[Обсуждение] счетчик краж для продавцов дебетовых карт.

[Капрал]

Допустим, нарвался один селлер на организованную бригаду кидал (через бригадира своего, естественно, поскольку селлер наймом дропов не занимается),

Уважаемый Федотов, вы слишком высокого мнения о здешних и не только селлерах.
Не поднимайте их всех на свой уровень, поскольку большинство из них селлеры-бригадиры-дроповоды (а зачастую и сами дропы) в одном лице.
Да и не только здешних, но и на других площадках.
Зато понту, как у "пула" ФRT.

и там сразу серия кидков. Мог он предотвратить данный эпизод? Сильно вряд ли.

Мог и легко.

Ему рисуют 5 баллов, а эпизод, по сути, один.
О чем эти 5 баллов скажут нам? Да ни о чем, по большому счету.

Они скажут о том, что селлер безалаберно и безответственно подходит к отбору материала, но тщательно и цветасто,к описанию своей псевдонадежности и псевдогарантий.

 

[Forum services]

Вообще не Тео, а Найт меня рекомендовал. Когда я был модером и арбитром я с Тео еще на общался. Возможно сейчас Тео меня и поддержит.

Тебя и я готов поддержать: "Держись, дружище, бывает...".

 

[FArida]

Я считаю то что действительно это очень сложна понять где украл деньги дроп, а не селлер или так же банк заблокировал карту с деньгами, а не селлер приложил свои руки сюда, а может и тот же дроп или его дроповод. Очень много подводных камней в данной ситуации. Так что буду рад если действительно вы найдете способ как вычислить кто действительно виноват в краже, если все получится то счетчик сразу же будет показывать кто правда хороший селлер, а кто создал сервис что бы потом красть деньги и валить все на дропов и их дроповодов, а так же ссылаться на банк что он в блок карту пустил( так как много селлеров говорит что виноват во всем дроп я не несу за это ответственность, за кражу денег на те замену. Самый легкий способ сделать себя белым и пушистым).Задумка действительна очень актуальная, и я буду рад видеть ее на данной площадке. Желаю удачи в данном вопросе!

 

[Федотов]

Мог и легко.

Ну расскажите, как... Самому интересно.

 

[ИЛ-76]

А чем отзывы не счетчик?? Неужели перед прибритением материала так сложно почитать отзывы? Или оно вам так нужно как зайцу пятая нога? Возьмите почитайте и сразу станет ясно кто чем торгует.

 

[Федотов]

Они скажут о том, что селлер безалаберно и безответственно подходит к отбору материала, но тщательно и цветасто,к описанию своей псевдонадежности и псевдогарантий.

Мне кажется, вы довольно поверхностно представляете себе работу селлера.
А дело обстоит вот как. У крупного селлера есть костяк бригадиров. Это люди, с которыми он давно работает и в которых он уверен. Бригадиры, в свою очередь, занимаются подбором других бригадиров, и у тех, в свою очередь, тоже бригадиры есть. До дропов довольно большая цепочка.

Своих непосредственных бригадиров селлер инструктирует, что людей из интернета и с улицы не брать. Те инструктируют своих. Но чем дальше по цепочке, тем меньше у селлера реальных возможностей повлиять на ситуацию. Разная мера вины, когда сам связался с кидалами, и когда где-то по цепочке кто-то косякнул.

То есть отбор материала - это инструктирование бригадиров, проверка по базе кидал. Но ни миелофона, ни детектора лжи хотя бы у селлера нет. Понимаете, нет метода стопроцентного отсева кидал. Если бы был, можно было бы упрекнуть селлера в его несоблюдении. Но нет ведь.

 

[Капрал]

Ну расскажите, как... Самому интересно.

Я вам напишу в личку, но уже утром.
Естественно, что данные методы вовсе не касаются черно-грязных денег.

