Обжалование решения Ауди по Кивспасу (ч.2)

[sweetMika7]

Вам лечиться надо... Запороли карту своими кривыми руками. Потом, использовав формальный повод отсутствия согласования процента, нажаловались в арбитраж. Селлер деньги вам вытащил по вашей же просьбе, вы же в итоге ни копейки ему не заплатили, зато получили все деньги назад, а теперь еще и требуете деньги за карту, которую селлер вам восстановил, хотя вовсе не обязан был этого делать, поскольку локнул ее банк из за ваших же кривых рук. Вот такая загогулина получается...

Ну да, продавец не виноват что продал карту без селфи, о котором только ленивый не знает и также не предупредил об этом покупателя... :p

 

[Федотов]

Ну он самовольно перевыпустил карту,закрыл банкинг,бабок так и не вернул,как мне тогда быть я заплатил за комплект который у меня отобрал сам селер.

Да у вас реально крыша потекла... Он перевыпустил карту потому, что без этого нельзя было вытащить ваши же деньги. А деньги там застряли по вашей вине, из-за ваших кривых рук. Лить на нулёвую карту 140к грн сразу - это уметь надо:D.

А если вспомнить, как вы толком не могли даже сумму на счету назвать, то станет понято, что вы банальный дилетант, но нахрапистый при этом.

 

[gqiwilokest]

Карта сейчас находится у меня. За нее я внес деньги в гарант, она сейчас уже заблокирована дропом, так как массово начали уходить приват в минус по аналогичным суммам и к дропам приезжают с безопасности банка, об этом я уже писал в арбитраже, но меня так не услышали.
Поэтому временно приватом заниматься не буду.

ну вот вам Лука и подтверждение того что карту локнул селер и я так понял хочет вернуть денежку за карту?

 

[Федотов]

Ну да, продавец не виноват что продал карту без селфи, о котором только ленивый не знает и также не предупредил об этом покупателя... :p

Читайте логи. Банк не требовал селфи. Банк требовал явки в банк для повторной фотоидентификации. И произошло это после безграмотных действий истца.

 

[gqiwilokest]

Обжаловать решения Луки не имеют право другие арбитры. Лука это последняя инстация.

По карте разбирательсва еще не было,хотя если оно и будет то будет очень коротким

 

[gqiwilokest]

кош отправил в пм,жду суму + бабки за карту
на суму тебе дали 3 дня на перевод,по карте по твоему желанию,можеш сразу отдать,можеш после того как арбитр решит

 

[Super_Spec]

кош отправил в пм,жду суму + бабки за карту
на суму тебе дали 3 дня на перевод,по карте по твоему желанию,можеш сразу отдать,можеш после того как арбитр решит

Сумму отправлю а по карте Лука написал:

Лука, а за карту истцу тоже возвращают сумму которая в гаранте?

Нет, так как я не увидел доказательств твоей вины в блокировке.

Истец, внимательно читай по решению Луки за карту.

 

[Super_Spec]

пиши точную сумму в гривнах и куда платить

https://www.bestchange.ru/privat24-uah-to-bitcoin.html
по этому курсу переводи биткоины на биткоин кошелек
15fVgTUcZ*********SZ8WXNkRGT7Jaj
на даный момент это 0,2 битка 21627 грн
за карту тоже можеш сразу докинуть на этот же биткоин кошелек

Ты накуренный, я буду кидать на карту приват. Лука ясно сказал обязательство в гривне.
***, ты мне снова напишешь, что ты снял в гривне за е**ннутым курсом.

 

[Федотов]

По карте разбирательсва еще не было,хотя если оно и будет то будет очень коротким

И правда что ль...
Карту локнул банк. Локнул после ваших криворуких переводов. Селлер обязан вернуть деньги за карту или сделать замену только в том случае, если к блокировке карты привели действия дропа. А поскольку нет доказательств причастности селлера или дропа к блокировке карты, а доказательства того, что локнул именно банк, есть в логах, постольку вам селлер вообще ничего не должен.

Он деньги вам снял? Снял. А сам инструмент, то есть карту, запороли именно вы. Уж что-что, а её он вам и не обязан возвращать... Тем более, если учесть, что вы ему не заплатили за помощь в вытаскивании средств.

 

[Super_Spec]

пиши точную сумму в гривнах и куда платить

https://www.bestchange.ru/privat24-uah-to-bitcoin.html
по этому курсу переводи биткоины на биткоин кошелек
15fVgTUcZA5iM****hRvSZ8WXNkRGT7Jaj
на даный момент это 0,2 битка 21627 грн
за карту тоже можеш сразу докинуть на этот же биткоин кошелек

Ты накуренный, я буду кидать на карту приват. Лука ясно сказал обязательство в гривне.

