"Нежелательный продавец" на DM

[Федотов]

Я тебя умоляю ))) Мы с месяц назад с тобой разговаривали, как раз на тему крыс, в Асе. Помниш о чем говорили ? Ты сам выдвигал версию : что даже при твоих адекватных комплектах , нет нет , а проскакивают крысы.
А сейчас читая этот топ я вижу от тебя несколько разных версий))) ты сам то не запутался? Не ты ли говорил что даже при твоей цене на СС, гарантий по сути нету и быть не может.Ничего личного и бурно дискутировать по этому поводу не собираюсь. Но все же , как то не вяжутся у меня твои слова в аське и как минимум в 2х сообщениях в этом топе.:cool:удачи в бизе )

У меня есть обычные дропы и сверхнадежные, то есть гарантийные. Их можно пересчитать по пальцам, но они есть. Крыс среди них не было и нет.

 

[chat noir]

Насчет количества краж за период, не думаю, что хорошая идея. Можно нарваться на кидалу-бригадира, и сразу 5 краж, к примеру. А до этого нормально торговал.

Безусловно, либо кэш кладет в карман держатель сервиса, либо это может быть кто то из звеньев, но на этот вопрос ни кто не может ответить точно, а если и может, все равно доказухи нет. Всвязи с этим получается дилема у Луки, либо запрещать работу сервису, либо давать добро на работу не взирая на инцеденты... От чего отталкивается Лука? Наверное от репутации ТС в таких случаях, яркий пример тому - одобрения Лукой тем по продаже карт от фазе2, Латте, вро де бы как и Эрнейм приторговывал, то есть Лука посмотрел, ребята "авторитетные", песен напели, можно торговать. Соответственно и при кидках со стороны сервиса Лука скорее всего будет смотреть на репутацию, что в данном случае не правильно, у молодого сервиса может да же больше шансов по неопытности нарваться на кидал, хотя сам основатель и его команда имеют лишь благие намерения... Действуют в стрессовых ситуациях все по разному, по этому поведение ТС может быть на вид неадекватным, для прожженых картежников и вообще публики, по этому так же сложно сделать аргументированный вывод, кто же корень зла, сам селлер или кто то из его команды. Соответственно объективного решения наблюдать не придется, справедливости не будет, по этому предложил такой вариант, он может с одной стороны и не справедлив, причину я и сам указал, но с другой стороны, его справедливость явно выражена тем фактом, что со всех будет одинаковый спрос. Вот про Ремейкера Лука пишет что были подряд два кидка, могло быть и десять, не суть, но работу Ремейкера почему то не приостановили, конечно может Ремейкер по другому решал проблемы нежели центр, но кто знает что у центра сейчас происходит. Может он веревку мылит. Может памперсы меняет каждые десять минут боясь что его найдут и покрамсают. Вообщем итог: Ремейкер после кидков работает, центр нет. А правила должны быть для всех одни, либо правил вообще не должно быть.
Мне вообще кажется, что не стоит делать то что я написал на счет статиски - это и геморрой и так же ни честно по отношению к добропорядочным продавцам пластика. По правилам, можно торговать и грубо говоря тырить бабки, селлер это сделал или нет, хрен докажешь. Запрещать работу сервису то же не честно если пошли кидки, дропов, дроповодов, перекупщиков кидал, пруд пруди. Наверное самый правильный ход от администрации - это максимально предупредить потенциальных клиентов о том с кем они имеют дело, помогает счетчик краж, но можно и в тему втыкать ссылку на арбитраж, а то и в подпись селлеру и предупреждение в тему вместе с ссылкой... Ну тогда уже полностью ответственность на себя клиент берет. Тупо не пускать сервисы на дм, а только прекрывать их, ни как не равно подавлению кидал. Сейчас спрос на ДМ высокий, он породил высокое предложение, но предложения становится меньше, оно уходит на другие борды, соответственно и спрос вместе с ним уходит. Ведь если я хочу выпить литр водки, а в магазине только 0,5, я дойду до другого магаза и возьму литр, потом опять зайду в первый магаз когда захочу накатить, там опять пол литра, так несколько раз и я туда заходить перестану. А я алкаш знатный и хeр с ним что в соседнем магазе паленка, мне надо сейчас и в нужном количестве, ждать пока хороший алкоголь привезут не буду, да чаще всего не могу тупо, трубы горят, либо сегодня, либо ни когда. Так и с картами, ни кто не будет ждать пока Федотов или Ремейкер смогут карты сделать, не потому что не хотят, а тупо не могут, так что Лука, то что ты пишешь, "берите у Федотова и Ремейкера, сами пробовали, все вкусно", не поможет, у них и так все разбирают, увеличивать предложение для них то же риски. По этому по моему мнению селлеров надо просто классифицировать, так что бы клиенты это видели и тогда вопросов к администрации быть не должно и спрос на ДМ останется, так как будут брать на себя риски люди. Да и разницы нет, взять у новорега на менее авторитетном борде или взять у продавца на дм с пятью кражами. Кидалам Лука дорогу не прекрыл, прекрыл скорее дорогу покупателям карт на дм, так как сервисы что размещены тут не справляются, ну а суммами в 3к бачей по заявлению Луки, кидалы не обладают, кидая на суммы в разы превышающие 3к:) Вообщем все это переливание из пустого в пустое, предупрежден, значит вооружен, надо максимально предупреждать потенциальных клиентов о проблемах сервиса, да и все, кинули, ссылку на тему с предупреждением, на подпись у селлера и пусть сопли на кулак дальше наматывает. И правила на месте остаются и честно по отношению ко всем. И селлеры будут за репутацию свою бороться и форум зарабатывать и большинство клиентов будет довольны, ведь из тысячи, если не больше, проданных на дм карт, только по одной кто то оказывается кинут.

