Взлом, случайность или умышленный кидок? Арбитраж xxxx.

[Федотов]

ты вообще понимаешь что такое обнал? и как вообще льют?
льют не тогда когда захотели а когда есть возможность..

Не всегда. Многие льют в определенный период вполне регулярно.

 

[Федотов]

Так пусть создаёт претензию на верифе, кто мешает? :)
Площадка ничуть не менее авторитетная.

Ещё раз, я всё это сказал не всерьёз, если кто не понял, а чтобы провести аналогию. Если вот я завтра возьму и сделаю подпись "без подтверждений в лс на форуме verified ответственности за принятые средства я не несу". Лука вот сразу мне сказал, что он расценит это как попытку кинуть. Тогда почему ту же самую надпись, только про лс на дм, он считает нормальной??? На дм лс администрацией читаются, что ли??? Если нет, тогда и разницы нет, откуда доказательства приводить!

А здесь аналогия с гарантом. Отказ от гаранта даркмани - бан. А отказ от гаранта верифы - нет бана.

 

[Anton Chigurh]

А здесь аналогия с гарантом. Отказ от гаранта даркмани - бан. А отказ от гаранта верифы - нет бана.

Прости, но в твоих словах нет логики. Простой реальный пример, дм лежит, мне пишет человек, говорит что хочет провести сделку через гарант, я спрашиваю, с какого форума? Он говорит, с дм, я отвечаю, дм лежит, давай через дубликат проведём? Он говорит давай. Это повод меня банить??? То же самое касается и лс другого форума!

Я стараюсь разместить свою рекламу на максимально большем количестве площадок, многие покупатели тоже сидят на разных площадках. Если человек хочет провести сделку через гаранта, какая разница, гарант какого форума мы вместе с ним выберем??? Опять же, то же самое касается и лс!

 

[Anton Chigurh]

В таком случае нужно арбитраж размещать на verified'е

Почему именно нужно? Если сделка через гарант дм, то арбитраж будет здесь. А если сделка была по предоплате, клиент может писать претензию на любой площадке.

 

[Федотов]

Прости, но в твоих словах нет логики. Простой реальный пример, дм лежит, мне пишет человек, говорит что хочет провести сделку через гарант, я спрашиваю, с какого форума? Он говорит, с дм, я отвечаю, дм лежит, давай через дубликат проведём? Он говорит давай. Это повод меня банить??? То же самое касается и лс другого форума!

Я стараюсь разместить свою рекламу на максимально большем количестве площадок, многие покупатели тоже сидят на разных площадках. Если человек хочет провести сделку через гаранта, какая разница, гарант какого форума мы вместе с ним выберем??? Опять же, то же самое касается и лс!

Когда лежит ДМ - другое дело. Да и лично стороны сделки вообще вправе договариваться о чем угодно. Другое дело, что на ДМ ставить такую подпись некорректно. Точнее, можно написать, что подтверждение допускается на верифе. Но что предупреждение обязательно на верифе - некорректно.

 

[Diller666]

Ну если быть честным, я тоже убежден, что если есть правило подтверждать в ЛС, то без подтверждения не может быть ответственности... особенно если правило вынесено прямо около контактов.

Меня больше смущается вопрос с реквизитами.

Если уже клиент пару раз заливал одному и тому же нальщику ,с подтверждением и т.д ,то он перед каждым заливом должен как Д***Л писать в лс ДМ ? Вам не кажется это бредом ? Обычно ,как правила ,заливалы более серьёзные люди чем нальщики ДМ (ну 90% нальщиков точно) и уж поверьте ,им совсем не до этих игр в *ладушки*

Если я ничего не пропустил ,то с ответчиком истец уже работал до этого и в полне логично ,что после успешной сделки или сделок ,он не стал в очередной раз подтверждать что либо в лс ,а упираясь полностью на правила ,вы открыто даёте возможность воспользоваться этой ЛАФОЙ и в полне легально ПОКИДОВАТЬ заливал .

П.с Федь ,я тебя ООООООчччень прошу ,не лезь хотя бы в обнал ,а то валерианкой не запостись мне .

