Я Готов идёт по пути пивовара и аллиночки.

[AudiA6]

Федя удалил 1 раз по ошибке сообщение пользователя,

Что ты тут piздiшь ********. по ошибке удалить НЕ РЕАЛЬНО так как нужно СПЕЦИАЛЬНО и ОСОЗНАНО поставить ГАЛОЧКУ на то что бы удалить ФИЗИЧЕСКИ, баран ты тупой.

 

[Алекс197]

Но крупный сервис может нарваться на дропопода кидалу,

Это ответственность сервиса. На то он и сервис. Продавец должен отвечать за то, что продает.
На самом деле все можно проще сделать. Просто появится несколько категорий продавцов.
1 Кидалы с нулевой репутацией.
2 Сервисы которые отвечают за свой материал. И при создании материала будут качественно подходить к своей работе. Да, цены будут несколько дороже. НО!!! Помните поговорку, жадность фраера сгубила? Тот кто купил у первой категории, ну сам виноват. Продавец в бане, регает новый акк. В итоге со временем все покупатели перетекут ко второй категории продавцов. Кражи сведутся к минимуму. Правила будут обязывать сервисы качественно подходить к своей работе и т.п.
А сейчас правила позволяют пинать х...и и не позволяют сервису работать над качеством своего материала. В результате кто страдает?
Я вот сейчас смотрю и вижу, что мне выгодно открыть сервис, поработать пару месяцев и швырнуть. Таковы правила...
Когда Вы эти правила сломаете и будет место для развития сервисов, этот форум затмит всех своих конкурентов. А сейчас здесь цирк творится. Во что он выльется, в то, что это станет красной чертой гибели форума или все же он начнет развиваться... Как говорится, поживем, увидим.

Ps: Так что подумайте над тем, чтоб зарыть топор войны в АГ, и реально заняться решением развития форума.

 

[Алекс197]

Отличная идея про ответственность селлеров дебета "по умолчанию" за бабло на картах.
Можно будет купить у топового сервиса дебет, залить туда 10кк, по переклею снять все бабло - и писать на сервис арбитраж на 10кк.

Уличная логика)

1 10 млн на карту?
2 Ну, ну... Попробуйте снимите. Видели таких... Фантазеры...

Милок, на все это мероприятие, что у Вас расписано, времени уйдет, ну чтоб не присесть, больше чем срок действия карты. Месяц там вроде дают...
И продавец в легкую докажет потом, что снял не дроп. И все это в итоге обернется этому умнику местами не столь отдаленными... Надо объяснять что, как и почему? Я понимаю, что фантазии бьют ключом, но думайте прежде чем рукоблудить.

 

[Komrakoff]

1 10 млн на карту?
2 Ну, ну... Попробуйте снимите. Видели таких... Фантазеры...

Милок, на все это мероприятие, что у Вас расписано, времени уйдет, ну чтоб не присесть, больше чем срок действия карты. Месяц там вроде дают...
И продавец в легкую докажет потом, что снял не дроп. И все это в итоге обернется этому умнику местами не столь отдаленными... Надо объяснять что, как и почему? Я понимаю, что фантазии бьют ключом, но думайте прежде чем рукоблудить.

это просто пример, сумма тут не имеет значения, ведь суть не в ней, а в возможной подставе продавца...

 

[Mr-Green]

Да сейчас все правила имеют обходы лазейки итд.
Тут реально пора открывать адвокатскую контору и помогать выигрывать арбитражи.

 

[Алекс197]

это просто пример, сумма тут не имеет значения, ведь суть не в ней, а в возможной подставе продавца...

Какая подстава продавца? Это выстрел себе в ногу. Если дай бог случится и будут такие сервисы, то дропы подконтрольные. 24 часа, вся инфа по мероприятию будет подтверждена со стороны продавца, и уголовное дело в отношении того, кто снял бабки по поддельным документам. С началом развития новых камер, которые вычисляют в толпе, бегать подставщик долго не будет, если из банка его не выведут сразу... Я понимаю, что работать лень... Но .... Дальше сами додумайте.

Ps: Не пойми ради какого выхлопа, вкладывать деньги в такую муть(подставу), понимая, что 90% вероятности хлопнут сразу... Великим надо быть деятелем....

 

[Алекс197]

Да сейчас все правила имеют обходы лазейки итд.
Тут реально пора открывать адвокатскую контору и помогать выигрывать арбитражи.

Рынок сам может все уладить, если ему дать такую возможность...

 

[Федотов]

Очень расплывчатый ответ. Вопрос подразумевает ответ:
1 Да, виноват.
2 Нет, не виноват.
Вы вдруг решили ответить, да, виноват(хотя должны были ответить наоборот, но не могли, просто нельзя). Но позвольте, господин Федотов, что у нас правила гласят? А правила гласят, нет, не виноват, ибо доказать, что продавец причастен к краже, не реально.
И вот как раз некоторые арбитры пытаются отступать от правил и смотреть по косвенным док-вам. Но продавец то не *****. Он обращается к правилам. Плюс некоторые арбитры рассматривают исключительно в рамках правил. Отсюда и война. Торгую я картами, раз через раз увожу с карт бабло. Доказать мою причастность не реально. В арбитраже у меня есть арбитр, который судит строго по правилам, а правила гласят - не виноват.
Но в этом разделе можно поработать, и свести к тому, что выживут нормальные сервисы, и самостоятельно выдавят кидал. Или правила все же несколько подрихтовать. Есть над чем поработать. Но чтоб над этим начать работать, старым правилам нужно хребет сломать. В результате начались воины арбитров. Вместо того, чтоб решать проблему, устроили цирк.