 

[atmservice]

Мне кажется, вы довольно поверхностно представляете себе работу селлера.
А дело обстоит вот как. У крупного селлера есть костяк бригадиров. Это люди, с которыми он давно работает и в которых он уверен. Бригадиры, в свою очередь, занимаются подбором других бригадиров, и у тех, в свою очередь, тоже бригадиры есть. До дропов довольно большая цепочка.

Своих непосредственных бригадиров селлер инструктирует, что людей из интернета и с улицы не брать. Те инструктируют своих. Но чем дальше по цепочке, тем меньше у селлера реальных возможностей повлиять на ситуацию. Разная мера вины, когда сам связался с кидалами, и когда где-то по цепочке кто-то косякнул.

То есть отбор материала - это инструктирование бригадиров, проверка по базе кидал. Но ни миелофона, ни детектора лжи хотя бы у селлера нет. Понимаете, нет метода стопроцентного отсева кидал. Если бы был, можно было бы упрекнуть селлера в его несоблюдении. Но нет ведь.

делай цепочку меньше, для большего контроля, тогда и качество будет хорошее

 

[Latte]

Федотов, ты всех равняешь под себя. Крупных сервисов здесь единицы, а барыг целая куча. Большинство селлеров сами себе дроповоды и бригадиры. Все эти правила и лояльность это лишь гонка за наживой. Я уже говорил ранее, что держал сервис по дебетовкам несколько лет назад на ксу, кто знает такой приват форум, может вспомнит. Я отвечал своим депозитом за все карты, передо мной отвечал каждый дроповод. Каждый из них знал, что будет беда если с моей карты пропадает хотя бы копейка, отвечали деньгами и здоровьем. Дроповод в свою очередь воздействовал на дропов, потому что знал если его обьебут, то он ответит передо мной. Вот политика обнала и обнального материала. А ты все рушишь, дали тебе власть тут к сожалению. Ты не отвечаешь перед заказчиками соответственно не спрашиваешь со своих дроповодов, они со своих и так по цепочке. Ты все правильно сказал про цепочку, только гнилая она у тебя и стремная.

 

[BAKE]

Все твердят одно и тоже, какой смысл упираться, Федотов? Лука обосновано может вводить счетчик, "ЗА" от нового пользователя до проверенного и авторитета, об этом ДАЖЕ говорят проверенные селлеры дебетовых карт! И внести поправки в правила по поводу ответственности. За каждый товар продавец обязан нести ответственность!

 

[Капрал]

Крупных сервисов здесь единицы, а барыг целая куча. Большинство селлеров сами себе дроповоды и бригадиры. Все эти правила и лояльность это лишь гонка за наживой. ------Ты все правильно сказал про цепочку, только гнилая она у тебя и стремная.

Именно что!!!
90% селлеров, абсолютно ничем не утруждаясь, пользуют старые схемы дроповодства которые прогнили и дискредитировали себя года полтора назад, если не больше.
Когда передо мной встала проблема поиска материала, то пришлось сразу отбросить все эти обьявы вконтактиках, деревни и забитые городишки, а так же все иные устаревшие схемы.
И решение нашлось. Причем содержание полусотни дропов обходится мне в несчастные 50 тр в месяц. При этом, не напрягаясь и с абсолютно минимальными рисками краж и воровства. Цепочка минимальна. Я <->дропы.
В случае форс-мажора,дроп выцепляется как кролик из клетки и едет туда, куда нужно. И пишет что нужно и говорит что нужно.

Но для этого ведь надо думать, верно?? А нынешние селлеры, думать не хотят. Им проще работать по старинке, со школотой, студентотой и мелким жульем.
Они же знают, что в случае чего, правила все спишут и во всем будет виноват тот покупатель,который повелся на цветастые рекламы и депозит (можно ли эти копейки называть депозитом вообще?) а потом потерял время и деньги.
А селлеру чо? Да ничо! Локнул банк карту из-за того,что на дропе висит 40 дебетовок, 10 кредитов и 5 корпов - кого волнует? Никого.
Бегай покупатель,доказывай это.
Хотя прекрасно же понятно,что бремя доказательства обратного,лежит на селлере.

