"Работа с гарантиями" или как довести обнал грязи до маразма ???

[MCleaner]

Ну моё мнение касаемо % таково:
** хотят сэкономить, идут к прачке у которой маленький % и гарантия от блоков прям в любом случае , в итоге прачка просто ловит блок и не выплачивает , либо же в какой-то момент скамятся и мы видим арбитраж на суммы превышающие их депозит, либо сумму в гаранте!
В итоге если ** осознав свою ошибку пойдёт уже к людям у которых явно не маленький % и гарантия т любых видов блоков!
А пойдёт к прачкам которые имеют некий авторитет и стаж на рынке!
Рынок как наш так и обычных товаров делится на профессионалов и профанов , человек купивший один раз вещь сомнительного качества второй раз не захочет приобрести его повторно, так и здесь.
И конечно же продавцы сомнительного товара будут продавать его ниже , профессионалы же не будут опускать цены до цен китайского товара!А их клиенты даже если попробуют работать параллельно с профанами , поймут что % который выставил профессионал оправдан ,и дальше продолжат будут работать с ним!
Как бороться с панацеей китайских прачек и маленьких?
Уважаемый ДМ , создал бы тему для прачек скажем так без «Опыта и Авторитета» либо же просто новичков, установил правила по минимальному % и обязательной работе через гаранта с этими прачками(и сумы заливов не должны превышать суммы которая лежит в гаранте)
И без возможности рекламы на форуме!
Если же прачка достойно работала на протяжении какого-то времени , ей можно будет перейти в вышшую лигу и размещать рекламу.
При нарушении данных правил , просто закрывал бы работу прачек на своем форуме!
Соответственно ** и прочие проэкты имели бы четкое понимание что здесь дешевле но шанс столкнуться с проблемой гораздо выше!

Если вкратце:
** будут искать более выгодные предложения и от это го никак не уйти, и на этом прачки будут играть , так как их развелось достаточно много.
Выставить/регулировать % трудно , так как писать можно одно, а удержать клиента трудно , при условии того что % и условия у всех одинаковы +-
Разделить предложения прачек на Профов и начинающих/сомнительных.

P.S. На любом рынке честной игры никогда не будет.

 

[DarkPub]

"С чего всё начиналось? С того что прямые заливщики переживали, что сервисы будут "ебланить" (недобросовестно выполнять свою работу), ловить блоки на кривой материал, или же вовсе не успевать вовремя снимать. От туда и взялось эта "Гарантия на блоки"."

Отличная цитата. Я выскажу свое мнение от лица **. Процент и условия диктует рынок, заливать куда лучше и под какие условия мы всегда найдем. Останутся те кто будет работать как и раньше и приумножит свой обьем. Когда не было гарантов, по 20-40 минут ждали пока нальщик соизволит снять, когда блок из-за кривого съема, когда рек насколько дырявый что сб банка говорит это мошенник и блочит все, Сейчас все хотят набить рек по максимум без какой либо ответственности? Хотите переложить все проблемы на сторону заливщика, а вам 20% за фарт даст снять или нет? Давать задроченые реки оформленные на людей до 20лет из Новосибирской области? И все знают что это не шутка, это 80% реков всего обнала.Как банк должен реагировать на новорег карту с заходом 1кк в сутки на парня 18 лект с села под новосибом? Мы с трудом делаем перевод через сб, деньги поступают, и происходит блок. Клиент с нами, кто виноват? Может стоит вести ограничения на
качество реков? Минимальный возраст, регион, проверять как он прогет, сколько грязи принял?)) Мы свою работу делаем качественно, подтверждаем сб, чеки берем, клиент уничтожает по необходимости. Работаем с клиентом неделями жалоб день в день практически не бывает. И я уверен большинство блоков только из-за качества реков, и с отменой гаранта качество упадет и количество блоков увеличится только это уже будет наша проблема.

говоря об ответственности - сейчас что происходит по твоему?
а я тебе скажу - Вся ответственность лежит на НАЛЬЩИКАХ и Офисы ничем не рискуют, они тупо льют, не говоря уже о том, что в некоторых случаях, банк блочит карту просто потому что перевод подозрительный, а так же блок прилетает по жалобам ваших клиентов, которых Вы либо быстро отпускаете увидев перевод, либо клиент сам начинает понимать что к чему. И скажи мне пожалуйста, почему за такие моменты должен отвечать Нальщик?

В твоих словах есть доля правды про мат и прочее, но говоря про ответственность, ее должны нести как Офис, так и Нальщик. А не кто то один.

Поэтому тут предлагают выход из тупик правилами съёма, а точнее ограничится во времени съёма в пределах 45 мин (на усмотрение).

Проще говоря, сейчас такая картина, Один говорит - ваш мат *****, из за этого блок. Другой говорит Банк блокнул. Третий - клиент пожаловался и из за этого блок.

Но встаньте на сторону бедного нальщика, который работает за Полный гарант и в некоторых случаях, не успевает снять бабки по человеческому фактору (очередь в банкомат, не рабочий банкомат).
Так же когда банк блочит и достатать их нереально - тоже выплачивать? в 23-24 году это звучит бредово.

Если встать на сторону заливщика, то он тоже прав, а что если рек будет некачественный. Приведу пример:
Мы по КЗ работали и пролили один банк (Жусан), на сл день у этого же дропа пролили банк (Форте), в итоге форте блокируют из за жалобы в банк жусан (такое было). В итоге мы конечно выплатили блок. Но не все в этот момент будут готовы это сделать.
А проверить весь мат это нереально, сегодня на него пролили, завтра блочат все карты, при чем блокируют они не на 5-10 тысяч, а когда сумма уже значительная. Это было по крайней мере по КЗ.
Не факт что это будет в РУ но все же.

Вернусь к главному. Ответственность должны нести оба исполнителя, независимо от ситуации, решать их нужно тоже вместе.


Жалоб день в день практически не бывают (с) - но все же бывают)

 

[Blackbizon]

Выскажу и я своё скромное мнение по всему этому.

Гарант блоков - Хорошо или плохо?

Плохо, мрачно, ужасно. Но на данный момент рынок диктует свои условия.



Просто запретить? Нет, очень плохая затея. Поразмыслим глобально на будущее.

Запретили, всё хорошо. Арбитражи не рассматриваем.

Появляется "Посред" который мелким шрифтом прописывает в Гарант сервисе "полная гарантия на всё, блоки, ограничения и прочее прочее"

Дело дошло до Арбитража, отклонять его каким образом? Сделка в Гаранте, его рассматривать придётся в любом случае.


Далее...

Если не брать за основу договорённости прописанные в гаранте "полная гарантия на всё, блоки, ограничения и прочее прочее" - это дискредитация Гаранта. И это очень плохо. Такого не будет это точно.

На это, Вы скажете не принимать такие сделки вовсе.

