обжалование решения арбитра audiA6 арбитражуhttps://darkmoney.cc/privatnye-iski-131/arl-crimobnalll-jabbim-com-hhh-000-r-137314/

[techArl]

ага, теперь можно смело лочить и бабки снимать ходить, ты же узнал новую схему заработка да?)
а потом говорить, так банк заблокировал, а после блокировки не считается что я спиз*ил.

какие вы все новореги ядовитые))) если ты сможешь и имеешь подвязки в банке чтобы с иницировать по счету блок от банка или 115фз то да-будет новый вид заработка).но ты.слушай тыыы.ты не читал тот арбитраж и не знаешь что истец мне первым сообщил о локе-понял тыы. так что заткнись тут умник

 

[Южанин]

какие вы все новореги ядовитые))) если ты сможешь и имеешь подвязки в банке чтобы с иницировать по счету блок от банка или 115фз то да-будет новый вид заработка).но ты.слушай тыыы.ты не читал тот арбитраж и не знаешь что истец мне первым сообщил о локе-понял тыы. так что заткнись тут умник

с чего ты, слушай ты, взял, что я не читал ваш арбитраж и с чего ты, взял что я новорег?
даже если был бы новорегом, то насколько твое слово не наворега, весит больше слова новорега?
пока что ты отличился тем, что отработал бабки и крутишь тут хвостом, пытаясь соскочить с кукана, на который тебя подсадили..

p.s. науй ты постоянно акцент ставишь на дату своей реги и на 115фз
бабки дропу отдали, отдали, все, ты взялся эти бабки вытаскивать, вот и вытаскивай, дроп твой и не факт что бабки у дропа вообще.

 

[Федотов]

Мне, честно говоря, непонятна логика Луки... Зачем было устраивать бардак из обсуждения серьезного случая? Есть решение арбитра. Если с решением не согласен, следующий этап - вынесение на коллегию. И вот уже при коллегиальном разбирательстве рассматриваются все доводы и решение пересматривается. А тут флуда на 11 страниц.

По делу. Я не знаю, прав там арбитр или нет, но я против вынесения решений в той форме, в которой оно вынесено. А форма там такая, что абсолютно непонятно, что за косвенные доказательства, сколько их и достаточно ли их для вынесения решения.

Формулировка решения должны быть безупречной. Мы тут не раз принимали решения на основе косвенных доказательств, когда была очевидна связь с другими доказанными кидалами. Даже сходство стиля во внимание принимали. Это нормально. Но надо понимать, что это чрезвычайная мера и косвенные доказательства должны быть очень веские. Я их пока не увидел, поэтому оценить их не могу.

Да, что касается краж с карт, то тут вопрос закрыт давно. Воровство с карт - неизбежный риск при работе с ними. Дабы его минимизировать, нужно либо покупать карты с гарантией, либо скрупулезно соблюдать правила эксплуатации карт. Первое - дорого, второе - геморройно. Но другой вариант - вообще отказаться от использования карт. А если ты покупаешь карты у человека без сервиса и репутации, сам виноват.

Да, и мне непонятна так же суть предложенной меры в виде депозита. Профессиональные кидалы, как показывает практика, без проблем эти депозиты платят и продолжают кидать людей. Более того, 150к в депозите для клиентов выглядят как некая гарантия порядочности. Если вина доказана, то надо банить.

 

[Neskafe]

Федотов подтянулся. Ща начнётся

 

[Федотов]

Да, и еще такой момент. Там лок был со стороны БАНКА. То есть там вообще предмета арбитражного разбирательства нет. Никакого дополнительного соглашения, где были бы прописаны обязанности и ответственность сторон при вытаскивании БАНКОМ локнутых денег не было. Селлер мог взяться помочь, но он никак не обязан при этом за деньги отвечать. В противном случае, вообще все селлеры будут посылать заказчиков лесом в ответ на обращения с просьбой помочь.

Вот лично я как делаю в таких случаях. Предлагаю заказчику прислать человека, который пойдет с дропом в банк и все будет решать сам. Если заказчик говорит, что не может, то я предупреждаю, что ни в каком случае никакой ответственности за деньги нести не буду. При хорошем раскладе я забираю свой процент, при плохом дроп ворует деньги. Вот это заказчик должен понимать, когда поручает все селлеру.

Но, в любом случае, никакой ответственности за деньги по умолчанию здесь быть не может.