Но абсурдные правила, полностью покрывают селлера и не дают никаких шансов покупателю.

Ситуацию по арбитражам можно абсолютно точно приравнять со старым русским анекдотом:

- А кто это обосрался??
-Как кто? Невестка!
-Дык ее же дома три дня нет!?
- Зато юбка вон висит.

И выходит, что виноват во всем добросовестный покупатель, который зачастую, даже карту и поюзать не успел.

P.S. Федотов, чтобы вы не думали что я понтуюсь, свою схему дроповодства и контроля сбросил в личку.
Мне не боязно,тк поле там непаханное,плюс я работаю под свои нужды, а вы - под рынок.

 

[ИЛ-76]

Вы все прекрасно расписали, но не учли одной важной детали, ведь вам карты под белое, верно? Так вот поверьте, под черные схемы ваши дропы окажутся не такими и ручными как вам кажется, и вся ваша схема может рухнуть в один миг.
А нас сдесь в известность почти никто не ставит, под белое, серое или черное

 

[Капрал]

Вы все прекрасно расписали, но не учли одной важной детали, ведь вам карты под белое, верно? Так вот поверьте, под черные схемы ваши дропы окажутся не такими и ручными как вам кажется, и вся ваша схема может рухнуть в один миг.
А нас сдесь в известность почти никто не ставит, под белое, серое или черное

Хохохо)
Любая обналичка, тянет минимум на статью - это вы знаете.
И дело не в том, что я работаю с условно законными деньгами. Была бы возможность работать с черным - работал бы с черным, тк там и заработок повыше (хоть и риски несравненны).
Дропы при этом, остаются настолько же ручными и выцеплямыми.
Я не шучу. Захочет Федотов написать мнение по схеме - напишет, хоть и расписал я ему тезисно, вкратце.

Остается вопрос в селлере, его ответственности, порядочности и репутации.
Ведь при любом арбитраже, если деньги имеют пускай даже серый цвет, но документально все чин по чину,то продавец может легко доказать это арбитру.
Ведь даже лок серого, в 95% случаев решается походом в банк и примитивноым обьяснением со стороны дропа.
Черные деньги - это понятно естественно. Только явный шизофреник приняв грязь на карты и получив лок, может идти в арбитраж.
Вообщем,,вокруг да около этой темы можно плясать годами, ломать копья в арбитражах,и катать блеки.
Но пока не повысится качественный уровень ответсвенности селлера за свой товар и правила,регулирующие это - лично я буду просто содержать своих оленей.
А шаг с счетчиком краж - это первый шаг к повышению такого уровня.
Пусть он пока несовершенен, но и Москва не сразу строилась.
Спасибо за внимание.

 

[ИЛ-76]

Так вот по поводу похода в банк, никто не обязан этого делать и я уже писал почему. К примеру мой клиент сказал что серое и никаких проблем точно не будет, так вот моего дропа приняли мусора прям в отделении банка, я чудом успел выйти. Что скажете на такие ситуации? Не все ведь такие честные как вы. Хотя в целом в моем сервисе такая услуга есть, но за определенный %

Также насчет выципляемости дропов после прогона по их картам черного, поверьте очень и очень ошибаетесь и это вам подтвердят практически ВСЕ продавцы- быстрее они будут искать вас чем вы их, поверьте имел не однократный опыт.

Хотите счетчик? да конечно пусть будет, но как минимум справедливо было бы ввести счетчик кидков И счетчик положительных отзывов, а то вам лижбы очернить!

 

[ИЛ-76]

Цитата Капрал:
"Остается вопрос в селлере, его ответственности, порядочности и репутации."
Так отзывы вам в помощь!! или лень читать?