Обязать Гаранта проверять все сделки и читать каждую букву по сделке? Плохая идея. Сделок сотни в день, каждую проверять на личные условия в том числе "мелкий шрифт" - это очень долго. Отразиться на скорости работы Гаранта. Пожалейте Offelia:)


Далее...

Допустим, запретили, не рассматриваем арбитражи, Offelia изучает и проверяет каждую сделку и не принимает её...

Найдут лазейки! через соседние площадки. А это куча проблем с дублированием статусов и потеря траффика.


Далее...

В Гаранте составили сделку, без гарантий блокировок, но в группе в процессе работы обговорили, к примеру 45-60 минут у вас на "всё", далее ваша ответственность "полная гарантия на всё, блоки, ограничения и прочее прочее", если вы ебланите и не работаете быстро.

Формально все правила выполнены, никаких гарантий блокировок. Но есть и личные договорённости "если вы ебланите" будьте добры отвечать за это. И тут начинается противоречие правил.

Гарантий блокировок нет. Но сервис тупил и за 45-60 минут ничего сделать не мог, по этому прилетел блок.

По правилам всё просто, взял отклонил арбитраж да и пошло всё к чертям, их проблемы, у нас "Гарант блоков" - запрещён, а вот по правильному тут должна быть ответственность сервиса. Потому что потом расслабятся сервисы и будут ссылаться на эти правила и ни к чему хорошему, это не приведёт. Уверяю вас.


Полный запрет - работать НЕ БУДЕТ.


Есть ещё много "Далее..." и "НО". Но я перейду к самому главному.



Кто виноват в том что рынок диктует на сегодня условия? Ответ прост - сервисы и посредники

Не соглашаясь на гарантию блокировок, или же на кабальные условия по процентам 10-15%, у заливщиков, посредников не было бы выбора, и пришлось бы лить без гарантий и с нормальным процентом.


С чего всё начиналось? С того что прямые заливщики переживали, что сервисы будут "ебланить" (недобросовестно выполнять свою работу), ловить блоки на кривой материал, или же вовсе не успевать вовремя снимать. От туда и взялось эта "Гарантия на блоки".


Параграф №1
Почти год назад у меня были наброски по регуляции рынка по %. 20 декабря 2022... Я уже выдвигал эти предложения. Сейчас я часть выброшу на общее. Возможно даже и решится две проблемы, "Гарантия" и "Минимальный процент"



По "Гарантиям блокировок" - всё просто. Отменять - нельзя, ограничить - можно.

Время и ещё раз время.

Но с временем надо подойти точно, просчитать всё и принять правильное решение.


Ограничение по времени 15-45 минут на ответственность за блокировки, решат проблему, как и по отношению к сервисам, так и по отношению к заливщикам.

• Без гаранта блокировок - это понятно. Нет никаких гарантий на любом этапе.
• С гарантиями блокировок - 15-45 минут без ответственности, далее наступает полная ответственность.

Тут и сервисам спокойней (кто даёт гарантию блокировок), что они за 15-45 минут к примеру успеют снять и будут уверены что К-Ц к примеру держат на проводе вторую сторону в период этого времени. А если ебланят то дальше их ответственность.

И заливщикам спокойней, что сервисы не будут ебланить, а будут делать всё быстро и ответственно.


Далее... из "Параграф №1"



Да, тут должны быть точные рамки и описание, с процентом, гарантиями и откуда деньги. Потратить 2-3 минуты времени в публикации темы не составит труда.

Сейчас по факту - это не работает, абсолютный бардак.

С канала:


Это тоже не работает. Публикуют один процент (чтобы пролезть на канал), по факту там другой процент при личном общении. Так же и с гарантиями блокировок будет.


По этому нужны точные правила публикации в разделе "Залью", они выше. А для хитрожопых которые публикуют одно, а по факту в личных сообщениях и диалоге другое - санкции.

Санкции в размере: Удаление темы и плюс минус 1-2 недели бана решат проблему с хитрожопыми, кто публикует одно, а на деле предлагает другое.


Далее... из "Параграф №1"



Надеюсь мы к этому когда то вернёмся:D


Далее...

Вот все сервисы кричат, давайте соберёмся, давайте будет работать без "Гарантий блокировок", мы готовы, однако всё равно у них в темах "Полная гарантия блокировок" и дальше продолжают публиковать эти темы. И собственно проблема в них, они и ломают рынок этими безумными предложениями с 10-15% с полной гарантией блокировок.

А вот давайте, ограничим законодательно по правилам публикацию с "Гарантиями блокировок" от сервисов

"Параграф №1"


Тут чуть чуть поправлю:) Опять же надеюсь мы когда нибудь к этому вернёмся:D



Хотите налить с "Полной гарантией блокировок"? И брать на себя полную ответственность, пускай даже 15-45 минут?
Пожалуйста. Взнос ежемесячной пошлины.
Вы даёте гарантию! Вы перетягиваете клиентов на себя, у вас большой объём, много клиентов. Клиенты предпочитают полную гарантию блокировок, они вам доверяют. Работайте и развивайтесь.

Если же у вас рабочая ветка "БЕЗ Гарантий блокировок", НО вы в обход пошлины, предлагаете клиенту "Полную гарантию блокировок" или же требуете "Полную гарантию блокировок" от своих нальщиков в личных сделках в Гаранте - Санкции, штраф. Это в любом случае в дальнейшем всплывёт, конкуренты задавят, контрольные закупки, в арбитражах всплывёт и прочее прочее...

ВАЖНО: Если работаете и публикуетесь БЕЗ "Гаранта блокировок" на форуме, то и от нальщиков НЕ требуйте "Гаранта блокировок". Будьте людьми, работайте Честно.

Это сразу решит проблему с публикацией предложений от сервисов с "Гарантией блокировок".



Итоги предложенного вкратце:

• Гарантия блокировок - не запрещена. Ограничена по времени в правилах.
• Арбитражи рассматриваются в любом случае. Но при гарантии блокировок учитывается "Ограничение по времени ответственности".
• Создание темы залива с блокировками или без - разрешено. Чёткие правила публикации, в том числе и % ставки на обнал. За обман - санкции.
• Публикация темы Обнала (от сервиса) с гарантиями блокировок - не запрещена. Ограничена размером пошлины.

Это всего лишь мои мысли:)

Правило 15-45 очень хорошее решение проблемы так как
А) отсеит блокировки по догонке бабок мамонтом , когда мамонт специально блокирует карту вводя неправильный пин , или пытается снять свои кровные.
Б) отсеит блоки по новому закону
В) разгрузит очень сильно рынок , который максимально напряжен!
Г) Ввод правила 15-45 прописать в анкете сразу при выдаче ее на заполнение графой 15-45 да/нет
Д) разрешить при 15-45 обнал за 8-9-10% на форуме так как это будет рентабельно в 99% случаев
Е) пошлину установить 3000у.е , для сервиса перетянувшего на себя объём это не проблема
Ж) главное , с вводом новых правил , рынок уже немного встряхнется.

