обжалование решения арбитра audiA6 арбитражуhttps://darkmoney.cc/privatnye-iski-131/arl-crimobnalll-jabbim-com-hhh-000-r-137314/

[Neskafe]

И кстати, тут еще не обсуждали никогда вопрос о том, что селлеры карт сами с таким же удовольствием скупают карты у таких вот левых чуваков, без репутации, депозита и всего остального, и продают их с накруткой от своего имени, опять же, не неся никакой ответственности вообще ни за что, даже за комплектность мата, даже не проверяя материал перед отправкой. Видите ли времени у них нет на это. Такие вот пироги.

Перекуп несёт ответственность от своего лица, в срок, отведённый на проверку валидности и комплектности карт

 

[Федотов]

Тут идет вопрос не о том за сколько карту и у кого купить, а о том что человек взялся за работу и не довел ее до конца и кража была уже второй раз в 1й раз он отдал деньги частями и не всю сумму ему люди ее простили за счет того что будут с ним работать, а во второй раз он опять той же схемой переводов вывел деньги и знал всю последовательность действий его дропа то есть он его контролировал до какого то времени, а то его кинул тот кому он 5-1500 тысячи платит за карту уже говорит о его IQ, какой ты продавец раз взялся бабки выдергивать и тебя дроп кинул хотя твои же люди должны были контролировать его!

Только вот в этом случае должна быть доказана причастность селлера к краже. Она не доказана. Решение вынесено на основе домыслов, которые арбитр даже не удосужился привести.

Если вы контролируете каждого своего дропа и готовы материально отвечать за хищения со стороны не гарантийных дропов, то флаг вам в руки, как говорится.

Однако основная масса селлеров по таким правилам работать не готова. Не, пожалуйста, можно изменить правила, ввести такую ответственность... Что изменится? Да ничего, кроме того, что спрос уйдет на другие ресурсы по одной простой причине - не могут такие хорошие и ответственные селлеры насытить рынок необходимым количеством карт.

 

[fastenat]

И с них есть спрос...

Хммм, а какой? Какую ответственность по правилам несет селлер за продаваемый материал кроме замены в гарантийный срок после лока дропом, и в редких случаях возврата стоимости, уплаченной за карту?
Спойлер: никакой.

Я, если что, не про добрую волю, я про правила. Добрая воля и договоренности сторон могут изменить или просто отменить применение любых правил, в том числе и "правил Федотова" в сделке. Это - главное правило.

Перекуп несёт ответственность от своего лица, в срок, отведённый на проверку валидности и комплектности карт

Ну, собственно, как бы если он продавал бы условно "свой" материал.

 

[AudiA6]

Серьёзно? А если на этих картах грязь?

дело не в том что это были за деньги!
Деньги залиты кэшином!!!! Чистые! Не, ну может немного испачканы в чем-то, может соусом от шаурмы, я не видел купюры, Истец не фоткал к сожалению.

 

[Neskafe]

Хммм, а какой? Какую ответственность по правилам несет селлер за продаваемый материал кроме замены в гарантийный срок после лока дропом, и в редких случаях возврата стоимости, уплаченной за карту?
Спойлер: никакой.

Я, если что, не про добрую волю, я про правила. Добрая воля и договоренности сторон могут изменить или просто отменить применение любых правил, в том числе и "правил Федотова" в сделке. Это - главное правило.

Ну, собственно, как бы если он продавал бы условно "свой" материал.

Я не пойму. Чё ты хочешь? Ты хочешь за 5-10к "all inclusive" ?

Могут. Но в случае, если не предусмотрены какие-либо особые договоренности/условия, то в бой идут Федотовские правила

 

[Федотов]

И кстати, тут еще не обсуждали никогда вопрос о том, что селлеры карт сами с таким же удовольствием скупают карты у таких вот левых чуваков, без репутации, депозита и всего остального, и продают их с накруткой от своего имени, опять же, не неся никакой ответственности вообще ни за что, даже за комплектность мата, даже не проверяя материал перед отправкой. Видите ли времени у них нет на это. Такие вот пироги.

