+Z90 Необоснованое решение арбитра Liberum

[Тандем]

Ну наверно на КОЛ посадить, а бабки взыскать в пользу +Z90... И вообще - покупка - продажа Киви кошельков с балансами трындец какое рисковое дело... Мне реально всё время предлагают тоже купить(разные хрены с горы) я отказываюсь...

 

[Creader]

Подтверждаю, что кошелек продали в несколько рук.

 

[lackylsd]

Так же прошу заметить, что

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

это забаненный FullTilt с большой вероятностью.

 

[Тандем]

Так же прошу заметить, что

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

это забаненный FullTilt с большой вероятностью.

Доказательства есть?

 

[rikko]

Доказательства есть?

Один и тот же кошелек, так же приняли деньги на укр киви, пишут одинаково, про основную часть, а остальное потом, совпадения 99 9

 

[Liberum]

Не читал постов, кроме первого.
За ответчиком щас буду следить, мог бы проверить на мультов, да вот только материалов мне никто не предоставил.
Обосную решение.
Вину ответчика доказывать должен истец, предоставляя доказательства и материалы арбитражу.
Тут же истец посчитал, что его величество не должно утруждать себя этим, пытался "давить" на меня, ссылаясь на свой авторитет на мигалках, на слова арбитра кредера, который добавился ко мне лишь после решения.


Луке могу скинуть полные логи, тут выложу самый смак.

ТС (16:15:27 2/06/2015)
так на один и тот же или на украинскийй

ТС (16:16:44 2/06/2015)
на украинский. а что? Он мог также его купить и перепродать в несколько рук

ТС (16:17:15 2/06/2015)
или так тяжело достать пару сим и зарегать на них киви?

Может всех банить у кого киви в одной стране с кидалами зареганы?


ТС (16:20:31 2/06/2015)
в арбитраже все есть!!! там несколько человек отписали по этому кошельку. В том числе и Крейдер не отрицает!!!! Если бы я продал тебе кошелек и еще в несколько рук тебе бы приятно было?

ТС (16:20:41 2/06/2015)
Ты бы первый меня забанил

чудак киви (16:20:50 2/06/2015)
Безо всяких арбитражей

Я бы так не делал, а вот ты да.

ТС (16:22:08 2/06/2015)
а тут все очевидно. Кошелек паблик. С меня итак лаве поимели да плюс он еще требует доплату

Для меня тут нет ничего очевидного.

ТС (18:06:12 2/06/2015)
Крейдер подтвердил факт паблика, мне этого достаточно

Чем он подтвердил? На момент этого сообщения он мне даже не писал ни чего.


ТС (18:49:44 2/06/2015)
а зачем ты вынес это решение? Ты же знаешь что это решение больше похоже на бред сумасшедшего

Промолчу.

 

[+Z90]

Либериум, в арбитраже есть все доказательства. Я нашел свидетелей, попросил их отписаться в теме, привел аргументы. Все очевидно! Что Вы хотите чтобы я Вам еще предоставил? Ни одного моего слова ответчик не опроверг. Крейдер отписал даже в этой теме, что кошелек находится в нескольких руках! Это не паблик?

Либериум! Вы проверили факт сделки ответчика по купле-продаже этого кошелька через Тимвивер ВКонтакте? Вы этот факт зафиксировали в режиме просмотра онлайн трансляции? Каким числом была совершена сделка?

Почему Вы ответили мне, что у Вас нет времени заниматься разбором данного арбитража? Вы же арбитр.

Мы для чего к Вам обращаемся? Мы обращаемся к Вам для того, чтобы Вы докопались до правды, а не отмазки лепили насчет того что у Вас нет времени

 

[Liberum]

привел аргументы.[/i]

А факты, факты то где?

слова[/i]

Кроме слов я ничего не получил ни единого скрина, ни кусочка логов, ни контактных или платежных данных "мультов" ответчика. Думаешь, что я, основываясь на словах сам должен искать доказательства роясь в компе ответчика через тимку?
Увы твое представление о функциях арбитра не соответствует суровой действительности.

 

[Forum services]

Вообщем я согласен с арбитром. Нужно предоставлять факты, реальные доказательства.

 

[+Z90]

А факты, факты то где?


Кроме слов я ничего не получил ни единого скрина, ни кусочка логов, ни контактных или платежных данных "мультов" ответчика. Думаешь, что я, основываясь на словах сам должен искать доказательства роясь в компе ответчика через тимку?
Увы твое представление о функциях арбитра не соответствует суровой действительности.