Реальность очень многообразно, а вы пытаетесь ее вместить в прокрустово ложе двух пунктов:D.

Конечно, если есть достаточно косвенных данных, чтоб подозревать селлера в том, что он и является организатором кидалова, то селлера такого надо банить. Прецеденты уже были с питерскими кидалами.

Совсем другое дело, если таких данных нет и в деле вообще нет ничего, что бы указывало на преступный умысел самого селлера, а есть только догадки, то и о вине селлера говорить преждевременно.

Торговать картами и через раз воровать - не получится. Просто покупать никто не будет. Сервис с такими принципами не открыть и долго не продержать. Только разово продавать лохам.

Вы неправильно трактуете правила. Правила гласят, что по умолчанию селлер не несет ответственность за сохранность денег. То есть за кражу денег дропом автоматически ответственность не наступает.

Но причастность селлера к краже, то есть организация дропов для осуществления этих преступных действий - это уже совсем другое деяние. Да, оно очень сложно доказывается. И все прецеденты бана за это - по совокупности косвенных улик.

Что касается доработки правил, так ради бога. Я даже не раз предлагал написать лучше. А воз и ныне там...:D

 

[Алекс197]

Бессмысленно тут спорить на эту тему. Одним выгодно, вторым не выгодно. И шляпа эта так и будет продолжаться. Я понимаю, что лень работать и продавцов все устраивает. По-этому будем наблюдать за цирком...

Чтоб дорабатывать правила, нужно старые ломать. Я лично не занимаюсь картами, мне не интересно. Я подкинул идею, в какую сторону можно посмотреть, а дальше это работа АГ.

 

[Monster100]

Отличная идея про ответственность селлеров дебета "по умолчанию" за бабло на картах.
Можно будет купить у топового сервиса дебет, залить туда 10кк, по переклею снять все бабло - и писать на сервис арбитраж на 10кк.

Уличная логика)

У Вас не лучше. Снять по переклею 10 лямов и уехать на зону.

 

[Bankman]

На форуме вроде не запрещено продавать карты с гарантией сохранности.
Периодически такие сервисы появляются. Потом пропадают) Ни одного сервиса с большим сроком работы нет. Это о чем то говорит

Я вот не могу понять. Зачем менять правила? Если вы можете покупать как такой товар, так и другой у сервисов с гарантиями.
И можно всегда договориться с продавцом, почему бы нет? Для одного обменника мы, например, даем гарантию до 50к на карту и договариваемся что сумму большие не переводятся за раз, плюс ежемесячная оплата за карты. Можно индивидуально всегда подойти к этому делу и договориться на своих условиях. Клиенты сами пишут чего хотят, гарантии и так далее.

Правила естественно не изменят. Лука слава богу адекватный админ. А то ребята реально цирк на форуме развели, поражаюсь просто.

 

[Алекс197]

Периодически такие сервисы появляются. Потом пропадают) Ни одного сервиса с большим сроком работы нет. Это о чем то говорит

Я уже говорил выше. Сейчас правила не создают условий работы для такого сервиса. Проще открыться, чуток поработать и начинать шваркать.

Я еще не видел здесь человека, который бы посмотрел на две стороны медали. В этом есть большая проблема.

 

[sweetMika7]

Я уже говорил выше. Сейчас правила не создают условий работы для такого сервиса. Проще открыться, чуток поработать и начинать шваркать.

Я еще не видел здесь человека, который бы посмотрел на две стороны медали. В этом есть большая проблема.

Просто нужно создать несколько вариантов правил - и каждый селлер в теме тогда указывает по каким он работает, что-то вроде онлайн конфигуратора.

 

[Алекс197]

Просто нужно создать несколько вариантов правил - и каждый селлер в теме тогда указывает по каким он работает, что-то вроде онлайн конфигуратора.

Нужно создать правила для сервисов. Я, клиент, захожу на форум, смотрю ник зелененький, смотрю подпись "проверенный продавец", и считаю, что о, гуд, крутой сервис, и покупаю у него, и что получаю? Что сервис ни х...я не крутой, просто бабла занес и все. Т.е. изначально меня вводят в заблуждение. И самое главное КТО? Сам форум! А когда будет правило для сервисов, они начнут свою деятельность уже контролировать... Работать над качеством своего товара. Понятное дело, что кидалы не исчезнут сразу, но это уже проблема покупателя. Повелся на дешивизну, взял риски на себя, не хрен плакаться потом. И постепенно все покупатели уйдут к этим сервисам, и в итоге мы получим то, что сервисы сами выдавят этих кидал с рынка. А сейчас правила мне не позволяют открыть такой сервис, меня зажмут конкуренты, которым позволено ни за что не отвечать.