 

[techArl]

никаких косвенных доказательсвт нет-это просто как бы заказаное дело)).зепляются за то что якобы обещал вытащить и не вытащил а раз обещал то плати сам-по такой логике если я взялся и допстим не получилось вытащить то все равно плати-деньги лежат в банке по локу 115фз а я плати.эта логика тут никак не подходит-а если согласно правилам то этого ардитража не должно быть-такой случай предусмотрен правилами данного форума.из логов я обещал отправить дропа в банк-я отправил и тут мне начались всякие предьявы почему я одного его послал почему не сам пошел или не послал своих челов-вот решил сам его отправить так как доверял ему.а даже если пошел то от этого толуку не было бы-он тогда пошел дал обьяснение откуда где и сколько на счету окозалось и ушел-без денег.и како результат тут от похода моего с ним или похода его одного-результат один-в первый поход не дали денег из кассы(тут многие так писали потому что не читали первый арбитраж и поэтому хотели выглядеть умными или преданными)))) обхаив мня тут.

 

[AudiA6]

Федотов, задам вопрос тебе: каким образом лок банка относится к самому Арбитражу и к его решению?
Деньги ушли или с самим Ответчиком или по вине его.
Допускаем тот момент что действительно деньги спионерил дроп: вопрос, какого х.я, при словах Ответчика "я отправлю своих людей с дропом в банк" - дроп сам пошел и снял/перевел бабки?
Это полная халатность и безответсвенность, из-за которой ушли деньги. Не хочешь отвечать Федотов? Не отвечай. У меня такие люди будут отвечать, люди - которые халатно относятся к своим обещаниям типа "неее дроп не пропадет" (это слова Ответчика).
Деньги просраны по вине Ответчика, мне на правила пох по дебеткам - говорю тебе открыто. Я его тогда просто признаю персоной нон грата и пздц. На основании чего выносится персона, не в курсах? Это когда в чем-то уверен, но доказать это не можешь.
А то нашли себе лазейку через правила Федотова, вообще оборзели.
Федотов, мне ему в счетчик добавить кражу или чо сделать? Счетчик ему где прикрепить - в подписе или на заднице у него? У него даже темы нету, человек продает карты в обход правил. Ему бан пожизненный уже полагается.

 

[fastenat]

Воровство с карт - неизбежный риск при работе с ними. А если ты покупаешь карты у человека без сервиса и репутации, сам виноват.

Интересно, а чем же отличается воровство с карт левого чувака без репутации и сервиса от воровства с карт сервиса с рекламой, депозитом и репутацией? Да ничем. Согласно правил, придуманных селлерами карт, в любом случае виноват только один человек - покупатель товара.

В противном случае, вообще все селлеры будут посылать заказчиков лесом в ответ на обращения с просьбой помочь.

Так и пусть посылают! Это лучше, чем говорить, условно, "Да не вопрос, братан, все вытащим, все решим", а потом писать, цитата "дроп просто узнал что там деньги а весь успех зависит от того чтобы дроп не узнал о приходе или сам банк не локнул.так то с других карт тот дроп ничего не брал и не знал а если и знал то честно приносил так как ему говорили.".

Вот лично я как делаю в таких случаях. Предлагаю заказчику прислать человека, который пойдет с дропом в банк и все будет решать сам. Если заказчик говорит, что не может, то я предупреждаю, что ни в каком случае никакой ответственности за деньги нести не буду. При хорошем раскладе я забираю свой процент, при плохом дроп ворует деньги. Вот это заказчик должен понимать, когда поручает все селлеру.

Абсолютно правильный подход грамотного человека. А главное, есть экономический стимул для обеих сторон заниматься решением ситуации.

Но, в любом случае, никакой ответственности за деньги по умолчанию здесь быть не может.

Здесь никто и не говорит об ответственности за деньги. Говорят об ответственности за слова, причем нематериальной.

 

[AudiA6]

это просто как бы заказаное дело))

Был бы я местным, у меня бы уже была новая подпись.

 

[techArl]

Федотов, задам вопрос тебе: каким образом лок банка относится к самому Арбитражу и к его решению?
Деньги ушли или с самим Ответчиком или по вине его.
Допускаем тот момент что действительно деньги спионерил дроп: вопрос, какого х.я, при словах Ответчика "я отправлю своих людей с дропом в банк" - дроп сам пошел и снял/перевел бабки?
Это полная халатность и безответсвенность, из-за которой ушли деньги. Не хочешь отвечать Федотов? Не отвечай. У меня такие люди будут отвечать, люди - которые халатно относятся к своим обещаниям типа "неее дроп не пропадет" (это слова Ответчика).
Деньги просраны по вине Ответчика, мне на правила пох по дебеткам - говорю тебе открыто. Я его тогда просто признаю персоной нон грата и пздц. На основании чего выносится персона, не в курсах? Это когда в чем-то уверен, но доказать это не можешь.
А то нашли себе лазейку через правила Федотова, вообще оборзели.
Федотов, мне ему в счетчик добавить кражу или чо сделать? Счетчик ему где прикрепить - в подписе или на заднице у него? У него даже темы нету, человек продает карты в обход правил. Ему бан пожизненный уже полагается.