А не задумывались, почему так происходит? Селлеры плохие? Да хрен-два! Просто спрос сильно опережает предложение. Именно высокий спрос на материал при минимальном предложении хороших карт приводит к тому, что заказчики готовы рисковать...

Вы как-то можете на это повлиять? Я бы очень хотел на это посмотреть:))). Вы никакими путями не заставите селлеров вести себя иначе, пока сохраняется такое соотношение спроса и предложения. Изменится соотношение - изменятся и правила сами собой.

 

[Neskafe]

дело не в том что это были за деньги!
Деньги залиты кэшином!!!! Чистые!

Целевое предназначение поясните! Для какой цели эти деньги были залиты с банкомата на карту без сохранности средств!?

Заказчик прекрасно понимал свои риски. Рискнул...Увы..

 

[AudiA6]

Об меня пивовар зубы сломал

Поржал, спасибо Федотов. Все тут помнят как ты за Луку прятался а Лука тебя рьяно защищал приговаривая Пивовару: "Пивовар, не трогай Федотова, я тебя прошу, он уже бухать начал, каждый день в ЛС мне строчит и просит успокоить Пивовара а то это сказывается на его больной психике."

 

[techArl]

А какая разница какого цвета были деньги?
Он когда подписался за бабки, вытащить застрявшие бабки, он же оценивал риски?
Бабки были успешно сняты, не факт что не им в компании с дропом.

почему вы так широко трактуете мои слов и пишите подписался-подписалс это значит отрпавлю дропа в банк сажу ему то что сказал передать истец-все.если чтото не так или банк недаст это не значит что я должен отдавать свои деньги-что за упрямая логика?

 

[techArl]

1. Бывают форс-мажорные обстоятельства. Конечно это продавца никак не красит, но...не исключено что были попытки решить эту проблему

2. Вот именно, что не факт. А для арбитража нужны факты

я им и так максимльно помогал и моя помощь была воспринята не правиьно

 

[Amti]

Вы не то тут обсуждаете :). Деньги зависли белые, было доп соглашение с селлером, селлер обязался за % достать $ отправив дропа с охраной в банк, дроп кинул селлера ( со слов ) и селлер хочет сьехать. То что лок банком и тп, это все понятно, обсуждать даже не стоит :).

 

[techArl]

они там живут возле него менее 200км-могли бы и доехать и спросить-как сами обещали это сделать.

 

[Neskafe]

Вы не то тут обсуждаете :). Деньги зависли белые, было доп соглашение с селлером, селлер обязался за % достать $ отправив дропа с охраной в банк, дроп кинул селлера ( со слов ) и селлер хочет сьехать.

Я же опубликовал пост о том, что не исключаются форс-мажорные обстоятельства. ТС пишет о том, что пытался помочь, но помощь его оценена не была, так как не принесла желаемых результатов.

Также я прошу ответить на заданный мною вопрос:

дело не в том что это были за деньги!
Деньги залиты кэшином!!!! Чистые!

Целевое предназначение поясните! Для какой цели эти деньги были залиты с банкомата на карту без сохранности средств!?

 

[techArl]

Вы не то тут обсуждаете :). Деньги зависли белые, было доп соглашение с селлером, селлер обязался за % достать $ отправив дропа с охраной в банк, дроп кинул селлера ( со слов ) и селлер хочет сьехать. То что лок банком и тп, это все понятно, обсуждать даже не стоит :).

было предложение-никто неспорит и если я его выпоню то получю более половины того что застряло.если не выполняю то ничего не получаю-что логично.не поучилось выполнить-что самому досадно.кчему тут этот арбитраж тогда?ну раз завели то будьте добры соблюдать его правила

 

[fastenat]

Я не пойму. Чё ты хочешь? Ты хочешь за 5-10к "all inclusive" ?

