Криптовалюта и манибэк

[Bes73]

Ну и возвращаясь немного к теме топика. Лично я для себя давно ввел в практику не работать с чужими деньгами. Предоплату я конечно беру с клиента, как без этого-то. Но до тех пор пока заказ не выполнен, деньги клиента лежат без движения в той-же валюте что и были мне оплачены. Ну или по крайней мере лежит резерв в том-же объеме и в той-же валюте что и было мне оплачено. Так надежнее.

 

[Viktor V]

Ой да пусть хоть еще раз умрет. Больший идиотизм чем то что он писал найти довольно тяжело.

Но это основа основ современного финансового мира. У нас тут сейчас вообще пост-монетаризм, где деньги играют решающую роль.

Тогда странно что Вы путаете инфраструктуру вообще и инфраструктуру биткоин. А может я Вас не верно понял?

Инфраструктура Биткоин сейчас - это, практически, тоже самое, что и инфраструктура криптовалют в целом. А вот блокчейн - это совсем иное. Я про это.

Нет, не война. Просто есть набор идиотов которые стараются бегать впереди паровоза. Но что уж тут сделаешь... К Вашим проблемем со счетами даже сама банковскя система имеет мало отношения, не говоря уже о государстве. Как я уже ранее говорил, банковская система в ожидании того куда подует ветер.

Юридически бороться с решением банка закрыть счет невозможно. Почти все банки в России закрывают счет сразу, как речь заходит о биткоин. Какой ветер? Куда подует?

В моем случае проблемы идут от запросов из "органов", а писать затем в банке неправду я не могу, так как тогда реально куда большие проблемы начнутся, согласно российским же законам. Но у любого человека, при схожей ситуации банк также отберет счет.

Где Вы прочитали эту ахинею? Дебил сделал вброс и тут-же понесли...

Это не вброс. Это уже реальность. На введении уголовной ответственности за использование криптовалюты настаивают "силовики". Уже год по этому вопросу идет обсуждение как в правительстве, так и в Гос.Думе.

Вводить и выводить? Вы меня этой фразой ну просто дико озадачили. Как вы вообще пользовались этим инструментом? Может быть ваш негативный опыт связан с тем что Вы категорически не верно используете инструмент?

Я не занимаюсь майнингом, когда несколько все-равно сколько там стоит крипта. Если я ввел на инструмент 100 баксов, то я хотел бы, чтобы была возможность потратить, минимум, 95 баксов, а не 70.

Да ну? А можно ссылку на закон который как-то регулирует криптовалюту в РФ? На сколько мне известно, криптовалюта до сих пор не введена в законодательную базу РФ как нечто отдельное. То есть законодательством РФ криптовалюта не регилируется вообще. Следовательно она по умолчанию, как объект права, товар или услуга. Ну и где тут серый? Может еще и кастрюли с утюгами в РФ исключительно серый товар?

Криптовалюта в России, согласно письму ФНС от 03.10.2016 года №ОА-18-17/1027 считается "денежным суррогатом", а "использование криптовалют при совершении сделок — основание, чтобы рассмотреть эти сделки как операции, направленные на легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма".

Использование криптовалюты не запрещено пока законодательно. Но смыл предыдущего абзаца предельно ясен.

Всё верно. Но есть одно но. Думаю что на количество долларов на которые Вы в 1900-ом году могли купить кабанчика, сейчас вряд-ли сможете купить даже сосиску из того самого кабанчика. :)

Это так. Но разговор сейчас не об этом, а о сроке жизни самой валюты.

Во первых все процессы управляемы. И Хазин этого не отрицает. Даже если вы будете лететь в вашем бентли с высокого обрыва, то у вас все-таки сохранится некотрое управление. Другой вопрос что степень этого управления будет не сильно высокой. Не знаю как Вы изучали Хазина раз рассказываете о нем такую ахинею. Нет, конечно Хазин несет ахинею иногда. Но что характерно, мало кто может даже в общих чертах объяснить в чем именно состоит эта ахинея.

Ахинея состоит в том, что Хазин все макроэкономические процессы сводит к тому, что должен прям немедленно наступить кризис-прекризис. Объясняя это заумным терминами. Сейчас конец 2019-ого года. Глобального кризиса я на дворе не вижу.

А то что Вы описали это не кризис??? Или для вас кризис только та небольшая, да и не обязательная фаза когда котировки скачут как не в себя и толпы идиотов носятся по обменникам?

Кризис - переворот, пора переходного состояния, перелом, состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации.

Финансовый кризис - резкое изменение стоимости каких-либо финансовых инструментов.

Пока ни первого, ни второго я не вижу.

Нет сейчас сияющих экономик. Последние пару лет экономика США на подъеме, этому есть объективные обстоятельства. Но не вижу у Трампа шансов довести то что он задумал до ума и избежать обвала. Да и не на то он работает. То что при нем экономика США пошла вверх скорее побочное следствие того что он делает чем его цель.

Да они там как бы так хорошо уже давно живут, а не с декабря 2016-ого. Трамп тут ни при чем.