Цитата Капрал:
"Хохохо)
Любая обналичка, тянет минимум на статью - это вы знаете."
И после того как к дропу придут мусора или кинутые люди он у вас останется, по вашим же словам, ручным и выципляемым.
ИМХО-бред по выципляемости пишите, явно с черным не работали.

 

[BAKE]

ИЛ-76, отзывы ничего не значат и от кидка не защищают, возьмите Федотова, у которого в подписи есть ссылка, почему. А дроп не выципляем и не ручной у Вас потому как контроля нету. Жестче надо быть (;

 

[ИЛ-76]

ИЛ-76, отзывы ничего не значат и от кидка не защищают, возьмите Федотова, у которого в подписи есть ссылка, почему. А дроп не выципляем и не ручной у Вас потому как контроля нету. Жестче надо быть (;

Для тех кто отзывы на самом деле читает, они имеют большое, а для многих решающее значение для дальнейшего сртрудничества!
А по поводу дропов, я разве где нибудь писал что они у меня не выципляемые? Не надо писать о том чего не знаете.
Большинство выципляемые, и это многие мои клиенты могут подтвердить! Конечно же бывает что некоторые просто теряются, банально вы телефон никогда не теряли?

 

[DELFINO]

А дело обстоит вот как. У крупного селлера есть костяк бригадиров. Это люди, с которыми он давно работает и в которых он уверен. Бригадиры, в свою очередь, занимаются подбором других бригадиров, и у тех, в свою очередь, тоже бригадиры есть. До дропов довольно большая цепочка.

По вашей логике карты должны стоить баснословных денег, если такие цепочки существуют. Либо вы платите копейки всей этой цепочке.

 

[Капрал]

Цитата Капрал:
"Остается вопрос в селлере, его ответственности, порядочности и репутации."
Так отзывы вам в помощь!! или лень читать?

Вы всерьез так считаете???
Честно?
Напомню вам одну историю. Был на КН такой хороший, веселый, умный и образованный селлер карт Саша И.
В его теме, были строго положительные отзывы от покупателей с авторитетом, годичной и более регистрацией, грамотной речью, репутацией уважаемых людей.
Были сделки через гарант.
Все были довольны. Саша И. благодарил всех за отзывы,давал бонусы в виде моменталок, делал скидки. Народ валил толпой.
А в один прекрасный день, оказалось что Саша И. специально раскручивал свои ники тех самых покупателей с регистрацией, авторитетом и репутацией и сам же писал отзывы о себе.
Сам же с собой проводил сделки через гарант, теряя при этом смехотворные суммы, но приобретая несравненно большее -доверие. Оно же - плацдарм для обширного кидка.
И он случился. Причем на такую сумму, которую 80% россиян не заработать и за 3 жизни.
Поэтому, цена всем этим отзывам - тухлое яйцо в базарный день.

Цитата Капрал:
"Хохохо)
Любая обналичка, тянет минимум на статью - это вы знаете."
И после того как к дропу придут мусора или кинутые люди он у вас останется, по вашим же словам, ручным и выципляемым.
ИМХО-бред по выципляемости пишите, явно с черным не работали.

Я не хочу вас задеть,или оскорбить сейчас, но вы мыслите примитивно когда такое пишете.
Есть такие категории людей,которые пойдут на беседу с СБ, даже если на карту залетит бюджет.
Поверьте,есть.
Так же как есть понятия "во имя чего то", "от безысходности", "за что то".
Просто нужно немного помыслить - это первое.
И второе - не гнаться за сверприбылью скупая карты у студентоты и школоты, а думать.
Пример вам,из личной жизни. 2 года назад.
Раннее утро, райцентр, военкомат.
По предварительной договоренности с военкомом, (доки, задержка а пути и тд) я провел "работу" с 45 призывниками.
В результате этой "работы" 17 человек по пути в областной центр на сборный пункт, оформили на себя в общей сложности 21 моменталку разных банков, благополучно получили по 1тр и уехали защищать матушку-Россию.
Все карты отработали по году-полтора, без каких либо проблем вообще. Работали и сейчас бы, но я их просто порезал и сбросил в унитаз.
Сейчас эта схема "вышла из моды" в силу ряда причин.
Но остались и появились другие, несравненно более надежные.