 

[SANNI01]

Ребят не нужно придумывать велосипеду педали
Товарищ Берия четко сказал
Что гарантия останется, и частично как бы снимается
Но ебланство нальщиков лежит на их плечах
Как именно?!.. просто выплачивают со своего кармана так как не сняли во время
До 5-10 минут или не дали нужные пруфы для доказательства что не вы виноваты в блоке
Акцент БЕРИИ указан на то что нужно относится к работе ответственно
Так же как (подготавливать реквизиты к работе как сказал ГРИН ) перед заливами вы должны быть на готове и перед заливом должны все тщательно проверить!!
К работе нужно относится ответственно у будут у вас деньги на адвокатов

 

[calk]

Лейкам все равно кому лить, будь это сервис с плашкой или прямой нальщик с депом в гаранте(500-1кк-2кк, чем больше, тем лучше конечно )
Зачем просто тут посреды, не понятно
Убрать посредов, процент у нальщиков будет больше, там уже и условия можно обсуждать
Тут свои команды нальщиков есть наверно от силы у 5-8 сервисов, остальные все время в поисках команд на просторах теневых форумов и тг
А сколько всего сервисов на форуме ?)

Я понимаю, сейчас начнут писать, я выкинул в рекламы , в депозит, в раскрутку акка, я там за то отвечаю, за это, но, за блоки отвечают нальщики непосредственно
Хотя я знаю несколько сервисов, кто за нальщиков выплаты делал, достойно уважения

 

[shaunadmin]

Привет всем местным.

Думаю, что настало мое время высказаться на тему о работе с гарантиями.

Мы работали с гарантом на протяжении последних +- двух лет как прямые исполнители и хотел бы поделиться своим мнением с вами и результатами текущего года.

Давайте по порядку.
Когда я вернулся на форум после своего отсутствия, я столкнулся с тем что форум начал кишить объявлениями о работе с какими то гарантами, чему я изначально был искренне удивлён.

У меня начали появляться следующие вопросы и постепенно приходить на них ответы:

-Как я при своём уме и трезвой памяти могу гарантировать что банк мне не заблокирует карту ? - Я при всём желании не могу дать таких гарантий никому, потому что я не банк, но если я не соглашаюсь на такие условия в текущих реалиях мне остаётся просто сидеть без работы со своей командой.

-А кто требует с меня такие гарантии ? Сервисы-посредники и клиенты начитавшиеся о гарантиях от других нал-сервисов. Я подумал, что если локи это редкое явление и карты держат хотя бы 2 лимита без локов, то можно работать хоть за 12% и это будет выгодно.

Но месяц за месяцем мы начали сталкиваться с блоками достать которые не так то просто, а где то и попросту стало невозможным, но деньги за них приходится отдавать.

На сегодняшний день у меня в блоках достаточно крупная сумма на разных финансовых инструментах кратно превышающая депозиты многих сервисов с ДМ, львиную долю от которой достать не получается уже больше 2х месяцев, т.к. Банки не отдают их под разными предлогами, но выплатить за них пришлось из своего кармана день в день от залива согласно моим договоренностям с партнерами.

Тем временем вопросы продолжали появляться.

-Почему кто-то вообще удосужился требовать каких то гарантий от любых блокировок банком ? А тут всё просто, есть сервисы которые обещают своим клиентам какие то гарантии за 16-20%, и ищут исполнителей на том же ДМ за 10-12 снимая тем самым с себя любую ответственность за блоки и перекладывая ее на других. То есть в результате всех этих деяний страдают только команды прямых исполнителей а горе-посредники наживаются и живут припеваюче. Такого быть не должно.

Все молча пустили всё на самотек и начали подстраиваться под современные реалии что бы работать и к чему это привело ?
1. Судя по количеству арбитражей на ДМ на текущий день многим стало выгоднее кидать чем работать честно.
2. Обнал грязи довели до такого маразма, что я встречаю в арбитражах случаи, где с исполнителей требуют платить даже за деньги которые не были зачислены на счет(и эти случаи уже не единичны)
3. Многие банки уже перестали выдавать локи быстро, а некоторые перестали их выдавать вообще
4. Начали встречаться случаи когда банки разворачивают платежи от потерпевших.
5. Всё чаще встречаются приёмки в банках при попытке вытянуть деньги, а платить всё равно приходится.
6. Форум, на котором еще 5 лет назад собирались мошенники всех мастей хоть с какими то понятиями в сегодняшнем дне стал напоминать мне форум коммерсантов, которые либо друг с друга угадывают, либо друг друга об *** брякают.

Так вот у меня на сегодняшний день возникает только один единственный логичный вопрос. С какого перепугу, я 10 лет честно проработав на этом форуме и зная досконально всю эту кухню должен сегодня работать в 0 или в минус ?

Я неоднократно слышал разговоры о том, что рынок сам себя урегулирует еще 3-4 года назад когда только начали появляться намеки на работу с гарантом. Сейчас по моему интуитивно понятно, что рынок в попытках отрегулировать себя самостоятельно мягко говоря заблудился и ему нужна помощь.

На основании всего вышесказанного в голову приходит только одна мысль:
1. Запретить полностью публикации тем заливов с гарантиями от блоков банком( в том числе публикации на канале ДМ ).

Если доколе «умные» сервисы и дальше продолжат убивать рынок, нагинать своих исполнителей желающих честно работать, в таком случае надо запрещать работу с гарантиями и самим сервисам.

поддерживаю полностью

 

[Товарищ Берия]

поддерживаю полностью

Нам очень важно ваше мнение. 10+ лет где пропадали?

 

[Top Laundry]

Вот читаю я тему и замечаю, что из обсуждения пи3деца на рынке она плавно перетекает в перетягивание одеяла на себя, это касается всех присутствующих здесь "групп".

Сервисы хотят отменить гарантию, нальщики начали поднимать вопросы:"а зачем вообще нужны сервисы? Когда есть мы, все такие правильные и честные", клиенты, что естественно, не хотят ничего менять, потому что они в данный момент самое защищенное звено цепочки.

Давайте для наглядности посчитаем расходы каждой из сторон в случае условного блока в 500.000 рублей, в расчеты будем брать только самое необходимое, не учитывая зарплаты менеджерам\ногам и технические средства, которые используются не единоразово.

Клиент:
- Телефония по РФ стоит в среднем 0.3$/минута, допустим ведут клиента на протяжении 2-х часов, получается 36$
- База. Тут вариантов огромное множество, разные цены, разное наполнение, возьмем стоимость базы выше среднего в 500$/за 1000 строк. Итого, одна строка у нас выходит в 0.5$.