так мне качают тут оказываетс не за деньги а за то что я сказал что не убежит или что надо было послать а я не послал?так ведь ответил же-какая нах разница с ним пошли или без него?не дал ему банк в первый день его похода

 

[Neskafe]

Здесь никто и не говорит об ответственности за деньги. Говорят об ответственности за слова, причем нематериальной.

В таком случае, что является предметом арбитражного разбирательства ? Арбитраж не рассматривает не материальные иски. Так на каком основании выносится решение, если действующие правила нарушены не были

 

[techArl]

Федотов, задам вопрос тебе: каким образом лок банка относится к самому Арбитражу и к его решению?
Деньги ушли или с самим Ответчиком или по вине его.
Допускаем тот момент что действительно деньги спионерил дроп: вопрос, какого х.я, при словах Ответчика "я отправлю своих людей с дропом в банк" - дроп сам пошел и снял/перевел бабки?
Это полная халатность и безответсвенность, из-за которой ушли деньги. Не хочешь отвечать Федотов? Не отвечай. У меня такие люди будут отвечать, люди - которые халатно относятся к своим обещаниям типа "неее дроп не пропадет" (это слова Ответчика).
Деньги просраны по вине Ответчика, мне на правила пох по дебеткам - говорю тебе открыто. Я его тогда просто признаю персоной нон грата и пздц. На основании чего выносится персона, не в курсах? Это когда в чем-то уверен, но доказать это не можешь.
А то нашли себе лазейку через правила Федотова, вообще оборзели.
Федотов, мне ему в счетчик добавить кражу или чо сделать? Счетчик ему где прикрепить - в подписе или на заднице у него? У него даже темы нету, человек продает карты в обход правил. Ему бан пожизненный уже полагается.

как понять как относиться лок отбанка-да самым прямым способом относиться-данный случай предусмотрен правилами форума-почему ты пошел арбитром если как сам говоришь что тебе на правила пох?
никто не ищет лазейку-я с самого начала ка ыло и приколол и ты не дал тех своих косвенных улик по котррому принял эторешения-просто чет подумал там и решил ничег не назвав.а щас будешь за чтото цепляться.озвучь тут-чтоб все видели тут-и продолжаем

 

[techArl]

вывод что деньги спизжены по моей вине-поясни.как бы ты сделал бы в таком случае?

 

[techArl]

В таком случае, что является предметом арбитражного разбирательства ? Арбитраж не рассматривает не материальные иски. Так на каком основании выносится решение, если действующие правила нарушены не были

тут просто дело заказное-им пох.они тут кму то хотят быть очень благодарными)))

 

[mestniy007]

Забавно, сколько раз меня упоминает товарищ Арбитр AudiA6.

Хотя я тут вообще каким местом не пойму, даже не писал тут.

За провокацию, шлю Арбитра Форума ****** :) И не я тут провокатор :)

Ну а что под звездочками, решать каждому в меру своей воспитанности. Вот меня улица воспитала, это наверное плохое воспитание, чего только не понабрался.

 

[fastenat]

В таком случае, что является предметом арбитражного разбирательства ? Арбитраж не рассматривает не материальные иски. Так на каком основании выносится решение, если действующие правила нарушены не были

Так вы тему-то вообще читали? Первое ее сообщение, с которого все началось? Обжалует ответчик, обжалует принятое решение по арбитражу, в результате обсуждения которого выясняются интересные подробности. В остальном, в первых постах темы Кот и Готти все уже написали, чего повторять-то? А что Федотов за селлеров карт качает при любых обстоятельствах - так мы с вами достаточно давно на форуме, и это не впервой, чего тут удивляться.:)

 

[techArl]

Так вы тему-то вообще читали? Первое ее сообщение, с которого все началось? Обжалует ответчик, обжалует принятое решение по арбитражу, в результате обсуждения которого выясняются интересные подробности. В остальном, в первых постах темы Кот и Готти все уже написали, чего повторять-то? А что Федотов за селлеров карт качает при любых обстоятельствах - так мы с вами достаточно давно на форуме, и это не впервой, чего тут удивляться.:)

тут если проводить аналогия с реальным судом то выходит тут нет состава преступления-это хотел сказать нескафе

 

[techArl]

Забавно, сколько раз меня упоминает товарищ Арбитр AudiA6.