Да нет, просто вы говорите о том, что нужно покупать у проверенных селлеров, игнорируя то, что у проверенных - материал и ответственность за него такие же, как и у любого чувака с подворотни. В остальном это просто обсуждение, обезличенное, так что давайте посдержаннее как-то что-ли, у меня к вам лично претензий нет :)

А не задумывались, почему так происходит? Селлеры плохие? Да хрен-два! Просто спрос сильно опережает предложение. Именно высокий спрос на материал при минимальном предложении хороших карт приводит к тому, что заказчики готовы рисковать...
Вы как-то можете на это повлиять? Я бы очень хотел на это посмотреть:))). Вы никакими путями не заставите селлеров вести себя иначе, пока сохраняется такое соотношение спроса и предложения. Изменится соотношение - изменятся и правила сами собой.

На данный момент причиной отсутствия влияния является не соотношение спроса и предложения, а лобби поставщиков товара на конкретной площадке, конкретном рынке.
А начать можно с малого, начните (не вы лично, а селлеры) хоть мат проверять перед отправкой на комплектность и по списку, который вы сами предлагаете для проверки покупателю.
Спойлер: А вы знаете сколько у нас карт??!! А вы знаете, сколько на это времени уйдет??!!:D



P.S. Про Пивовара тоже поржал, но сначала решил интеллигентно промолчать. :)

 

[Федотов]

Да, тут многие всех собак на селлеров пытаются спустить. Но не надо забывать, что покупатели дебетовок очень часто страдают из-за собственной жадности и глупости.

Вот примеры из моей практики только за прошедшие 2 недели.

Один заказчик залил на не гарантийный сбер двумя платежами 700 и 400к. Сразу же словил лок. Гарантия закончилась 2 месяца назад. Чудом смогли выцепить дропа.
Другой заказчик 630к запулил на не гарантийный сбер. Карта на гарантии, дропа выцепили. Но кем надо быть, чтоб первым же платежом, без проверки на меньших суммах, запулить столько?
Третий заказчик зарядил на не гарантийную промку с истекшим сроком гарантии чуть больше ляма. Тоже дропа нашли.

И вот таких примеров у каждого селлера навалом. Сам же жадничают в погоне за прибылью, а вину пытаются вешать на селлера.

 

[AudiA6]

Решение вынесено на основе домыслов, которые арбитр даже не удосужился привести.

Все, Федя, иди на х.й, ИДИ НА Х.Й!!!

Цитирую дословно с Арбитража свой пост, некоторые моменты вырезаны:

Ну вот снова мистическое оповещение дропа о заливе, по предыдущей карте с яблоком:

(20:49:02) Истец: а как она узнала о поступлении средств?
(20:49:52) Ответчик: она сказала что ей тот тип сказал позвонить в бнак

Мистика.

(22:01:43) Ответчик: а остальную оплтату за эти карты ты оплатишь?
(22:01:56) Ответчик: ты же добрый человек?
(22:02:15) Истец: так ты мне вроде денег должен)
(22:02:34) Истец: ххххх-хх-хх=
(22:02:36) Ответчик: ну это все дроп виновата не я

Ну да, дроп виноват, Вы Ответчик конечно не виноват.
И снова о новой карте:

(22:18:11) Ответчик: я хз как дроп прочухал а приходах

Как-то Ответчик слишком настырно пытается влезть в работу Истца:

(20:54:07) Ответчик: если хош я тебе сналю
(20:54:32) Ответчик: потом кешин положу

Уже и обналит без проблем.
Потом та баба наркоманка которая хх к стырила или сколько там - то она уколотая, что связать и слова не может, то ее нету и она поехала за сыном на родину там куда то. Положив в карман кило герича поехала на родину к сыну... Ну как-то несходится, как правило зависимые стараются быть по месту жительства и поддержить состояние что бы не ломило. Но тут ладно, все возможно в принципе.
И вообще читаю логи - что не карта то какая-то проблема. Ответчик, что у Вас за дропы такие? Сами ходят закрывают счета.. Самостоятельные дропы.
В целом селлер всегда на связи, текста в 5 раз больше конечно чем от Покупателя.
И с логов вроде и подкопаться не к чему.
Дальше:

(5:15:13) Истец: ксати хххххх если что на перевыпуск

можно будет дернуть?
(5:15:31) Ответчик: да

и:

(5:31:21) Истец: сумма пополнения хх к
(5:31:50) Истец: главное чтоб сам дроп их не свистнул)
(5:38:15) Ответчик: нееее
(5:39:18) Ответчик: не пропадет

Плюс по этой карте Ответчик проганял какие-то средства, с его слов - чистые.

(15:10:41) Истец: ты сам что прогонял по этой карте?
(15:10:57) Ответчик: с киви
(15:11:00) Ответчик: и все
(15:11:12) Истец: киви чистые были?
(15:11:33) Истец: эти кошелки ща не локнутые, я про киви
(15:13:21) Ответчик: неее
(15:13:27) Истец: тогда все норм

Дальше тоже такой смутный момент:

(15:20:48) Истец: так просты выципляй его и банк, а там уже в отделении скажешь в чем суть
(15:22:36) Ответчик: простоя не в москве
(15:21:47) Ответчик: надо подумать комуего сводить
(15:22:42) Истец: так у тебя в прошлый раз шустрые ребята были, которые женщину нашли)
(15:23:26) Ответчик: они щас не на связи-звонил уже

Что-то Ответчик призадумался, сразу не на месте и ребята его шустрые не на связи - видать в горы полезли, альпинисты, а МТС или чо там за оператор - не достает.
Ну ничего, бывает со всеми. Все мы альпинисты в некотором роде.

(19:18:10) Ответчик: не знаю-обещал сходить-но вчера не успевал в понеельник вроде обещал дойти
(19:18:43) Ответчик: ну если кеэш ин то ок
(19:18:48) Ответчик: должны отдать
(19:19:29) Истец: а он после не потеряется?
(19:20:07) Ответчик: не должен
(19:20:16) Ответчик: ну я отпрвлю к нему челов

Логи выше каким числом датированы?
Что-то затянулась процедура с походом в банк.
Вроде у Ответчика и "челы" есть, которым он наверняка стабильно и хорошо платит... Раз они ездят к наркоманкам деньги выбивать.
Вопрос для Истца:

(19:34:33) Истец: так баланс там уже нулевой
(19:34:54) Отвечтик: не понял
(19:35:04) Ответчик: где баланс нулевый?
(19:35:07) Ответчик: на карте?
(19:35:13) Ответчик: на альфе?
(19:35:39) Истец: да
(19:35:57) Ответчик: значит он снял
(19:36:07) Ответчик: щас звонбуд

1. Каким числом датированные эти логи? Нету в логах дат.
2. Какого числа были сняты деньги?
Бабки были сняты в МСК.

(19:47:13) Истец: его номер телефона пробили по активным и запилинговал

Дальше вот интересный момент:

(19:45:48) Ответчик: ну я адрес пробью
(19:45:58) Ответчик: схожу в гости
(19:46:28) Истец: когда ты это сделаешь?
(19:46:38) Ответчик: прям щас уже делаю

Если "прям щас" - значит Ответчик находится в МСК.
Потом Ответчик говорит что отправит с дропом "челов" - а тут получается что дроп пошел и сам все снял.