На этом, затраты клиента на один условный залив с блоком заканчиваются и сумма затрат составляет 36.5$


Нальщик\Сервис.
- Материал. Возьмем среднюю стоимость одной карты в 15.000р или 158$ по актуальному курсу.
- На прогрев материала заложим еще порядка 5.000р или 52$

Итого, на материал и подготовку выходит 210$, что уже практически в 6 раз больше, чем у клиента. И как вишенка на торте, добавьте сверху еще 500к, которые нужно выплатить в случае блока.

Ну а теперь думайте, товарищи нальщики, сервисы, клиенты, справедливо ли давать гарантию от блока при условии того, что приемка изначально вкладывает больше денег для того, что бы принять залив, а потом еще и грузится за деньги, которые не держала в руках ни ее сторона, ни сторона клиента.

 

[Вольфович]

Вот читаю я тему и замечаю, что из обсуждения пи3деца на рынке она плавно перетекает в перетягивание одеяла на себя, это касается всех присутствующих здесь "групп".

Сервисы хотят отменить гарантию, нальщики начали поднимать вопросы:"а зачем вообще нужны сервисы? Когда есть мы, все такие правильные и честные", клиенты, что естественно, не хотят ничего менять, потому что они в данный момент самое защищенное звено цепочки.

Давайте для наглядности посчитаем расходы каждой из сторон в случае условного блока в 500.000 рублей, в расчеты будем брать только самое необходимое, не учитывая зарплаты менеджерам\ногам и технические средства, которые используются не единоразово.

Клиент:
- Телефония по РФ стоит в среднем 0.3$/минута, допустим ведут клиента на протяжении 2-х часов, получается 36$
- База. Тут вариантов огромное множество, разные цены, разное наполнение, возьмем стоимость базы выше среднего в 500$/за 1000 строк. Итого, одна строка у нас выходит в 0.5$.

На этом, затраты клиента на один условный залив с блоком заканчиваются и сумма затрат составляет 36.5$


Нальщик\Сервис.
- Материал. Возьмем среднюю стоимость одной карты в 15.000р или 158$ по актуальному курсу.
- На прогрев материала заложим еще порядка 5.000р или 52$

Итого, на материал и подготовку выходит 210$, что уже практически в 6 раз больше, чем у клиента. И как вишенка на торте, добавьте сверху еще 500к, которые нужно выплатить в случае блока.

Ну а теперь думайте, товарищи нальщики, сервисы, клиенты, справедливо ли давать гарантию от блока при условии того, что приемка изначально вкладывает больше денег для того, что бы принять залив, а потом еще и грузится за деньги, которые не держала в руках ни ее сторона, ни сторона клиента.

Друг, написал красиво, просто бесподобно.
Но давай возьмем один нюанс, сколько звонков до этого мог сделать ** что бы довести одного клиента до оплаты? Допустим 5, четверо над ними угорали/прикалывались/просто слились в моменте оплаты/на них взяли кредит они сбросили и сказали спасибо.

Итого 36,5*5= 182.5, но мысль у тебя действительно хорошая. Наверное с таких подсчетов и нужно было начинать обсуждение отмены гарантии блокировок.

 

[Товарищ Берия]

"С чего всё начиналось? С того что прямые заливщики переживали, что сервисы будут "ебланить" (недобросовестно выполнять свою работу), ловить блоки на кривой материал, или же вовсе не успевать вовремя снимать. От туда и взялось эта "Гарантия на блоки"."

Отличная цитата. Я выскажу свое мнение от лица **. Процент и условия диктует рынок, заливать куда лучше и под какие условия мы всегда найдем. Останутся те кто будет работать как и раньше и приумножит свой обьем. Когда не было гарантов, по 20-40 минут ждали пока нальщик соизволит снять, когда блок из-за кривого съема, когда рек насколько дырявый что сб банка говорит это мошенник и блочит все, Сейчас все хотят набить рек по максимум без какой либо ответственности? Хотите переложить все проблемы на сторону заливщика, а вам 20% за фарт даст снять или нет? Давать задроченые реки оформленные на людей до 20лет из Новосибирской области? И все знают что это не шутка, это 80% реков всего обнала.Как банк должен реагировать на новорег карту с заходом 1кк в сутки на парня 18 лект с села под новосибом? Мы с трудом делаем перевод через сб, деньги поступают, и происходит блок. Клиент с нами, кто виноват? Может стоит вести ограничения на
качество реков? Минимальный возраст, регион, проверять как он прогет, сколько грязи принял?)) Мы свою работу делаем качественно, подтверждаем сб, чеки берем, клиент уничтожает по необходимости. Работаем с клиентом неделями жалоб день в день практически не бывает. И я уверен большинство блоков только из-за качества реков, и с отменой гаранта качество упадет и количество блоков увеличится только это уже будет наша проблема.

Почему бы изначально не обговорить условия комфортной работы?:) Одно предложение решает все ваши вопросы на дальнейшее сотрудничество.

Пример:
Важное условие: Выдавайте нам реквизиты возраста 25+, мужского пола, прогретые 4-5 операциями (можете даже указать какие), город Новосибирск и прилегающие сёла и мелкие города не походят. Реки не юзаные под других людей, кроме нас. Съём в течении 30 минут. - Это предложение решает всё.

Блок прилетел - попросили отчёт по реквизитам. И поверьте, Вам даже тут Гарантия блоков не нужна, если сервис рас****яй.

Если рас****яй подсунул Вам кривой реквизит, который не подходит под ваши условия. То и блок он выплатит поверьте.


Цитаты из правил...

Обнальщик несет ответственность за качество материала (дебетовые карты, корпоративные счета, электронные кошельки), который он использует.

В случае потери денег по вине Обнальщика (кража дропом, не качественный материал, халатность), Обнальщик обязан выплатить заливщику сумму залива, за вычетом своего процента.

Обнальщик обязан работать с материалом, который ранее никогда не использовался для обнала, если это не было оговорено с Заливщиком. Если произошла блокировка, а ее причины выяснить не удалось, при этом Обнальщик работал с материалом, который ранее использовался под обнал, не предупредив об этом Заливщика, то Обнальщик обязан выплатить Заливщику сумму залива, за вычетом своего процента.

Но грузить Гарантию на деньги которые моментально блокируются, летит жалоба в течении 5-15 минут - это такое себе. Учитывайте человеческий фактов съёма, реакцию банка и прочее прочее.


Учитывайте, что не все К-Ц добросовестно работают как вы тут написали за себя, цитирую ваши слова:

Мы свою работу делаем качественно, подтверждаем сб, чеки берем, клиент уничтожает по необходимости. Работаем с клиентом неделями жалоб день в день практически не бывает.

Бывают и такие случаи, цитирую часть текста пользователя (из этой темы):

Им подтверждаешь заход, они тупо бросают трубку или еще хуже кричат...