 

[san-larenso]

PS: Да эта услуга по АТМ без лока материала востребована тому,
кто обналом занимается эпс !

 

[50cent]

всё это хорошо, но chat noir забывает одно: форум - это бабло, и админ в первую очередь будет делать то что выгодно форуму (истина проста - чем больше бабла тем лучше), а не то что нравиться пользвателям ))

 

[Федотов]

Вот про Ремейкера Лука пишет что были подряд два кидка, могло быть и десять, не суть, но работу Ремейкера почему то не приостановили, конечно может Ремейкер по другому решал проблемы нежели центр, но кто знает что у центра сейчас происходит. Может он веревку мылит. Может памперсы меняет каждые десять минут боясь что его найдут и покрамсают. Вообщем итог: Ремейкер после кидков работает, центр нет. А правила должны быть для всех одни, либо правил вообще не должно быть.
Мне вообще кажется, что не стоит делать то что я написал на счет статиски - это и геморрой и так же ни честно по отношению к добропорядочным продавцам пластика. По правилам, можно торговать и грубо говоря тырить бабки, селлер это сделал или нет, хрен докажешь. Запрещать работу сервису то же не честно если пошли кидки, дропов, дроповодов, перекупщиков кидал, пруд пруди. Наверное самый правильный ход от администрации - это максимально предупредить потенциальных клиентов о том с кем они имеют дело, помогает счетчик краж, но можно и в тему втыкать ссылку на арбитраж, а то и в подпись селлеру и предупреждение в тему вместе с ссылкой... Ну тогда уже полностью ответственность на себя клиент берет. Тупо не пускать сервисы на дм, а только прекрывать их, ни как не равно подавлению кидал. Сейчас спрос на ДМ высокий, он породил высокое предложение, но предложения становится меньше, оно уходит на другие борды, соответственно и спрос вместе с ним уходит. Ведь если я хочу выпить литр водки, а в магазине только 0,5, я дойду до другого магаза и возьму литр, потом опять зайду в первый магаз когда захочу накатить, там опять пол литра, так несколько раз и я туда заходить перестану. А я алкаш знатный и хeр с ним что в соседнем магазе паленка, мне надо сейчас и в нужном количестве, ждать пока хороший алкоголь привезут не буду, да чаще всего не могу тупо, трубы горят, либо сегодня, либо ни когда. Так и с картами, ни кто не будет ждать пока Федотов или Ремейкер смогут карты сделать, не потому что не хотят, а тупо не могут, так что Лука, то что ты пишешь, "берите у Федотова и Ремейкера, сами пробовали, все вкусно", не поможет, у них и так все разбирают, увеличивать предложение для них то же риски. По этому по моему мнению селлеров надо просто классифицировать, так что бы клиенты это видели и тогда вопросов к администрации быть не должно и спрос на ДМ останется, так как будут брать на себя риски люди. Да и разницы нет, взять у новорега на менее авторитетном борде или взять у продавца на дм с пятью кражами. Кидалам Лука дорогу не прекрыл, прекрыл скорее дорогу покупателям карт на дм, так как сервисы что размещены тут не справляются, ну а суммами в 3к бачей по заявлению Луки, кидалы не обладают, кидая на суммы в разы превышающие 3к:) Вообщем все это переливание из пустого в пустое, предупрежден, значит вооружен, надо максимально предупреждать потенциальных клиентов о проблемах сервиса, да и все, кинули, ссылку на тему с предупреждением, на подпись у селлера и пусть сопли на кулак дальше наматывает. И правила на месте остаются и честно по отношению ко всем. И селлеры будут за репутацию свою бороться и форум зарабатывать и большинство клиентов будет довольны, ведь из тысячи, если не больше, проданных на дм карт, только по одной кто то оказывается кинут.