канешно ты будеш кидать на карту привата,но мне средства в битка нужны по этому используй самый луччшый обменник с лушчим курсом для того что бы отправить мне биткоины или жди пока я открою карту привата

Жду реквизиты куда перекидывать гривны.

 

[teddycocaine]

я сразу извиняюсь, что лезу в арбитраж, но этот цирк читаю уже давно........ Я лично создавал карту через левак и пользовался ей далеко даже не несколько лет...
1. при онлайне, даже, если ответить не правильно на вопрос - карту не блочат!
2. при онлайне, если повторно ответить не правильно на вопрос - карту не блочат!
3. Карту блочит служба безопасности при веских основаниях!
4. при открытии карты селфи обязательно! если такового не было, значит уже развод.
5. если блокирует карту служба безопасности банка, то разблокировать ее можно только одним путем - заявление в полицию. По другому - только зная человека\людей из службы безопасности :) Ну кроме отдельных случаев, которые мне не известны.
6. всегда есть дневной лимит, который не отслеживается. На сегодняшний день он 149к, раньше меньше был.

конкретно по кивспасу, был опыт сотрудничества.... первую услугу он мне сделал как лоху, а когда я объяснил, что это не подходит, то получил нормальный товар.

выводы каждый сделает сам для себя!

мне лично обидно за парня, который заказывал карту для своих деяний, хотя исходя от цифр оборота можно было заказать себе двойника и не иметь проблем вообще (ну на крайняк бы бомжа прикомил и на него создал бы...)!!!

 

[AudiA6]

КивСпас походу отсыпает Федотову, только пока не понятно что: бабки или героин?

Лука, по бабкам за карту: карта находится у селлера, за что получается Покупатель платит? За товар который у него не на руках? Бабки за карту нужно так же вернуть Покупателю.
Покупатель в праве требовать возврат средств по этой ситуации и отказаться от пользования товаром, тем более КивСпас сказал что карты привата больше не выпускает и не продает.

Так что верните Покупателю бабки за карту.

 

[Forum services]

Снял я согласием и с условием процентов, но истец потом отказался в одностороннем порядке без согласования со мной.

Это не соотствеиствует полученным перепискам.

 

[Федотов]

Это не соотствеиствует полученным перепискам.

В переписке есть примерно следующее:
В ответ на вопрос ответчика "то есть ты просишь помочь вытащить деньги?" истец отвечает "Да".
А вот на реплику ответчика, что такая услуга, обычно, стоит 50%, истец не отвечает никак. Никаких резких возражений, ничего...

То есть, формально, он не дал подтверждения. А ответчик его не запросил. Ты за это и ухватился. Если решать дело по чисто формальным основаниям, то да, не согласовал. Хотя почему-то ты не рассматриваешь возможный злой умысел покупателя: ничего не ответить, получить деньги, а потом потребовать снижения процента...

Однако, повторяю, заказанная услуга оказана. Деньги не в кармане у селлера оказались, а в гаранте. Арбитраж должен определять процент вознаграждения для селлера. Вот это нормальная позиция.

Что касается карты, то тут и обсуждать нечего. Её локнул банк. У селлера нет обязанности восстанавливать локнутую банком карту, тем более, бесплатно. Он уже одну услугу бесплатно оказал сдуру...

 

[Федотов]

Лука, по бабкам за карту: карта находится у селлера, за что получается Покупатель платит? За товар который у него не на руках? Бабки за карту нужно так же вернуть Покупателю.
Покупатель в праве требовать возврат средств по этой ситуации и отказаться от пользования товаром, тем более КивСпас сказал что карты привата больше не выпускает и не продает.

Так что верните Покупателю бабки за карту.

Чушь несёшь опять. Карту заблокировал банк. Доказательств обратного у тебя нет. Да, в такой ситуации по просьбе покупателя селлер может оказать покупателю платную услугу по разблокировке или восстановлению заблокированной банком карты. Может, но не обязан.

Сейчас же селлер не получил ни копейки ни за спасение денег истца, ни за восстановление карты. Так что (коли уж Лука ударился в формализм и решил лишить селлера премии за спасение денег истца) для бесплатного возврата карты покупателю нет вообще никаких оснований, даже формальных.

 

[vesel0ve]

В переписке есть примерно следующее:

В переписке есть примерно следующее

"Я тебе сказал за 50% сниму, а так ничего делать не буду"
И это продавец писал на момент когда бабки уже вытянул! Все остальное вообще нету смысла читать и обсуждать. Нянчитесь с ним 2 месяца уже.