Хотя я тут вообще каким местом не пойму, даже не писал тут.

За провокацию, шлю Арбитра Форума ****** :) И не я тут провокатор :)

Ну а что под звездочками, решать каждому в меру своей воспитанности. Вот меня улица воспитала, это наверное плохое воспитание, чего только не понабрался.

он еще писал мне чтоб я не общался тобой и не слушал тебя)))
мы разве общались хоть раз?

 

[AudiA6]

Забавно, сколько раз меня упоминает товарищ Арбитр AudiA6.

Ну раз я "товарищ Арбитр AudiA6" - то извини товарищ Местный, за то что упомянул тебя и твои удивительные подписи.

 

[Федотов]

Федотов, задам вопрос тебе: каким образом лок банка относится к самому Арбитражу и к его решению?
Деньги ушли или с самим Ответчиком или по вине его.
Допускаем тот момент что действительно деньги спионерил дроп: вопрос, какого х.я, при словах Ответчика "я отправлю своих людей с дропом в банк" - дроп сам пошел и снял/перевел бабки?
Это полная халатность и безответсвенность, из-за которой ушли деньги. Не хочешь отвечать Федотов? Не отвечай. У меня такие люди будут отвечать, люди - которые халатно относятся к своим обещаниям типа "неее дроп не пропадет" (это слова Ответчика).
Деньги просраны по вине Ответчика, мне на правила пох по дебеткам - говорю тебе открыто. Я его тогда просто признаю персоной нон грата и пздц. На основании чего выносится персона, не в курсах? Это когда в чем-то уверен, но доказать это не можешь.
А то нашли себе лазейку через правила Федотова, вообще оборзели.
Федотов, мне ему в счетчик добавить кражу или чо сделать? Счетчик ему где прикрепить - в подписе или на заднице у него? У него даже темы нету, человек продает карты в обход правил. Ему бан пожизненный уже полагается.

Ты тут свои правила не выдумывай. Борзый больно, смотрю. Только в арбитры вылез, а уже своевольничать себе позволяешь. Не выйдет. Правила пока одни. Арбитр обязан их соблюдать. Напиши другие. Если они будут лучше, будем работать по ним... Это преамбула.

Так вот, есть основополагающий принцип. Если карты продаются без гарантии сохранности средств, то селлер не несет материальной ответственности за похищенные дропом деньги. Точка. Максимум, что он обязан сделать, - вернуть по требованию стоимость карты. Ну и балл ему в счетчик краж, если деньги украдены.

Так вот, ты как одно млекопитающее в оранжевых цитрусовых разбираешься в дебетовом сегменте, а уже лезешь решения принимать. Поясняю.

Первое. Лок карты БАНКОМ - это косяк заказчика, его зона ответственности. Это означает, что своими действиями заказчик запорол дропа, что селлер не сможет больше на этого дропа оформить карту в этом банке и продать заново. То есть селлер уже понес материальный ущерб.

Второе. Лок карты БАНКОМ уже означает повышение риска кражи средств, поскольку одно дело спланировать и организовать кражу, совсем другое - когда деньги, считай, дропу сваливаются в руки. Но к этому риску, повторяю, привели действия именно заказчика, а не селлера.

Третье. Есть только один способ для заказчика вытащить застрявшие по вине БАНКА деньги - выцепить дропа. Но выцепить дропа - означает поставить его в известность о зависших деньгах. Дроп - не гарантийный. Как он отреагирует на такое внезапно привалившее богатство - черт знает.

Четвертое. Если заказчик не может выцепить дропа сам, то единственный вариант для него - обратиться к селлеру. При этом селлер, поскольку его дроп не гарантийный, тоже не может брать на себя ответственность за вытаскивание этих денег. Он может попытаться, но не более того.

Пятое. У заказчика при блокировке денег БАНКОМ есть вариант либо довериться селлеру и дропу и попытаться вернуть хотя бы часть, либо попросту попрощаться со своими деньгами.

Шестое. У селлера ни при каких случаях ответственность по не гарантийной карте не может быть больше цены самой карты.

Так вот резюме следующее.

Если обязать селлера отвечать за деньги при вытаскивании средств, заблокированных БАНКОМ... Если применять к селлеру любые другие санкции за неудачи при вытаскивании таких денег, то в накладе будут сами заказчики. Поскольку ответ на просьбу помочь будет один: ищи его сам.