(23:36:05) Ответчик: у меня получалось решать такие вопросы
(23:36:10) Ответчик: найдется он

И тут же Ответчик на предыдущих страницах пишет что испугался смс от дропа, который типа сольет его в чем-то там.
Ответчик пытался в логах часто сменить тему то на европлан то на какой-то хххххххххххх

(16:43:20) Ответчик: у меня тож темы идут на более суммы я не стал бы кидать на ххх к

А перед этим у Истца просило лишь бы оплатил за карты которые ему высылал, еще и предоплату просил, где общая сумма 30 или 35к рублей.. И говорил что нужно срочно 10к рублей!
Не стану логи ворошить а то их много, но я думаю Ответчик эти слова не опровергнит, потому что я и логами могу показать.
Кстати на счет связей в Альфе - карта то Альфовская... Хорошие связи, Ответчик.
Дальше момент:

(16:51:40) Истец: переводилось с карты на карту после того как ты узнал что там есть деньги

То есть бабки не снялись в банке а перевелись с карты на карту, и ПОСЛЕ того как об залитых средствах был оповещен Ответчик.

(16:52:29) Истец: переводилось по той причине, что альфа попросила документы на средства
(16:52:40) Истец: поэтому с кассы не забрали
(16:52:50) Истец: открылась моменталка и слили через нее бабки

Истец, предоставьте пожалуйста материалы по сказанному выше Вами. Вы ведь как-то это узнали? Можно поинтересоваться - как, и есть ли доказательства по сказанному.
Потом Ответчик логи не хранит, смс-ки удаляет... Ввиду безопасности и анонимности, при этом какому-то дропу позволяет себя пугать какой-то заявой или сливом. Дальше сначала сказал что была смс от дропа - а потом что было сообщение в вайбере. Разве пользуются вайбером при таком бизе? Дроп получается знал постоянный номер Ответчика? Безопасно, анонимно.. Ничего не скажешь.

(17:18:08) Ответчик: меня не забянят-но отпишут одну кражу в счетчик

Поправочка. Арбитраж ведет Ауди а не Федотов.
Итак, какие делаю выводы я. Ответчик был уличен в неоднократной лжи, или вилянии. Ответчик уверен что его не забанят и он будет дальше работать, согласно правилам площадки, написанные Федотовым. Ок, давайте по правилам.
У нас есть на форуме еще такая интересная услуга как "персона нон грата", это когда 100% фактов нет - а косвенных достаточно для того, что бы объявить пользователя Персоной нон Грата и отправить его в бан, по этому правила Федотова и не очень то и безупречны и не сокрушимы. (Шок! Сенсация!)

Федотов, я попрошу Местного (Местный извини еще раз за то что упомянул твою подпись) что бы выделил для тебя местечко.

 

[Южанин]

почему вы так широко трактуете мои слов и пишите подписался-подписалс это значит отрпавлю дропа в банк сажу ему то что сказал передать истец-все.если чтото не так или банк недаст это не значит что я должен отдавать свои деньги-что за упрямая логика?

Прекрати уже х*йню нести о том, даст или не даст банк.
Банк дал, дроп взял, ты подписался бабки вытаскивать, подписался? даже сумма предложенная тебе за это тебя устроила.

В твоем понимании, тебя платят за то, что ты вытаскиваешь бабки, контролируя дропа, но когда дроп у тебя ушел в туман, ты не виноват?
Так на что ты тогда подписался?

 

[Amti]

Я же опубликовал пост о том, что не исключаются форс-мажорные обстоятельства. ТС пишет о том, что пытался помочь, но помощь его оценена не была, так как не принесла желаемых результатов.

Также я прошу ответить на заданный мною вопрос:



Целевое предназначение поясните! Для какой цели эти деньги были залиты с банкомата на карту без сохранности средств!?

Какой форс мажор пля? Мне зальют 10кк я скажу всех приняли ептать, парни не обясуйте форс мажер, оху*енно? Новая тема для кидалова, круто че :D.

 

[techArl]

арбитр тут вообще гонит-неадекват-он начал тут подозревать чтоя бот федотова-и он тут всех кидает а потом отмазывает))).ващпе пипец нах-накуя такое пропихивать-это явно не от большого ума а о недостака опыта компетентности))