Тут не столько правила надо менять, сколько ужесточить открытие сервисов. И сервисы уже в свою очередь со временем сделают сами всю работу.

 

[sweetMika7]

Да сейчас все правила имеют обходы лазейки итд.
Тут реально пора открывать адвокатскую контору и помогать выигрывать арбитражи.

sweetMika7 Law Services
Представляем ваши интересны в арбитраже ДМ, качественно и безопасно.
Полный цикл юридической поддержки - подача арбитражного иска или его опротестование, взаимодействие с Арбитрами или проверяющими, предоставление или исследование предоставленных доказательств, устраивание срача в вашу пользу в "Обсуждение претензий" и многие другие услуги.

Контакты в подписе :)
P.S. первому клиенту - скидка

 

[Pennywise]

Совсем другое дело, если таких данных нет и в деле вообще нет ничего, что бы указывало на преступный умысел самого селлера, а есть только догадки, то и о вине селлера говорить преждевременно.

Вы, безусловно, очень ушлый, и скорее всего успешный адвокат в реале.
Но черт возьми. Вы сами себе раз 5 яму вырыли. Хватит воду лить в уши людям. Только это и делаете.
З.Ы. я коперфилду еще должен денег за мат, и я их отдам. Так что пост не из финансового интереса.

 

[Potap]

Отличная идея про ответственность селлеров дебета "по умолчанию" за бабло на картах.
Можно будет купить у топового сервиса дебет, залить туда 10кк, по переклею снять все бабло - и писать на сервис арбитраж на 10кк.
Уличная логика)

- Можно (как вариант) добавить пункт что гарантия на средства трое суток после поступления. За это время хрен кто успеет сделать дубль и вывести))) ну и на перед ни кто делать то же не будет. Так как вложения неплохие на это нужно, а карта может раньше в блок уйти и продавец сделает замену.
Хоть нормальные люди и так сразу снимают. Вопрос кто быстрее человек кто залил или те кто постоянно мониторят приход средств.

Да и рисковать 10кк вряд ли кто то будет)))) Что бы подставить продавца.

 

[СallService]

Нужно создать правила для сервисов. Я, клиент, захожу на форум, смотрю ник зелененький, смотрю подпись "проверенный продавец", и считаю, что о, гуд, крутой сервис, и покупаю у него, и что получаю? Что сервис ни х...я не крутой, просто бабла занес и все. Т.е. изначально меня вводят в заблуждение. И самое главное КТО? Сам форум! А когда будет правило для сервисов, они начнут свою деятельность уже контролировать... Работать над качеством своего товара. Понятное дело, что кидалы не исчезнут сразу, но это уже проблема покупателя. Повелся на дешивизну, взял риски на себя, не хрен плакаться потом. И постепенно все покупатели уйдут к этим сервисам, и в итоге мы получим то, что сервисы сами выдавят этих кидал с рынка. А сейчас правила мне не позволяют открыть такой сервис, меня зажмут конкуренты, которым позволено ни за что не отвечать.

Тут не столько правила надо менять, сколько ужесточить открытие сервисов. И сервисы уже в свою очередь со временем сделают сами всю работу.

Пусть даже цена на материал будет выше, намного выше…. зато надежно.
Правила для сервиса однозначно нужны, пусть даже со своими индивидуальными ограничениями…

 

[Федотов]

Вы, безусловно, очень ушлый, и скорее всего успешный адвокат в реале.
Но черт возьми. Вы сами себе раз 5 яму вырыли. Хватит воду лить в уши людям. Только это и делаете.
З.Ы. я коперфилду еще должен денег за мат, и я их отдам. Так что пост не из финансового интереса.

Перед тем, как отдавать что-то коперфильду, свяжитесь, пожалуйста, со мной, поскольку у него самого долги перед Гектором. Там, конечно, два иска от копера есть, и денег с них хватает. Но вдруг кто-то не выплатит...

А насчет "литья в уши", так потратьте время и внимательно почитайте все 14 страниц иска к коперу. Ну или хотя бы последние страницы, где появилась хоть какая-то конкретика. Скажете, неправильные вопросы я ему задаю? Если у вас есть аргументированные возражения по существу, так никто вас банить в арбитраже не будет...

 

[AudiA6]

Перед тем, как отдавать что-то коперфильду, свяжитесь, пожалуйста, со мной, поскольку у него самого долги перед Гектором. Там, конечно, два иска от копера есть, и денег с них хватает. Но вдруг кто-то не выплатит...

А насчет "литья в уши", так потратьте время и внимательно почитайте все 14 страниц иска к коперу. Ну или хотя бы последние страницы, где появилась хоть какая-то конкретика. Скажете, неправильные вопросы я ему задаю? Если у вас есть аргументированные возражения по существу, так никто вас банить в арбитраже не будет...

Ты просто иблан. Это все.