Уважаемый Федотов! Спасибо за Ваш ответ, достаточно развернутый, с обоснованными доводами и четкой позицией. Я позволю себе его разобрать.
Недавно Найт Флайт уже предлагал вести статистику сделок. Пообсуждали и пришли к выводу, что такая бюрократизация, во-первых, неуместна и, во-вторых, практически бесполезна. Фальсифицировать количество проведенных сделок и обороты - простейшая задача для любого селлера. Тем более, что светить своих заказчиков и дропов никто не хочет. Кроме того, если человек задумал кидалово, он без проблем проведет эти 5 сделок с оборотом 50к, а на 6-й сделке, получив статус, кинет. И снова найдутся умники, которые будут орать о том, что "на даркмани даже самые проверенные продавцы - кидалы". Нам оно надо?
Ваша роль сводится только к гаранту и площадке, исходя из такой позиции. То есть люди пускай работают, вот им форум, вот им касса-поручитель, дальше ставим точку, нас остальное не заботит. Да всё так. За исключением одного. Вы предоставляете статус "Проверенный продавец". То есть Вы говорите, что с этим человеком МОЖНО РАБОТАТЬ. Это очень важный момент. Если Вы хотите ставить точку там, где заканчивается гарант и площадка, то проверенных продавцов быть не может и не должно. Тогда статус надо вообще убрать, а проверку сервисов свести к тому, что вы проверили сам продукт и отписали - да у человека есть продукт, нет у человека нет предлагаемого продукта. Дальше Вы даете не статус проверенный продавец, а статус например - Допущенный к сделкам и т.п. Даже чисто психологически для людей формулировка проверенный говорит о надежности. Раз нет надежности, лучше изменить подход и еще в правилах прописать более доступно чуть ли не для аутистов - администрация лишь сверяет соответствие продутка заявленному предложению на площадке. ВСЁ.
Вот многие почему-то видят любые процессы исключительно односторонне. Дескать, раз среди проверенных продавцов встречаются кидалы, то администрации надо создать некую "мега-систему", которая это исключит. Но такой путь, когда ситуация решается исключительно "сверху", является тупиковым.
Да, хочется верить что вы всемогущие и великие властители интернет-пространства:) Система исключения кидал полностью невозможна. Но некий мониторинг - вполне реален. Например каждый селлер, который провел те же сраные 5-6 сделок и уже проверенный пусть пишет "Настоятельно со мной рекомендуется работать через гарант так как в случае срыва сделки в силу непреодолимой силы или моего недобросовестного поведения без гаранта Ваши деньги сгорают" или что-то типа того.
В любом явлении две стороны. В данном случае, у нас есть селлеры и заказчики. Есть определенная система, при помощи которой селлеры подвергаются определенной первичной фильтрации. Есть арбитражный механизм, который позволяет выявлять и наказывать кидал. Есть база дропов. По большому счету, этим административные рычаги исчерпываются, поскольку создание новых означает лишь бюрократизацию и будет служить не развитию, а деградации форума.
А я не призывал создавать административные механизмы. Я предложил лишь внутреннюю и внешнюю статистику. С полноценным мониторингом Вам сами - администрации будет проще отслеживать ситуацию. Создавать новые структуры, мучить селлеров какими-то процедурами и т.п. не прадлагал.
Так вот у многих есть такая нехорошая черта - списывать факты кидалова со стороны проверенных продавцов исключительно на администрацию и требуют невозможного, то есть создать систему, которая подобные факты исключит. А не проще ль на себя, господа, оборотиться?
Накипело видимо) Да сами виноваты, кто жадный, кто глупый и т.п. Но люди не любят смотреть в глаза собственным порокам. Но власть на то и власть - чтобы брать на себя больше. Там где авторитет, люди видят больше и требуют большего, даже если этот авторитет за то, что хочется людям не подписался.
На форуме есть и будут кидалы, соответственно, есть риск на них нарваться. Это факт, о котором мы неоднократно говорили. Нет ни одного форума, где кидалы отсутствуют как класс.
Если вы соблазнились низкой ценой, пожалели денег на гарант, отправили полную предоплату селлеру, с которым работаете в первый раз, увидив статус "проверенный продавец", то это именно вы осознанно или неосознанно пошли на риск. И кто здесь виноват? Не уж то администрация? Или администрация где-то писала, что несет ответственность за проверенных продавцов? Нет. Этот статус лишь означает, что человек прошел первичную проверку.
Как уже писал выше, лучше говорить, что продукт прошел проверку, а не человек;)
Все неприятности происходят, по большому счету, от невежества. От того, что в этот бизнес лезут (как в качестве селлеров, так и в качестве заказчиков) те, кто толком не удосужился изучить данный сегмент рынка. Именно такие люди предпочитают не включать свой мозг, а перекладывать ответственность на администрацию, которая, видите ли, должна их полностью обезопасить.
Невежество одной из сторон или сразу обеих сторон как раз и приводит к большинству неприятностей. Вот приведу пример.