Уважайте труд друг друга:)

 

[Oleg Mongol]

Поверь, если ты говоришь про непригодные карты и не подготовленные то у тебя нет постоянных нальщиков, а работаешь лишь бы куда и кому слить, потому что тебе без разницы блок не блок ты свои деньги получишь, и ты ссылаясь на него не спрашиваешь прогрета карта и вообще пригодна ли? Нет ты не спрашиваешь!
Нальщики тоже тратят деньги на карты, они не могут работать дистанционно как лейки которые лежат под пальмами, а сервисы ни за что не отвечают.
Итог как и писали все авторитетные люди надо либо полностью отменять гарант либо нальщику дать время 30-50 минут, в большинстве случаев на слил куда нибудь уйдёт максимум 10минут.
В этой теме три персонажа и банк, и почему один нальщик должен найти ответственность за решение банка? Либо все несут ответственность за блок либо никто.
А тут ты пишешь нальщик будет давать плохие карты, с чего взяли? Любая карта может словить блок, блок зависит от многих факторов не важно это прогретая или нет, просто прогретые шансы на снятие немного увеличивается, в банках миллионы транзакции и невозможно предугадать алгоритм. Они сами заинтересованы выдавать нормальные реквизиты.
Итого не соглашайтесь на гарант!
Предоставить видео что банк отказал в снятие наличных или переводе легко. Этого будет достаточно. Выбросили карту и всё сделки не было никто не заработал потому что круг не сомкнулся по причине банка! А мамонт получит свои деньги обратно спустя время, все оставшись при своих. Лейка потратил время, нальщик карту, и опять же сервис ничего не теряет и поэтому я против сервисов, максимум что они могут взять 1-2 % за организацию но не 10% и не больше бедного нальщика.

 

[Top Laundry]

Друг, написал красиво, просто бесподобно.
Но давай возьмем один нюанс, сколько звонков до этого мог сделать ** что бы довести одного клиента до оплаты? Допустим 5, четверо над ними угорали/прикалывались/просто слились в моменте оплаты/на них взяли кредит они сбросили и сказали спасибо.

Итого 36,5*5= 182.5, но мысль у тебя действительно хорошая. Наверное с таких подсчетов и нужно было начинать обсуждение отмены гарантии блокировок.

Это был грубый подсчет, просто для того, что бы показать реальную картину. Если копнуть немного глубже, ситуация еще более печальная. Ты привел пример, что из 5 звонков до оплаты доходит 1, допустим. Чей это вопрос? Клиента, который должен обучать звонаря или сервиса? Извините, это внутренняя кухня клиентов. С другой же стороны, можно привести уйму примеров, где косяки могут быть от клиента, а оплачивает это все принимающая сторона.
Выше один из ораторов сетовал на то, что ему дают кривые реки и по этому его режет СБ. Вот только в перенасыщенном мамкиными нальщиками рынке, у него есть возможность отказаться от работы с исполнителем, который выдал ему кривой рек и выбрать другого. Но почему то никто не берет в расчет то, что приемка закупает и готовит материал, а потом происходят недоливы, точно так же мамонтами поганятся реки, да и не малое количество появившихся "антимошенников" за милую душу блокируют номера карт по звонку в банк, как только манагер им их выдает.
В сухом остатке, приемная сторона платит за это все, а сверху еще за блоки и это не правильно.

Я считаю, что нужно в принципе пересматривать условия работы на форуме по направлению обнала. Товарищ Берия высказался против запрета работы с гарантом, но за ограничения, а это уже что-то, с этого можно начать и плясать дальше.

Так же хочу отметить, что в этой теме ни раз оставляли свое мнение "бедные нальщики", вопящие о том, что сервисы вообще не нужны и не имеют право на жизнь. Так вот, уважаемые "бедные нальщики", во первых, сервисы приносят доход форуму, в отличии от большинства из вас, во вторых, сервис - это одно из важнейших звеньев цепи "клиент - сервис - нальщик", потому что в первую очередь в сервис обращаются клиенты и сервис должен грамотно организовать работу с клиентом, что бы у вас, "бедных нальщиков" был объем. А еще, сервисы, выплачивают деньги за "бедных нальщиков", которые рано или поздно решают сорвать куш, что нам замечательно демонстрирует раздел "Арбитраж". Я уже молчу о том, что многие из вас бегают от сервиса к сервису с просьбой залить без депозита, потому что денег нет, с формулировкой:"Бл9 буду, не кину". Как вы проблемные вопросы собрались закрывать, раз вам сервисы не нужны?)))

Я всеми руками ЗА то, что бы нальщики получали приличный процент, но для этого нужно внести ряд изменений в обнальный раздел. Я уверен, что схема "нальщик - сервис - клиент" может работать так, что бы все были довольны и все зарабатывали, ведь для этого мы здесь собрались.

Исходя из всего вышесказанного, пара моих предложений:

1) Как уже ни раз писалось, заменить грантию от блока на тайминг для съема в 30-45 минут, за исключением случаев, когда залив превышает определенную сумму, например 3кк, что зачастую чисто физически не возможно успеть за указанное время. На этот случай отвести тайминг в 60 минут.

2) Не плохая инициатива Роджера с отказом от публикации тем ниже определенного процента, но тут мы сталкиваемся с другой проблемой, минимальный проходной процент указан рыночный, что мешает сервисам честно искать исполнителей. Получается ситуация, что у сервиса есть объем, но он не может найти исполнителя, которому этот объем необходим. По этому, предлагаю немного снизить порог публикации именно для сервисов.

Таким образом, мы постепенно уйдем от гарантии блоков банком и не дадим депминговать рынок посредникам, не имеющим сервис. В противном случае, как кто-то уже ранее высказывался, сервисы не смогут выдержать конкуренции, ибо в современных реалиях проще и выгоднее скамить, чем работать честно и в долгую, а форум в свою очередь наплодит посредников, которые не будут приносить ему прибыль.

 

[Aleksandr Burdashev]

Друзья, а у кого есть машина времени ну или хорошо на форуме ориентируется, а точнее может к логам есть доступы, кто первые 3 сервиса которые уронили нахрен проц. Кто они? Вот очень интересно, какой это год? 19-20 может быть? Ведь было такое когда у всех стояло 20-18% один кто то на какую букву ник называется, ушатал 15% на рынок и забрал себе большую часть клиентов, так вот можете посмотреть, напомнить кто же это был, что за человек на которого все смотрели и говорили, что это он забрал всех клиентов, давайте тоже проц. Снижать ведь у нас хлеб отнимают на глазах, вот честно не помню уже кто это, но помню было такое, я в то время бегал по коробкам бегом занимался так скажем и изучал раздел безопасность и кроме того чтоб смотреть и читать ну и не много изучать не было не до чего дела, бегал себе и бегал, спорт жизнь, потому что безопасность на первом месте должна быть всегда, везде и во всем и это я не про секс, хотя ебат.ся тоже приходится, думаю началось все от туда именно от туда, спасибо тебе …
Вот щас будет вообще не реклама и никаких намеков не на что, единственный кто су.ка как гранит это Таран мать его, вот он сапов научил, сам умеет и еб.шит, а другие что другие 15-13-10%-дошира, а скоро что? Сами платить начнут чтоб им прилетало, да не врятли, хотя.. да не….
Решать надо, а вот тема с:
1. Тайминг гарантии блоков всех / да
2. Гарантия краж дропа полная /да
3. Доказательство (если блок банком) / да. Предоставил-выдохнул, нет, плати.
4. Личные договоренности
5. Демпинг / нет (упаси меня моя черешня)
Век живи век учись, мир, труд, май!