Что Вы все переворачиваете с больной головы на здоровую. Вы даже слушать меня не хотели. Раз пять только удаляли из аськи! Вышли из конференции в которой присутствовали еще несколько человек ( в т.ч. и Крейдер). Я Вам предоставил скриншот, в котором Крейдер подтвердил что объект сделки является достоянием как минимум нескольких рук.

А кто кроме Вас будет рыться в ПК ответчика через ТимВивер? Неужели я? Сожалею, но у меня нет на это прав. А сам он не изъявил желание продемонстрировать этот факт.

 

[+Z90]

Вообщем я согласен с арбитром. Нужно предоставлять факты, реальные доказательства.

По Вашему Крейдер лжет?

 

[+Z90]

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

 

[+Z90]

На верхнем скрине всем видно конференцию в которой присутствуют: Creader, Liberium. Где Крейдер подтверждает что кошелек стал достоянием общественности. А Либериум утверждает он ничего подобного не видел и не слышал.

Либериум, всё понятно с Вами

 

[Forum services]

По Вашему Крейдер лжет?

Арбир не обязан доверять. Предложил бы логи по тимке глянуть.
Так выложил клочок переписки, ну какое это доказательство. Да и вообще пусть Кредор покажет переписку с продажей или кто другой докажет, что купил ранее кошелек.

 

[Liberum]

Вы даже слушать меня не хотели.

Слушать я тебя и сейчас не хочу, а вот видеть доказательства я очень хотел.
Однако ты упорно меня игнорировал.


Вот еще немного логов.

2919867 (16:14:14 2/06/2015)
скинь доказательства

2919867 (16:14:31 2/06/2015)
того, что вы на один и тот же кошь оплачивали

ТС (16:15:03 2/06/2015)
какие? они сказали что оплачивали на украинский, я тоже

ТС (16:15:12 2/06/2015)
там все есть

И опять они сказали



2919867 (16:19:09 2/06/2015)
дай доказательства

2919867 (16:19:13 2/06/2015)
что он паблик

2919867 (16:19:25 2/06/2015)
слова всегда слова

ТС (16:20:31 2/06/2015)
в арбитраже все есть!!! там несколько человек отписали по этому кошельку. В том числе и Крейдер не отрицает!!!! Если бы я продал тебе кошелек и еще в несколько рук тебе бы приятно было?

И весь диалог наш проходил в таком духе, удалился я т.к. понял, что ничего вразумительного не услышу.

 

[zpm0]

в общем самый сильный аргумент - украинский киви ))

по такому признаку банитьнеперебанить. решение логично.

 

[zpm0]

интересное из арбитража:

+Z90 платил сюда +38097***4997

пруф:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

rikki платил сюда +38096***7794

пруф:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

тем не менее внезапно:

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

циферки то разные. т.е. варианта два:

- либо +Z90 реально слепой, или недосмотрел.
- либо попытка ввести арбитраж в заблуждение.

 

[+Z90]

Не досмотрел. Но суть не в этом

 

[BAKE]

интересное из арбитража:

+Z90 платил сюда +38097***4997

пруф:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

rikki платил сюда +38096***7794

пруф:

Чтобы видеть ссылки, необходимо зарегистрироваться.

тем не менее внезапно:

Чтобы видеть изображения, необходимо зарегистрироваться.

циферки то разные. т.е. варианта два:

- либо +Z90 реально слепой, или недосмотрел.
- либо попытка ввести арбитраж в заблуждение.

Ну это они платили на разные кошельки. Этот момент пока вообще можно не трогать.
Но Кридер же подтвердил, что у него тот же кошелек, который продали +Z90. Сам Ответчик подтвердил (не оспорил) что это тот кошелек, номер которого весит в Арбитраже.
Логи/не логи, какая разница, если Кридер подтвердил наличие такого же кошелька у себя. Это весомое доказательство. Иначе откуда +Z90 знать номер кошелька, если кошелек не паблик?
Кридер так же подтвердил что кошелек паблик. Покупа/продажа была. Это подтвердили обе стороны.
Значит Ответчик должен за это ответить.
А выяснять платили они одному и тому же селлеру или нет - это уже второстепенный вопрос. В ветке Арбитража четко обозначена претензия, продажа паблик кошелька.

 

[Forum services]

Но Кридер же подтвердил, что у него тот же кошелек, который продали +Z90. Сам Ответчик подтвердил (не оспорил) что это тот кошелек, номер которого весит в Арбитраже.

Подтвердил это не доказательство, нужно подтверждение в виде логов по тимке или скриншотов с продажей/оплатой именно этого кошелька. Тоесть арбитр должен получить доказательства продажи в несколько рук.
Пока их нет, это абсолютно решение верное. То, что кто-то сказал, что тоже брал этот кошелек доказательством не является.