Заказчик просит селлера изготовить 5 карт виза голд в определенном банке, ставит определенный срок (2 недели, к примеру), выплачивает полную предоплату, селлер соглашается. Его кидают дроповоды, в срок он не успевает. Через какое-то время заказчик пишет иск в арбитраж. При этом, многие намекают, что администрация не следит за "проверенными продавцами".
Но на самом деле, тут имеет место все то же непонимание рынка. И неправы здесь обе стороны. Заказчику, если ему нужны карты срочно, лучше было поискать карты в наличии, поскольку под заказ сделать небольшую партию в срок 2 недели, да еще и голдовых карт, да еще и в сбере, - очень сложно. Кроме того, ему не стоило выплачивать полную предоплату. Можно было вообще ничего не платить, поскольку сбер голд - это ходовая карта, которую селлер всегда продаст, если заказчик откажется от исполнения обязательств. Да еще и иск подаст за их неисполнение.
Но и селлер неправ. Ему не стоило брать на себя такие обязательства и принимать предоплату в таком объеме. Подобное шапкозакидательство тоже выдает в продавце новичка.
Позволю себе в корне с Вами не согласиться. Есть договор, это своего рода тело сделки. Заказчик произвел полную оплату продукта по договору, все условия стороны оговорили (сроки, характер, место и иные условия исполнения обязательства). Исполнитель не исполнил или исполнил не должным образом. Заказчик здесь априоры не может быть не прав. Не уверен в своих силах? Есть сомнения, что даже при болезни, метеоритах и т.п. продукт не будет у Заказчика - не продавай. Хочешь продавать - выстрой систему так, чтобы она без тебя работала. Либо измени условия договора и работай на таких условиях, где явно сроки не нарушишь, комплектность будет полная и т.п. Поблажки продавцам типа "ой чуть позже так получилось" должны наказываться неустойкой как минимум. Дроповоды подвели? Проблемы Селлера. Я например по своим услугам всегда клиенту четко говорю - за что я гружусь и где даю гарантию. Если например по моей вине не подано в нужный срок ходатайство, не подготовлен документ, не сделана печать - не прав я и спрашивать с меня. По другим ситуациям где я знаю, что не от меня зависит, четко это озвучиваю. Кто-то уходит, кто-то соглашается и работаем. Так если мое ходатайство не удовлетворил суд, или вскрылось что печать заказная на документы, а подпись факсимиле и документ не прошел в том месте, куда его направили, о чем я изначально предупреждал, ко мне не идут претензии. Если же я гружусь например не только за изготовление документа, но и за его дальнейший ход я беру другие деньги и добавлю к ходу документа сопровождение - лицо кто подписал подпись готов ее подтвердить например, печать стоит существующей и также доступной организации и т.п. Вплоть до судебной тяжбы буду идти и защищать свою услугу. Я понимаю по проданным карточкам не посудишься, но тогда селлер должен сказать - ты знаешь есть риски, что дропы могут по картам замутить хрень. Я тебя заранее предупреждаю, у меня по этим картам дропы новые, не проверенные, есть риски, есть сомнения в них. Если устраивает - работаем, если нет ищи другого.
Или вот пример из другого иска. Тут заказчик снова делает полную предоплату "проверенному продавцу", при этом просит отправить материал автобусом. Товар теряется, по чьей вине - непонятно, селлер пропадает со связи. Если селлер так и не объявится, то мы его, естественно, накажем. Но подобную неприятность можно было избежать, как минимум, тремя способами. Либо сработав через гарант, либо сделав лишь частичную предоплату, либо согласовав доставку гораздо более надежным способом - курьеркой. Своя ж голова должна быть на плечах...
Вот и спрашивается, кто здесь виноват? Администрация, которая сделала все от нее возможное, или все же селлер, который откровенно подставился?
Единственно, как мне кажется, что нужно сделать, так это добавить в раздел "проверка продавцов" предупреждение, что администрация не несет ответственность за деятельность "проверенных продавцов"; статус "проверенного продавца" не является гарантией от того, что "проверенный продавец" может оказаться кидалой; статус "проверенный продавец" является лишь показателем того, что его обладатель выразил намерение вести бизнес на нашей площадке, подкрепил это намерение материально и предоставил администрации товар, который был признан работоспособным.
Здесь согласен. Это самое простое и надежное решение многих проблем.
Насчет разделов проверки и т.п. Мое мнение такое. Если каждого продавца трясти как Вы правильно заметили торговля помрет. Первая ступень должна быть непроверенные продавцы, где никто ни за что не отвечает и при этом есть своего рода свобода - народ создает темки с новыми сервисами, покупашки к ним присматриваются и т.п. Но это всё как-то помечено, что здесь каждый на свой страх и риск мутит и т.п.
Дальше уже идут так называемые проверенные, как это сделано с некоторыми разделами на ДМ, где так легко тему не создашь. То всё оставить как есть и при этом не мешать появлению новых продавцов и тем. Но терминологию и приписочки с правилами лучше подкорректировать. Люди путаются и думают, что администрация и старожилы проекта порядочные люди и как только какой старожил "исполняет", авторитет страдает у всех, а не у него одного.
Спасибо за внимание.