Ход мысли правильный.
Попытки при помощи количественных показателей оценить качество сервиса безрезультатны в принципе. Поскольку все по-разному продают, маркетинговая стратегия разная. Один продает дешево и много, другой дорого и мало. Дропы у обоих одинаковые. Но у первого краж больше, поскольку он просто больше продает. А количество продаж - коммерческая тайна, и не проверить никак. С Найтом еще давно дискутировали о счетчике продаж. Не получается никак. Только хуже будет.

Почему у нормальных сервисов счетчики краж нулевые? Потому что краж нет? Отнюдь... Просто нормальный сервис всегда честен с заказчиком. Он не будет дропов расхваливать, выцепляемость гарантировать. Честно скажет, что дропы - самые обычные, могут украсть, а чтоб не украли - соблюдай правила эксплуатации. И вот если случается кража, то такой предупрежденный покупатель не идет в арбитраж. Зачем, если сам он обо всех рисках был уведомлен? Он получает замену и работает дальше. Или перестает работать с данным селлером.

Почему подход разный к Ремаркеру и Центро? Потому что Ремаркер не доводит до арбитражей и, как любой нормальный сервис, принимает серьезные меры при повторном кидке, поскольку это уже говорит о том, что работает группа. Ремаркер не мутный, а Центро мутный. Хотя у первого, скорее всего, краж больше, чем у второго. И это нормально. Критерий оценки здесь, да, субъективный. Но оценивают те, кто имеет репутацию и правильное понимание практики и этики данного сегмента.

Та команда селлеров, которая здесь работает, она уже вполне хорошего качества. Кто-то сопьется, начнет забивать на свой сервис и репутацию, тогда просто выдворим его с проекта.

Надо жестче подходить к покупателям. Вот есть товар, эксплуатация которого допустима лишь при обладании определенными знаниями и навыками. К примеру, автомобиль, оружие, самолет, вертолет и т.п. Вот если ты сел в вертолет, не умея им управлять, и убился нафиг, что, продавец виноват? Или если купил автомобиль и не делаешь вовремя ТО...
Карты - это из той же серии товар. Если определенные процедуры, которые надо выполнять, если хочешь, чтоб товар проработал долго. Не хочешь или не можешь эти правила соблюдать - не покупай. Купил и не соблюдаешь - все риски твои. Я уже предлагал сделать так, что селлер и замену не обязан делать, если правила эксплуатации грубо нарушены.

 

[Topaz]

Селлер должен гарантировать отсутствие проблем с картой. Какие вертолеты, какие самолеты. И что значит, дропы у всех обычные, так подбирайте таких необычных дропов, которые не сопрут деньги. Или тогда обозначайте в рекламе - с моих карт могут запросто увести деньги, это будут Ваши личные проблемы

 

[Федотов]

Селлер должен гарантировать отсутствие проблем с картой. Какие вертолеты, какие самолеты. И что значит, дропы у всех обычные, так подбирайте таких необычных дропов, которые не сопрут деньги. Или тогда обозначайте в рекламе - с моих карт могут запросто увести деньги, это будут Ваши личные проблемы

Если вы мне миелофон подарите, то с удовольствием:). Тогда я буду знать, кто украдет деньги, а кто нет, заранее.

А насчет хищений, так почти то же самое у всех и написано. "Не несет ответственности" - это то же самое.

Гарантировать селлер может на определенных основаниях. То есть когда либо дроп с ним связан дружескими отношениями и точно не кинет, либо дроп многократно проверен и мотивирован. Таких мало. А спрос большой, карт нужно много. Невозможно ж прошивку дропам установить, чтоб они в разряд проверенных и надежных перешли сразу:).

 

[Diller666]

Короче хорошо вам живется селлерам))создал тему о скупке карт и создал свой сервис...купил за пол цены и продал и пох что будет дальше с картой,в крайнем случае замена,а это можно отбить раз в 3 месяца кражей норм суммы,все равно никто ниче не докажет,смело валим все на дропа.