 

[Ostap Zloy]

Выскажу и я своё скромное мнение по всему этому.

Гарант блоков - Хорошо или плохо?

Плохо, мрачно, ужасно. Но на данный момент рынок диктует свои условия.



Просто запретить? Нет, очень плохая затея. Поразмыслим глобально на будущее.

Запретили, всё хорошо. Арбитражи не рассматриваем.

Появляется "Посред" который мелким шрифтом прописывает в Гарант сервисе "полная гарантия на всё, блоки, ограничения и прочее прочее"

Дело дошло до Арбитража, отклонять его каким образом? Сделка в Гаранте, его рассматривать придётся в любом случае.


Далее...

Если не брать за основу договорённости прописанные в гаранте "полная гарантия на всё, блоки, ограничения и прочее прочее" - это дискредитация Гаранта. И это очень плохо. Такого не будет это точно.

На это, Вы скажете не принимать такие сделки вовсе.

Обязать Гаранта проверять все сделки и читать каждую букву по сделке? Плохая идея. Сделок сотни в день, каждую проверять на личные условия в том числе "мелкий шрифт" - это очень долго. Отразиться на скорости работы Гаранта. Пожалейте Offelia:)


Далее...

Допустим, запретили, не рассматриваем арбитражи, Offelia изучает и проверяет каждую сделку и не принимает её...

Найдут лазейки! через соседние площадки. А это куча проблем с дублированием статусов и потеря траффика.


Далее...

В Гаранте составили сделку, без гарантий блокировок, но в группе в процессе работы обговорили, к примеру 45-60 минут у вас на "всё", далее ваша ответственность "полная гарантия на всё, блоки, ограничения и прочее прочее", если вы ебланите и не работаете быстро.

Формально все правила выполнены, никаких гарантий блокировок. Но есть и личные договорённости "если вы ебланите" будьте добры отвечать за это. И тут начинается противоречие правил.

Гарантий блокировок нет. Но сервис тупил и за 45-60 минут ничего сделать не мог, по этому прилетел блок.

По правилам всё просто, взял отклонил арбитраж да и пошло всё к чертям, их проблемы, у нас "Гарант блоков" - запрещён, а вот по правильному тут должна быть ответственность сервиса. Потому что потом расслабятся сервисы и будут ссылаться на эти правила и ни к чему хорошему, это не приведёт. Уверяю вас.


Полный запрет - работать НЕ БУДЕТ.


Есть ещё много "Далее..." и "НО". Но я перейду к самому главному.



Кто виноват в том что рынок диктует на сегодня условия? Ответ прост - сервисы и посредники

Не соглашаясь на гарантию блокировок, или же на кабальные условия по процентам 10-15%, у заливщиков, посредников не было бы выбора, и пришлось бы лить без гарантий и с нормальным процентом.


С чего всё начиналось? С того что прямые заливщики переживали, что сервисы будут "ебланить" (недобросовестно выполнять свою работу), ловить блоки на кривой материал, или же вовсе не успевать вовремя снимать. От туда и взялось эта "Гарантия на блоки".


Параграф №1
Почти год назад у меня были наброски по регуляции рынка по %. 20 декабря 2022... Я уже выдвигал эти предложения. Сейчас я часть выброшу на общее. Возможно даже и решится две проблемы, "Гарантия" и "Минимальный процент"



По "Гарантиям блокировок" - всё просто. Отменять - нельзя, ограничить - можно.

Время и ещё раз время.

Но с временем надо подойти точно, просчитать всё и принять правильное решение.


Ограничение по времени 15-45 минут на ответственность за блокировки, решат проблему, как и по отношению к сервисам, так и по отношению к заливщикам.

• Без гаранта блокировок - это понятно. Нет никаких гарантий на любом этапе.
• С гарантиями блокировок - 15-45 минут без ответственности, далее наступает полная ответственность.

Тут и сервисам спокойней (кто даёт гарантию блокировок), что они за 15-45 минут к примеру успеют снять и будут уверены что К-Ц к примеру держат на проводе вторую сторону в период этого времени. А если ебланят то дальше их ответственность.

И заливщикам спокойней, что сервисы не будут ебланить, а будут делать всё быстро и ответственно.


Далее... из "Параграф №1"



Да, тут должны быть точные рамки и описание, с процентом, гарантиями и откуда деньги. Потратить 2-3 минуты времени в публикации темы не составит труда.

Сейчас по факту - это не работает, абсолютный бардак.

С канала:


Это тоже не работает. Публикуют один процент (чтобы пролезть на канал), по факту там другой процент при личном общении. Так же и с гарантиями блокировок будет.


По этому нужны точные правила публикации в разделе "Залью", они выше. А для хитрожопых которые публикуют одно, а по факту в личных сообщениях и диалоге другое - санкции.

Санкции в размере: Удаление темы и плюс минус 1-2 недели бана решат проблему с хитрожопыми, кто публикует одно, а на деле предлагает другое.


Далее... из "Параграф №1"



Надеюсь мы к этому когда то вернёмся:D


Далее...

Вот все сервисы кричат, давайте соберёмся, давайте будет работать без "Гарантий блокировок", мы готовы, однако всё равно у них в темах "Полная гарантия блокировок" и дальше продолжают публиковать эти темы. И собственно проблема в них, они и ломают рынок этими безумными предложениями с 10-15% с полной гарантией блокировок.

А вот давайте, ограничим законодательно по правилам публикацию с "Гарантиями блокировок" от сервисов

"Параграф №1"


Тут чуть чуть поправлю:) Опять же надеюсь мы когда нибудь к этому вернёмся:D



Хотите налить с "Полной гарантией блокировок"? И брать на себя полную ответственность, пускай даже 15-45 минут?
Пожалуйста. Взнос ежемесячной пошлины.
Вы даёте гарантию! Вы перетягиваете клиентов на себя, у вас большой объём, много клиентов. Клиенты предпочитают полную гарантию блокировок, они вам доверяют. Работайте и развивайтесь.

Если же у вас рабочая ветка "БЕЗ Гарантий блокировок", НО вы в обход пошлины, предлагаете клиенту "Полную гарантию блокировок" или же требуете "Полную гарантию блокировок" от своих нальщиков в личных сделках в Гаранте - Санкции, штраф. Это в любом случае в дальнейшем всплывёт, конкуренты задавят, контрольные закупки, в арбитражах всплывёт и прочее прочее...

