, которые популяризируются путем всеобщей рекламы и прочих вещей культурной агитации, тут смешно сравнивать. К примеру, я не слушаю персонажей, которые поют вами описанные песни. Мне интересно послушать Машину Времен, Бутусова,могу послушать Утесова или Шаляпина9под настроение), из зарубежной предпочтение отдаю этнической музыке народов Ирландии и Шотландии, китайские мотивы, тибетские мантры, да и вообще классика 60-70х годов. Современный российский шоубизнес-это копир западного образца, так чему вы удивляетесь?

Про вооружение тут даже не стоит заводить спор, вспомните истории про сбитые самолеты-невидимки, притом образцами старой советской техники. Так что тут спор излишний, даже сейчас мы даем фру всему миру, вот только не вооружаем свою армию в полном объеме,а почти все пускаем на экспорт. Про армию, необходимы жесткие реформы. Но когад я уходил в армию в 98 году, то весил 65 кг, по приходу домой в 2000 году весил 92 кг. служил в морской пехоте, успел посмотреть Россию во всей "красе". Очень много знакомых, кто служил в различных частях войск, никто не жаловался. Да и в принципе, на протяжении всей истории Руси, Российской империи, Советской России и современной России, правительство пыталось переломить хребет своей армии, дабы не бояться ее. Однако она доказывала раз за разом, что по праву считается самой сильно в мире.

Так что подобные сравнения тяжело делать, учитывая ,что отсчет времени существования нашей страны идет с 91 года , а по факту начиная с 2000 годов, когда мы начали постепенно вылезать из той разрухи, в которую с лихвой бросили страну радостные демократы.

 

[Iceman]

Iceman

цитата: "Вроде бы все уже написано, но все равно будем гнуть свое)))). Я уже опубликовал мнение 2 человек, один из них жил достаточное время в Штатах, второй живет там в настоящее время. Скинул им данную дискуссию, от души посмеялись детской наивности."

передайте взрослым дядям, что на земле кроме них двух живут еще 6 миллиардов и имеют свое мнение по поводу мнения этих двух дядь. а вам дам совет, если ваше чье то мнение отличается от вашего, это не значит что типа вы взрослый и умный, а все остальные тупые пионеры. вполне возможно что все наоборот.

Для начала,уважаемый, прежде чем кидаться подобными заявлениями, вы бы научились как то аргументировать свою позицию. Где это вы тут увидели,что я посчитал кого либо тупым пионером( если это не поговорка "на воре и шапка горит")? Если вы опять вдумчиво перечитайте предмет дискуссии, то поймете, на чем основаны данные выпады.
И то,что на свете живет еще не 6 миллиардов,а чуть больше, что то меняет? Мы говорим про конкретные события в конкретной стране. Я привел мнение человека, который жил и живет в Штатах в настоящий момент, так же он отлично разбирается во внутренних проблема страны свеого проживания. Тем более что не только я высказал сомнение в логичности и разумности заявлений в постах от Rokanten. В ответ я не получил разумного довода от оппонента.

Вы хотите продолжить дискуссию апеллируя своими знаниями и фактами, или просто желанием продемонстрировать юношеский максимализм, на что очень похож ваш пост и ваш совет? " если ваше чье то мнение отличается от вашего.." ту я вообще запутался, что вы имели ввиду, наверное логика мышления у меня несколько отличается от вашей. Но особенно весело слышать ваше пожелание про передачу этим людям ваших наставлений)))

 

[Rokanten]

Rokanten Откуда это это тупое понятие афроамериканец?
Нас учили еще в школе что есть негроидная, европеоидная и монголоидная.
Почему же когда Китаец приезжает в Америку жить его не называют
монголоамериканец? Или негр приезжает в Китай его не зовут
афрокитаец?
Если человек черный то он черный. Если белый то он белый. Если желтый то он желтый. И почему должно быть обидно если название человека соответствует его коже. Давайте бурого медведя белым обзывать.
Не понимаете что это глупо? Это как раз усугубляет положение.
Называя человека афроамериканцем как бы не хотят назвать его черным.

Если вы не знаете, то в западных странах белых называют не white, а caucasian, намекая на исследования антропологов и антропологический термин, появившийся в связи с тем, что белая раса имеет своей прародиной Кавказ. Если вы, а в особенности неевропеоид, назовет белого человека white, а не caucasian, это будет расцениваться как расизм. Например я читал когда-то статью одного выходца с Кавказа о его иммиграции в США. Когда темнокожая дама спросила о его национальности, он с гордостью сказал кавказец (caucasian тоесть). Естественно все в округ оглянулись и посмотрели на него с каким-то неудовольствием. Только потом полицейский объяснила ему, что caucasian означает белого человека, afroamerican - черного, а asian - монголоида. Это сугубо антропологические термины, указывающие на происхождение этих рас. Негры, как известно, происходят из Африки, но называть человека, предки которого не один век живут в США африканцем не совсем правильно, поэтому и появился термимн афроамериканец - американец африканского происхождения. Если Вам так важно, чтобы всех людей называли по цветам, можете у себя на лбу написать "белый", чтобы не у кого сомнений не вызывало.