 

[Федотов]

Так присоединяйтесь к нам тогда, раз мы тут так хорошо устроились...:). Авось, убедитесь, что все далеко не так просто.

 

[ойше]

Topaz
:D так я вроде не к тебе и обращался , или сейчас ты так хитро выпалил двойной АКК ?)))))):D:D:D

 

[Diller666]

Так присоединяйтесь к нам тогда, раз мы тут так хорошо устроились...:). Авось, убедитесь, что все далеко не так просто.

Федь,я еще в 2010 ом до дм и без регистрации на каких либо форумах занимался дебетовками,в основном сбер момент и авангард тогда ходовой мат был. Продавал одному челу из Питера,котрый в неделю раз приезжал в Москву и забирал карты у меня налом в неограниченном количестве,по этому как бы я в курсе что за кухня это. Ах да,карты мне обходились в 0 руб,продавал штуку за 2к и отвечал только за то,чтоб карта проработала 2недели,все остальное меня не касалось. Не стал заниматься на форумах этим по причине всего остального гемороя,много разных клиентов,много капризов,много тупости и глупости и много разбора потом,а у вас смотрю правила расписаны так красиво,что получается нет никакой разницы покупать в сервисе на ДМ карту либо у любого мимо прохожего. Вот обьясни пожалуйста,чем отличается карты без гарантий на краж которые продаешь ты и те что продают левые типы в два раза дешевле,если я покупаю карту для разового пользования?

 

[Федотов]

У меня с Найтом были общие знакомые дроповоды, которые тоже отвечали за деньги, но при этом не вылезали из долгов и периодически воровали сами. Сейчас не знаю, что с ними... Схемы есть разные. Я не спорю, что могут быть схемы с людьми, которые точно не украдут (сектанты, солдаты-срочники, зэки). Но это все исключение, а не правила. Таким контингентом не закрыть потребности рынка.

Да, и отвечаю на последний вопрос. Карты, которые продает нормальный сервис отличается тем, что, во-первых, более ответственно подходит к подбору кадров. Это не значит, что всех миелофоном проверяет, но во всяком случае держит руку на пульсе и, если начинаются кидки, применяет меры. Во-вторых, серьезный сервис зарабатывает нормально на продажах. Ему нет смысла промышлять еще и кидками, поскольку вредит репутации. В-третьих, нормальный сервис кредитоспособен, то есть в случае возникновения косяков с материалом гарантированно закроет все проблемы в рамках своих обязательств. Ну это все равно как купить телефон на рынке с рук или в магазине. Первый тоже может вполне нормально работать. Но люди переплачивают за бОльшие гарантии. Кстати, арбитражная практика как раз подтверждает, что основные проблемы - именно с мелкими игроками.

 

[Diller666]

От твоего ответа мое впечатление осталось таким же-никакой разницы нет,ибо крадут дропы дроповоды,смена карты нах не нужна если покупаешь на один раз использования и опять же если крадут то крадут в основном из за глупости клиента,который нормально не может сделать все..быстро,по этому не вижу смысла переплачивать сервису ,когда можно купить у того же дропа или дроповода,риск на кражу с учетем сегодняшних правил -одинаковый,ну а качество товара на момент получения легко решаемый вопрос-ГАРАНТ.

Не ну может и есть чуток разницы,но не столь значительная ,чтоб платить в два раза больше. Имхо,надо что то с этим делаь,чуть больше ответсвенности добавить нужно селлерам,а как уже решайти сами.

П.с Карты которые продавал я ,не смотря на то что доставались мне бесплатно,были и то в разы надежные чем у любого сервиса щас,просто с коротким сроком жизни.

 

[Ахерон]

Конечно, легко тыкнуть пальцем и сказать ты мутный, но кто занимается картами, меня поймет, вот когда у вас в наличии 150 комплектов, проданных больше 2000 карт, в наличии 5 дроповодов, которые то и дело меняются, и постоянно то одно поймаешь за муткой, то другого, месяц можешь только пазл собирать чтоб приехать и сказать ему, пошел на***. а дропов за сотни, сидишь каждому почти клиенту толдычешь из о дня в день одно и тоже, чтоб он все делал так как надо, это ведь не просто контролировать, а раз кража и пошел на*** с форума, и что делать отдать ведь придется свои заработанные деньги, чтоб не выгнали.

Ах да к чему это ловим, м сами крым и пытаемся от них избавиться, но эти крысы, любыми путями суют свой материал, через других людей, и такое не однократно было спаллено, потом начинаешь искать, все испарились как и появились.