ВАЖНО: Если работаете и публикуетесь БЕЗ "Гаранта блокировок" на форуме, то и от нальщиков НЕ требуйте "Гаранта блокировок". Будьте людьми, работайте Честно.

Это сразу решит проблему с публикацией предложений от сервисов с "Гарантией блокировок".



Итоги предложенного вкратце:

• Гарантия блокировок - не запрещена. Ограничена по времени в правилах.
• Арбитражи рассматриваются в любом случае. Но при гарантии блокировок учитывается "Ограничение по времени ответственности".
• Создание темы залива с блокировками или без - разрешено. Чёткие правила публикации, в том числе и % ставки на обнал. За обман - санкции.
• Публикация темы Обнала (от сервиса) с гарантиями блокировок - не запрещена. Ограничена размером пошлины.

Это всего лишь мои мысли:)

Кто виноват в том что рынок диктует на сегодня условия? Ответ прост - сервисы и посредники

Не соглашаясь на гарантию блокировок, или же на кабальные условия по процентам 10-15%, у заливщиков, посредников не было бы выбора, и пришлось бы лить без гарантий и с нормальным процентом.

Без гаранта блокировок - это понятно. Нет никаких гарантий на любом этапе.
С гарантиями блокировок - 15-45 минут без ответственности, далее наступает полная ответственность.



Очень Здраво сказанО!

Слышали такое - Будешь делать что делал.., будешь получать что получал...
Погнавшись за жадностью - дальше понятно..

Верно говорится, нужно соглашаться на то что можешь сделать...
А не понты наколотить рекламой, и заливать лейкам о своем всемогуществе... А потом либо не вывозит либо швыряет.

Так пора уже ДЕЛАТЬ, а не говорить...
Не браться за низкий % и ни каких безусловных Гарантий за блоки.
Кто Вам запрещает!?

Пусть работают те кто ее может давать, они сами себя истребят очень быстро, если Мы будем стоять на своих интересах, и не будем разделять их учесть :D

P.S. Работать нужно ДОБРОСОВЕСТНО Как истинный мошенник:D

 

[Вольфович]

Это был грубый подсчет, просто для того, что бы показать реальную картину. Если копнуть немного глубже, ситуация еще более печальная. Ты привел пример, что из 5 звонков до оплаты доходит 1, допустим. Чей это вопрос? Клиента, который должен обучать звонаря или сервиса? Извините, это внутренняя кухня клиентов. С другой же стороны, можно привести уйму примеров, где косяки могут быть от клиента, а оплачивает это все принимающая сторона.
Выше один из ораторов сетовал на то, что ему дают кривые реки и по этому его режет СБ. Вот только в перенасыщенном мамкиными нальщиками рынке, у него есть возможность отказаться от работы с исполнителем, который выдал ему кривой рек и выбрать другого. Но почему то никто не берет в расчет то, что приемка закупает и готовит материал, а потом происходят недоливы, точно так же мамонтами поганятся реки, да и не малое количество появившихся "антимошенников" за милую душу блокируют номера карт по звонку в банк, как только манагер им их выдает.
В сухом остатке, приемная сторона платит за это все, а сверху еще за блоки и это не правильно.

Я считаю, что нужно в принципе пересматривать условия работы на форуме по направлению обнала. Товарищ Берия высказался против запрета работы с гарантом, но за ограничения, а это уже что-то, с этого можно начать и плясать дальше.

Так же хочу отметить, что в этой теме ни раз оставляли свое мнение "бедные нальщики", вопящие о том, что сервисы вообще не нужны и не имеют право на жизнь. Так вот, уважаемые "бедные нальщики", во первых, сервисы приносят доход форуму, в отличии от большинства из вас, во вторых, сервис - это одно из важнейших звеньев цепи "клиент - сервис - нальщик", потому что в первую очередь в сервис обращаются клиенты и сервис должен грамотно организовать работу с клиентом, что бы у вас, "бедных нальщиков" был объем. А еще, сервисы, выплачивают деньги за "бедных нальщиков", которые рано или поздно решают сорвать куш, что нам замечательно демонстрирует раздел "Арбитраж". Я уже молчу о том, что многие из вас бегают от сервиса к сервису с просьбой залить без депозита, потому что денег нет, с формулировкой:"Бл9 буду, не кину". Как вы проблемные вопросы собрались закрывать, раз вам сервисы не нужны?)))

Я всеми руками ЗА то, что бы нальщики получали приличный процент, но для этого нужно внести ряд изменений в обнальный раздел. Я уверен, что схема "нальщик - сервис - клиент" может работать так, что бы все были довольны и все зарабатывали, ведь для этого мы здесь собрались.

Исходя из всего вышесказанного, пара моих предложений:

1) Как уже ни раз писалось, заменить грантию от блока на тайминг для съема в 30-45 минут, за исключением случаев, когда залив превышает определенную сумму, например 3кк, что зачастую чисто физически не возможно успеть за указанное время. На этот случай отвести тайминг в 60 минут.

2) Не плохая инициатива Роджера с отказом от публикации тем ниже определенного процента, но тут мы сталкиваемся с другой проблемой, минимальный проходной процент указан рыночный, что мешает сервисам честно искать исполнителей. Получается ситуация, что у сервиса есть объем, но он не может найти исполнителя, которому этот объем необходим. По этому, предлагаю немного снизить порог публикации именно для сервисов.

Таким образом, мы постепенно уйдем от гарантии блоков банком и не дадим депминговать рынок посредникам, не имеющим сервис. В противном случае, как кто-то уже ранее высказывался, сервисы не смогут выдержать конкуренции, ибо в современных реалиях проще и выгоднее скамить, чем работать честно и в долгую, а форум в свою очередь наплодит посредников, которые не будут приносить ему прибыль.

Ну тут смотри, если мы рассматриваем сервис как посредника, то в случае казусных ситуаций всегда выплачивает посредник. Сейчас что делает сервис? Берет нальщика под гарантию выплат и соглашается работать с клиентом под гарантию выплат. Если брать рыночные отношения, то нальщик не должен работать под полную гарантию выплат у тебя, а ты как посредник должен возмещать деньги за блоки, раз ты имеешь свой процент с пацанов.Согласен так работать? Если так работать будешь, то уже будешь со своего кармана считать и с клиентов брать больший процент. Согласится ли только лить тебе ** понимая, что ты берешь повышенный процент за то, что ты посредник? Тут на самом деле в данной ситуации нет правильного ответа нужна ли гарантия блоков и как ее отменить. Ситуация не такая простая и нужно компромиссное решение как для **, так и для сервисов с нальщиками.