А насчет численности и боеспособности китайской армии, Вы бы это могли и в 50 году сказать. И посмотрел бы я на Вас через 3 года.

 

[Iceman]

Если вы не знаете, то в западных странах белых называют не white, а caucasian, намекая на исследования антропологов и антропологический термин, появившийся в связи с тем, что белая раса имеет своей прародиной Кавказ. Если вы, а в особенности неевропеоид, назовет белого человека white, а не caucasian, это будет расцениваться как расизм. Например я читал когда-то статью одного выходца с Кавказа о его иммиграции в США. Когда темнокожая дама спросила о его национальности, он с гордостью сказал кавказец (caucasian тоесть). Естественно все в округ оглянулись и посмотрели на него с каким-то неудовольствием. Только потом полицейский объяснила ему, что caucasian означает белого человека, afroamerican - черного, а asian - монголоида. Это сугубо антропологические термины, указывающие на происхождение этих рас. Негры, как известно, происходят из Африки, но называть человека, предки которого не один век живут в США африканцем не совсем правильно, поэтому и появился термимн афроамериканец - американец африканского происхождения. Если Вам так важно, чтобы всех людей называли по цветам, можете у себя на лбу написать "белый", чтобы не у кого сомнений не вызывало.

А насчет численности и боеспособности китайской армии, Вы бы это могли и в 50 году сказать. И посмотрел бы я на Вас через 3 года.

Я бы хотел еще добавить, что появлению данных терминов способствовало развитие политкорректности и проявление толерантности в псевдо демократическом обществе США( что со временем может привести к упадку). По сути тут вы правы. Даже те,кто приезжает в США из африканских стран а двнный момент, все равно уже являются афро американцами, если их называть черными, то дело как правило окончиться либо судом, если дело происходит в цивилизованном месте, либо пулей в голову,если дело происходит в гетто.

 

[mazoni]

Касательно Китая, насколько мне известно больше трети бюджета этой страны вложено в гособлигации США и акции крупных тамошних компаний. Случись что с этими бумагами, кто первым поднимет панику как вы думаете? И Китай не одинок в этой великой авантюре. Америка на протяжении многих лет умышленно привязывала экономику разных стран к своей единственной, искусственно созданной надёжной валюте - доллару. Как наркомана специально подсаживают на иглу, чтобы потом доить и высасывать все соки до мучительной смерти, так и Америка вполне успешно проделывает это со всем остальным миром. Себестоимость выпуска одной банкноты в 100 $ обходится государству США - всего 4-8 центов. Несложно прикинуть, каким образом штатам, удалось так быстро превратиться в огромного капиталистического монстра после второй мировой. Вы можете что угодно думать о них, но то что в правительстве у них не дураки - это уж точно!

 

[Iceman]

Так никто не собирался спорить по поводу того, какое у них правительство. На самом деле, после выпада Франции , США очень быстро поняли,что такого второго выпада им просто не пережить, так как Де Голль увез почти весь запас знаменитого форта Нокс. Именно после этого доллар не подлежит обеспечиванию эквивалентов в золоте.Так что совершенно верно подмечено, что зеленая бумажка лишь бумажка и ничего больше. По этой причине Китай в союзе со странами азиатского региона уже не первый год разрабатывает экономическую стратегию создания своей собственной валюты, независимой от доллара. И последние годы показали, что они активно продвигаются в данном направлении.
Да и все таки Китай в настоящее время избрал очень точную политику по отношению к США в целом и к Западу в общем. Китай научился разговаривать с позиции сверх державы, и весь мир это понял, в том числе и США. Поэтому заявления о возможностях США при желании приструнить Китай экономическими действиями уже изначально обречены на провал. Так как в КНР( а не КНДР,как указывали знатоки политики) тоже отнюдь не дураки и не фанатики, любые поползновения на свой счет они воспримут как угрозу национальной безопасности, а мир пока не готов мериться силами с самой большой армией на планете. Недавние события в Корее, между Севером и Югом достаточно показали ситуацию. Ведь вам известно, что с Северной Кореей у Китая и России пакт о сотрудничестве и военной поддержке, но если Россия как то пытается юлить, то Китай всегда заявляет твердо и безоговорочно о своих планах. И если бы не Китай и его мощь, США просто бы не допустили таких плевков от маленькой Северной Кореи с вою сторону. Можно сколько угодно доказывать, что Китай тут не при чем, что КНДР просто смешит США своими действиями. Но достаточно вспомнить судьбы неугодных США стран и режимов, которые бомбились и разрушались без единого сомнения. А тут маленькую Северную Корею немного испугались, хотя и Южная Корея, и Япония давно просят США помочь им в этой проблеме.