 

[Anton Chigurh]

Когда лежит ДМ - другое дело. Да и лично стороны сделки вообще вправе договариваться о чем угодно. Другое дело, что на ДМ ставить такую подпись некорректно. Точнее, можно написать, что подтверждение допускается на верифе. Но что предупреждение обязательно на верифе - некорректно.

У меня тогда возникает резонный вопрос, почему??? :)
Это как-то противоречит правилам форума?

И я ещё раз повторю вопрос Луке, почему требование подтверждения через лс стороннего авторитетного форума будет восприниматься, как попытка кинуть, а требование подтверждения через лс даркмани не будет? В чём разница-то??? Сразу оговорюсь, пример требования гаранта мы не рассматриваем, только сервисы.

 

[Федотов]

У меня тогда возникает резонный вопрос, почему??? :)
Это как-то противоречит правилам форума?

И я ещё раз повторю вопрос Луке, почему требование подтверждения через лс стороннего авторитетного форума будет восприниматься, как попытка кинуть, а требование подтверждения через лс даркмани не будет? В чём разница-то??? Сразу оговорюсь, пример требования гаранта мы не рассматриваем, только сервисы.

Вы попробуйте на верифе написать в подписи, что подтверждение реков должно быть строго на дарке, и посмотрите на реакцию администрации:).

 

[Федотов]

Если уже клиент пару раз заливал одному и тому же нальщику ,с подтверждением и т.д ,то он перед каждым заливом должен как Д***Л писать в лс ДМ ? Вам не кажется это бредом ? Обычно ,как правила ,заливалы более серьёзные люди чем нальщики ДМ (ну 90% нальщиков точно) и уж поверьте ,им совсем не до этих игр в *ладушки*

Если я ничего не пропустил ,то с ответчиком истец уже работал до этого и в полне логично ,что после успешной сделки или сделок ,он не стал в очередной раз подтверждать что либо в лс ,а упираясь полностью на правила ,вы открыто даёте возможность воспользоваться этой ЛАФОЙ и в полне легально ПОКИДОВАТЬ заливал .

П.с Федь ,я тебя ООООООчччень прошу ,не лезь хотя бы в обнал ,а то валерианкой не запостись мне .

Бред или не бред - не тебе решать. Сервис написал такие условия работы. Заказчик, соответственно, либо их принимает, либо работает с другим сервисом.

Здесь и не надо быть специалистом в обнале. В абсолютно всех сферах так. Вот человек карты у меня покупает, к примеру, на постоянной основе. Раз запросил подтверждение в ЛС, а в следующий раз сработал без подтверждения и нарвался на кидалу. Сам виноват в итоге будет при арбитражном разбирательстве.

Да, и ты лучше не валерьянкой, "Боярышником" запасись:).

 

[Forum services]

Вы попробуйте на верифе написать в подписи, что подтверждение реков должно быть строго на дарке, и посмотрите на реакцию администрации:).

Да тут даже дело не в АГ, почему пользователи должны подтверждаться на стороннем форуме?
У меня например нет акка на верифе, думаю, у многих тут его нет.

 

[Федотов]

Да, это получается постановка невыполнимых условий... Еще б фотку потребовал с паспортом в руках для идентификации:).

 

[Anton Chigurh]

Вы попробуйте на верифе написать в подписи, что подтверждение реков должно быть строго на дарке, и посмотрите на реакцию администрации:).

Я даже не собираюсь менять свою подпись, не то что пытаться на верифе в подписи такой бред писать (тем более, я пока не веду там деятельности, т.к. с переклеем меня туда не пустили, т.к. это работа по рашке).

На верифе подпись, или даже правило прописанное в сервисе "без подтверждения в лс материальной ответственности не несу" просто не будет иметь никакого веса при рассмотрении претензии.

P.S. Увжаемые модераторы, арбитры и админ-супермодератор, убедительно вас всех прошу, обращайтесь ко мне на "ты", я всё-таки не пэр Англии.

 

[Anton Chigurh]

Да, это получается постановка невыполнимых условий... Еще б фотку потребовал с паспортом в руках для идентификации:).