Но это же надо поднимать задницу, ехать к военкому, или еще кому то принимающему решения, платить ему каплю денежки... Зачем?
Гораздо легче же, просто быть барыгой-перекупом и потом плевать на всех в арбитраже, исходя из абсурдно написанных правил.
А работа селлера, дроповода или бригадира - это работа психолога в первую очередь.
Жаль, но мы просто с вами, по разному смотрим на подход к качеству.

 

[ИЛ-76]

Вы всерьез так считаете???
Честно?
НапомЕсть такие категории людей,которые пойдут на беседу с СБ, даже если на карту залетит бюджет.ю вам одну историю. Был на КН такой хороший, веселый, умный и образованный селлер карт Саша И.
В его теме, были строго положительные отзывы от покупателей с авторитетом, годичной и более регистрацией, грамотной речью, репутацией уважаемых людей.
Были сделки через гарант.
Вме были довольны. Саша И. благодарил всех за отзывы,давал бонусы в виде моменталок, делал скидки. Народ валил толпой.
А в один прекрасный день, оказалось что Саша И. специально раскручивал свои ники тех самых покупателей с регистрацией, авторитетом и репутацией и сам же писал отзывы о себе.
Сам же с собой проводил сделки через гарант, теряя при этом смехотворные суммы, но приобретая несравненно большее -доверие. Оно же - плацдарм для обширного кидка.
И он случился. Причем на такую сумму, которую 80% россиян не заработать и за 3 жизни.
Поэтому, цена всем этим отзывам - тухлое яцо в базарный день.


Я не хочу вас задеть,или оскорбить сейчас, но вы мыслите примитивно когда такое пишете.
Есть такие категории людей,которые пойдут на беседу с СБ, даже если на карту залетит бюджет.
Поверьте,есть.
Так же как есть понятия "во имя чего то", "от безысходности", "за что то".
Просто нужно немного помыслить - это первое.
И второе - не гнаться за сверприбылью мкупая карты у студентоты и школоты, а думать.
Пример вам,из личной жизни. 2 года назад.
Раннее утро, райцентр, военкомат.
По предварительной договоренности с военкомом, (доки, задержка а пути и тд) я провел "работу" с 45 призывниками.
В результате этой "работы" 17 человек по пути в областной центр на сборный пункт, оформили на себя в общей сложности 21 моменталку разных банков, благополучно получили по 1тр и уехали защищать матушку-Россию.
Все карты отработали по году-полтора, без каких либо проблем вообще. Работали и сейчас бы, но я их просто порезал и сбросил в унитаз.
Сейчас эта схема "вышла из моды" в силу ряда причин.
Но остались и появились другие, несравненно более надежные.

Но это же надо поднимать задницу, ехать к военкому, или еще кому то принимающему решения, платить ему каплю денежки... Зачем?
Гораздо легче же, просто быть барыгой-перекупом и потом плевать на всех в арбитраже, исходя из абсурдно написанных правил.
А работа селлера, дроповода или бригадира - это работа психолога в первую осередь.
Жаль, но мы просто с вами, по разному смотрим на подход к качеству.

И по вашему счетчик в случае с селлером Саша И чем либо помог бы избежать кидков?

И помоему примитивно мыслите именно вы, вот к примеру пишите:"Есть такие категории людей которые пойдут на беседу с СБ, даже если на карту прилетит бюджет" Я и не говорю что нет такой категории людей, но их еденицы, а большинство пошлет вас, а некоторые даже попробуют сдать.
И вопрос к вам: а если на несколько карт вашего дропа прилетит -300к и более, вы ему наверное тоже обоснуете целесообразность не блочить остальные?