 

[Tay]

Кто там от лица заливанов, бро в курсе что каждая картонка вообще то бабок стоит
И участились случаи
Дай на 100 по факту 5к упадет и блок следом
Дай на 30 по факту светанул манагер цифры блок от доброжелателей.
Дай на 500 стреляют по 10-30-50 на 4ом-5ом заходе блок
И еще много разных примеров

Товарищи давайте жить дружно, на жадности карьеру не построишь что гарантия блоков за банку шпротов это про сервисы и посредов, что за блоки которые не вытащит даже держатель материала, потому что его ищут уже другие товарищи, ему не вытащить его никак, а сервисов попрошу не создавать другие сервисы демпинговые, вы знаете о чем я ставите крутой проц 20% и без гарантий, все такие крутые смотрите ка, а следом куяк и за банку шпротов со всеми гарантиями)))) ну смешно ебана

 

[Englishman1]

Выскажусь как заливщик.
Я думаю, что ограничивать конкретные условия работы между сторонами нельзя, все-таки это дело самих сторон, задача площадки предоставить место, где стороны могут найти друг друга и зафиксировать свои договоренности.

Я согласен с мыслью, которая уже не раз высказывалась выше на счет того, что рынок все расставит на свои места, даже если и не быстро. Я могу привести в пример работу с гарантией от блоков с юриками, сейчас вообще кто то так работает? Я думаю, что единицы и то не со всеми и со ставкой +-50% от суммы от суммы залива. Я сам со многими нальщиками на этой площадке на таких условиях ранее работал и что в итоге? Все со временем отказались от этого, раз попали, два попали, а потом сказали: сорри братан, нам это больше не интересно.
Если люди хотят работать с гарантом от блоков за копейки по дебету – пусть работают, рано или поздно они попадут и будут вынуждены менять условия или вообще уйдут с рынка. Так же и заливщик, если он готов за несколько процентов рисковать и работать скажем так не с совсем адекватными исполнителями, пусть работает, рано или поздно его или кинут или просто не выплатят по причине того, что нальщики сами въебались. И тогда он тоже или уйдет с рынка или наконец то поймет, что за качество и надежность надо платить. И что не бывает гарантий от блока долгосрочных за копейки.

Мы сейчас слава богу все налим себе сами(чего и другим заливщикам желаем) но ранее когда пользовались услугами сервисов да и сейчас например когда своих нет в моменте реквизитов и приходится обращаться к кому то за обналом, мы не прогибаем сервис на заведомо невыгодные для него условия, зачем? Что бы иметь риск попасть на деньги или что бы он мог отказаться от работы в самый ответственный момент? Работать с партнером в нашей сфере, которому совсем это не интересно экономически, ну такое себе дело.
А чего действительно не хватает, так это какого-то стандарта по заключению сделки, что то типа формы(как гарант сейчас), где все подробно прописывается. Даже сейчас читаешь арбитражи и много моментов жестко не прописывается не только по ответственности, но и по условиям работы, которые стороны должны заполнить перед началом работы и в арбитраж уже только с этой анкетой принимать споры.
- Сколько надо залить и за какой срок?
- Мин. и макс. сумма залива?
- Госов можно заливать? А кто сам не гос, но в учредах госы есть? А всякие религиозные, общественные и благотворительные организации?
- Лил кто то на эти реки уже или нет?
- Можно ли принимать от физов на юра и от какой суммы?
- Сколько обязательно надо вести абузу и надо ли вообще?
- Отвечает ли нальщик за воровство от дропа?
- Отвечает ли он за блок по 115? А если блок словили на выводной лавке? А если на выводном дебете?
- Какие доказательства блока со стороны нальщика? Кривой скрин с ошибкой входа, где даже не понятно в какой лк нальщик пытается зайти? Или надо дать доступ через дедик или видео сделать?
- Выписку нальщик должен давать и с какой периодичностью или на словах только надо верить ему что зашло, а что нет?
- По какому курсу выплата и когда?

Да куча на самом деле еще вопросов, которые, как я заметил большинство не удосуживаются проговаривать перед началом работы и потом все это уже в арбитражах обсуждаются.
Либо надо какой то стандарт прямо по обналу по максимальному количеству пунктров прописать от которого уже отталкиваться можно, что если иное не предусмотрено в сделки значит условия именно такие.
Недавно мониторил рынок цен на обнал и просто написал всем почти у кого баннеры есть на счет работы по дебету, мне большая часть людей просто тупо писали работаем с гарантией от блока, типа бабки упали значит мы тебе выплачиваем, так я буквально щипцами у всех более подробные условия вытаскивал, да, наверное мне выгоднее сходу согласиться и потом ссылаться на это в случае чего? Но зачем мне эти все качели потом, мне нужна нормальная прозрачная работа на долгосрок с одними и тему же людьми.

 

[Englishman1]

И еще важный момент забыл указать, думаю многие лейки меня поддержат. Желание работать с гарантом от блока в бОльшей степени идет не от жадности , все таки большая часть из нас разумные люди и понимают риски блока, а от желания не дать себя наебать нальщику. Так как очень часто бывают сомнения в правдивости во первых самого факта блока, а вторых в невозможности его дальнейшего вывода. И не будем кривить душой, у многих сервисов это действительно часть дохода не малая. А от чего такие подозрения, от слабой доказательной базы по блокам в первую очередь. Не все хотят, могут и вообще знают как правильно прозвонить банк или потом неделями пробивать остатки пытаясь понять вывели в итоге твои бабки или нет. А когда у тебя основной бизнес круглосуточно наебывать других людей, самому наебанным быть не очень приятно)))

 

[Ostap Zloy]

И еще важный момент забыл указать, думаю многие лейки меня поддержат. Желание работать с гарантом от блока в бОльшей степени идет не от жадности , все таки большая часть из нас разумные люди и понимают риски блока, а от желания не дать себя наебать нальщику. Так как очень часто бывают сомнения в правдивости во первых самого факта блока, а вторых в невозможности его дальнейшего вывода. И не будем кривить душой, у многих сервисов это действительно часть дохода не малая. А от чего такие подозрения, от слабой доказательной базы по блокам в первую очередь. Не все хотят, могут и вообще знают как правильно прозвонить банк или потом неделями пробивать остатки пытаясь понять вывели в итоге твои бабки или нет. А когда у тебя основной бизнес круглосуточно наебывать других людей, самому наебанным быть не очень приятно)))

Верно... сами бывало заливали...
Повторюсь, Лейки это зачастую раскрутившиеся нальщики, знают обе стороны работы...
Поэтому посреды и обкладываются прокладками совсех сторно, так как не имеют опыта ни там ни там... ( а скорей всего **** не держет влиться в одну из сторон)
Я не от одного серьезного лейки ни разу не слышал вопроса об гарантиях блока..

 

[Ostap Zloy]

И еще есть момент, на обнал сервисах куча ответсвеннсти постоянно... нужно что бы лейки тоже несли ответсвенность хотя бы за сказанный объем, правильно было выше сказано: напишет наобещает минимум 200к по факту 10-15к мат заюзал и быстрей выплати мне крипту..
Это нужно для того что бы угомонить псевдолеек-посредов, так как серьезная и ответсвенная лейка прекрасно знает свои объемы, за исключением когда проводят тэсты.