Ну с видеообращениями и фоткой с паспортом в руках вы уже перегибаете, господа члены аг. Что невыполнимого в том, чтобы регнуться на верифе? :D

Ещё раз напомню (на всякий случай), речь вовсе не об этом! Не уходите в ненужное русло беседы.

 

[Vito Genovese]

delete

 

[Vito Genovese]

delete

 

[Vito Genovese]

Я почитал арбитраж, и вот судя по материалам дела, там нет ни прямых доказательств кидка со стороны ответчика, ни даже совокупности косвенных.

Прямых доказательств кидка там действительно нет, а вот косвенных, более чем достаточно.

Кидок не доказан, но кроме "подписи" ответчика нет ни одного довода в его защиту: только вопросы и косвенные доказательства умышленного кидка.

А если нет у человека сервиса, где ему такое предупреждение размещать? Логично, что только в подписи. И как в таком случае арбитраж решать должен?

Весь вопрос в этом. Я изначально выступил против того, чтоб засчитывать предупреждение в подписи, но открылось новое обстоятельство.

По мне, логичнее размещать в лс форума, где и обговариваются все существенные условия сделки, если у пользователя нет рабочей темы.

Я изначально выступил против того, чтоб засчитывать предупреждение в подписи, но открылось новое обстоятельство.

В данном, конкретном арбитраже, у ответчика была рабочая тема, в которой он и должен был размещать все значимые и существенные условия сделки. О каком новом обстоятельстве вы говорите?

Кроме того, после второй сделки, по которой истец также забыл подтвердить сделку в лс форума, ответчик не удосужился напомнить об этом истцу в лс перед третьей сделкой, когда и произошел "взлом-кидок".
Ещё одно обстоятельство не в пользу ответчика.

 

[Diller666]

Бред или не бред - не тебе решать. Сервис написал такие условия работы. Заказчик, соответственно, либо их принимает, либо работает с другим сервисом.

Здесь и не надо быть специалистом в обнале. В абсолютно всех сферах так. Вот человек карты у меня покупает, к примеру, на постоянной основе. Раз запросил подтверждение в ЛС, а в следующий раз сработал без подтверждения и нарвался на кидалу. Сам виноват в итоге будет при арбитражном разбирательстве.

Да, и ты лучше не валерьянкой, "Боярышником" запасись:).

В сервисе как раз ничего подобного не указано ,как я понял . Ну по примерам карт твоих и твего сервиса всё и так давно понятно ,с тобой связываться -упаси господи ,голову так поимеешь ,что на любые деньги плюнешь ,главное чтоб не ввести с тобой диалог ,ибо у тебя свой мир ,свои правила и нет никакого толка что либо тебе объяснять ,а уж тем более доказывать .

Я так то алкоголь не употребляю ,а уж в случае тебя это вообще противопоказано , комп мигом улетит с 16го этажа .

 

[Vito Genovese]

Ну если быть честным, я тоже убежден, что если есть правило подтверждать в ЛС, то без подтверждения не может быть ответственности... особенно если правило вынесено прямо около контактов.

Лука, финансовая ответственность и кидок - совсем не одно и тоже.

"Имею право вас кинуть - без подтверждения сделки в лс форума", - это верх маразма.

В данном арбитраже рано ставить точку. Проверить нужно не только реквизиты (на предмет их соответствия рекам ответчикам/рекам обнал-сервисов площадки), но и ряд других обстоятельств, о которых говорилось в этой теме.

Лично я, все больше убеждаюсь в причастности ответчика к кидку. Но это внутреннее убеждение.

Может быть все же есть смысл создать специальную коллегию по пересмотру?
Latte, Готти, Bes73 и AlexandrSell достаточно компетентные пользователи для пересмотра?

 

[Diller666]

Latte, Готти, Bes73 и AlexandrSell достаточно компетентные пользователи для пересмотра?

При таком составе можно сразу банить) только причём тут Алекс я так и не понял .

п.с добавьте в этот список Федотова,я куплю коробку новопасита)

 

[Vito Genovese]

В сервисе как раз ничего подобного не указано ,как я понял.

Так и есть.

А "взломанный" контакт висел в рабочей теме еще в течении 3-ех дней после этой "сделки".