 

[Федотов]

В переписке есть примерно следующее

"Я тебе сказал за 50% сниму, а так ничего делать не буду"
И это продавец писал на момент когда бабки уже вытянул! Все остальное вообще нету смысла читать и обсуждать. Нянчитесь с ним 2 месяца уже.

Речь про логи, которые вы не читали. А про эту фразу уже 100 раз обсуждали, она относится к периоду, когда деньги были уже сняты, но покупатель решил дать селлеру за это ничтожную сумму.

А в логах, которые относятся к периоду до снятия суммы, есть фраза селлера, что такая услуга обычно стоит 50%. Но почему-то нет протестов покупателя. Оно и понятно. Если б он начал протестовать тогда, денег бы вообще не получил никаких. А селлер, дyрак, вместо того, чтоб дождаться согласия на этот процент, побежал деньги вытаскивать, побыстрее хотел... Поспешил, в общем, и весь форум насмешил, получается...:D

 

[Федотов]

я сразу извиняюсь, что лезу в арбитраж, но этот цирк читаю уже давно........ Я лично создавал карту через левак и пользовался ей далеко даже не несколько лет...
1. при онлайне, даже, если ответить не правильно на вопрос - карту не блочат!
2. при онлайне, если повторно ответить не правильно на вопрос - карту не блочат!
3. Карту блочит служба безопасности при веских основаниях!
4. при открытии карты селфи обязательно! если такового не было, значит уже развод.
5. если блокирует карту служба безопасности банка, то разблокировать ее можно только одним путем - заявление в полицию. По другому - только зная человека\людей из службы безопасности :) Ну кроме отдельных случаев, которые мне не известны.
6. всегда есть дневной лимит, который не отслеживается. На сегодняшний день он 149к, раньше меньше был.

Вот именно, что, судя по всему, вы пользовались всего одной картой:). А я могу сказать, что никаких правил здесь нет. В одном случае банк ведёт себя так, в другом иначе. И даже если банк, как правило, ведёт себя так, то часто бывает иначе.

Допустим, у меня человек один довольно давно берет альфу под белое, причем надежных дропов. Так вот карты из одной партии одни работают год, другие захлопываются через 3 месяца, если не раньше. При том, что операции по ним идут одинаковые. От чего зависит - х.з. У меня такое впечатление, что от инициативы сотрудников на местах.

Так что делать выводы по аналогии здесь не уместно. Поведение банка не есть константа. Все зависит от очень многих обстоятельств.

 

[AudiA6]

Чушь несёшь опять. Карту заблокировал банк.

Представь доказательства того. что деньги были заблокированы из-за перевода Истца. А так же объясни всем тупым тут, как КивСпас грязные бабки пошел и снял с кассы.
Брат Кличка, вот кто ты такой.

 

[Федотов]

Представь доказательства того. что деньги были заблокированы из-за перевода Истца. А так же объясни всем тупым тут, как КивСпас грязные бабки пошел и снял с кассы.
Брат Кличка, вот кто ты такой.

Читай выше. Деньги были заблокированы после перевода истца. Читай внимательно логи их переписки, там это есть. Нигде, ни в этих логах, ни в логах общения через приват-онлайн нет и намёка на то, что карту заблокировал дроп. Следовательно, карту локнул банк. Это простой логический вывод, бремя опровержения которого ложится на истца или на тебя, как на его адвоката...

Поскольку можно считать доказанным факт, что карту локнул банк, а не дроп, можно спорить лишь о причинах, по которым он это сделал. А поскольку получить в СБ справку с точным указанием причин блокировки невозможно, постольку придется довольствоваться доказательствами косвенными.

Так вот, косвенных доказательств, что именно перевод или переводы истца послужили причиной блокировки, - навалом. См. логи, в которых истец пересказывает свои переговоры с банком. А вот доказательств, пусть косвенных, что это селлер что-то там подшаманил, после чего банк локнул карту, - нет.

Было лишь одно. Будто селлер намеренно не предоставил селфи, или же, будто банк для разблокировки попросил селфи, а селлер его не предоставил. Но всё это разбито логами, из которых выяснилось, что банкиры говорили о необходимости явки дропа в банк для повторной фотоидентификации.

Что же касается грязных бабок, то я и не утверждал, что они грязные. Однако селлер высказал определенные основания, по которым можно предположить и такой расклад. Однако этот расклад почему-то никого здесь не заинтересовал. А ведь кто-то тут писал, что изначально белые бабки вполне могут стать и чёрными, только позже.

Поэтому я б, на месте ответчика, перевыпущенную карту истцу бы и не передавал, даже за деньги... Очень интересный расклад получится, если она в минус уйдет через некоторое время. Нормальный такой скандал получится в таком случае:D.