Кардинальные? В чем? Чем так изменило модель Бреттон-Вуда отвязка доллара от золотого стандарта? Ямайка была логичным и закономерным следствием развития Б-В. Ямайка убрала ограничение которое в момент подписания Б-В просто не смогли продавить. А структуру управления экономикой заложенную в Б-В ямайка совсем не поменяла. Не стоит уподобляться свидетелям секты монетаризма и искать черную кошку в темной комнате, ой, кардинальные изменения в структуре управления экономикой там где их нет. Вот если бы состоялось внедрение модели центробанка-центробанков и выведение доллара из под США, то это бы действительно изменило структуру экономики. Но это не произошло. Так что мы до сих пор живем в системе которая была запущена Бреттон-Вудом.

Основной момент - это бесконтрольная эмиссия доллара. При Бреттон-Вудской системе это было бы невозможно.

ФРС США сейчас выполняет, де факто, роль центробанка центробанков.

Ага, старая мантра. Осталось только не забыть добавить что первое не правда, бывали случаи уже в мире и не один раз когда недвижимость дешевела и люди теряли деньги. А второе требует знаний в управлении таковым производством. Особенно если на дворе кризис и вопрос рентабельности стоит очень остро.

Если купить трешку в новой Москве сейчас за 30 млн., то в период кризиса ее и за 3 млн. никто не купит и даже не снимет. Если же построить домик в Санни-Айлс-Бич за 500к баксов, то во время кризиса его цена в какой-то мере, может, и уменьшится, но проблем с арендой не возникнет.

Пищевая промышленность, транспорт и основные виды сервисных услуг (Автомастерские, кладбища, сан.услуги и т.д.) будут востребованы при любом кризисе.

Шторм как раз и предполагает что колбасит экономику, а за нею и правовую сторону жизни страны. Так что в момент Шторма нет стран где экономика прозрачна и есть действующее право. Это бывает только когда нет кризиса. И то не везде. Ну и насчет недвижимости в майами и колбасы в торонто улыбнуло. И то и другое совсем таки не факт. То что это было фактом последние 50 лет, совсем не значит что так-же будет и следующие 5 лет. Классическая ошибка.

То есть из-за кризиса Майами потеряет курортную привлекательность и станет Северной Дакотой, а колбасу в Торонто во время кризиса есть прекратят и перейдут только на лобстеров?

А разве я предлагал во что-то вкладываться? Где? Покажите? Или Вы не со мной говорили? Вроде как меня цитировали. И я вроде как предлагал думать, а не вкладываться.

Ну вот я и подумал.)))

Аналогично. Да, рынок мал по сравнеию с оборотом фиата, но говорить что не внедрена, ну это вообще дичь.

В США крипта в повседневной жизни, практически, не встречается. В интернете да, а в оффлайн пока нет.
Там и в автобусах оплата картой даже не внедрена, к слову. Платите налом 2,25.))) Это к вопросу о некоторых "достижениях" инфраструктуры США, в целом. :)

Лидер????? Это такая шутка? Какие китайские технологии распространяются? Все технологии связанные с оборотом крипты в гражданском секторе или из США или из РФ. Даже европа и та лишь только немного шевелится в юридическом плане. А Китай так и вообще только размещает у себя что-то не развивая индустрию. Они к крипте только начали присматриваться. А зная как работают китайские ребята, могу сказать только что они первыми освоят производство того что сделано не ими. У них сектор перспективных разработок до сих пор в зачаточном состоянии.

Binance и Huobi - это Китай. Сейчас они сменили юрисдикцию (Мальта и Ю.Корея, соответственно). Но по своей сути это именно именно китайские биржи и именно они, во многом, определяют курс криптовалют. Поэтому я и написал, что Китай лидер криптоиндустрии.

В гражданском секторе РФ, если что в плане криптовалюты и развивалось, то уже власти загнобили. В США массово ничего нет. А вот Финляндия и Швейцария - совсем другое дело. Скоро и Южная Корея подтянется.

Смотря что понимать под далеко. Если год это далеко, то да далеко. А если 10 лет это не далеко, то не далеко.

10 лет для финансового мира - это не далеко.

Ага верно. То есть в этой части доллар крипте с треском проигрывает. Крипту то нельзя выпустить в каких угодно объемах. То есть по своему произволу не выйдет играться объемом денежной массы. А для стабильности на свободном рынке это весьма не мало.

Смотря какую.

Странно и почему вдруг уменьшила свои долларовые активы в 17 раз? Случайность?

Политика.

И это тоже для Вас не знак того что доллар коллапсирует? Какая-то трижды занюханная и четырежды пропитая зимбабва смеет заикнуться что хочет переходить с доллара на свою валюту! И США ничего не делают?

У Зимбабве была и ранее своя валюта. Но Солнцеликий Мугабе довел страну до того, что пришлось вводить доллар. За счет США, в том числе. Дешевле вышло в итоге отправить на мороз Мугабе и вернуть все, как было, но только без инфляции.

Ну да ладно, бог с нею с этой зимбабвой, но есть в мире государства которые смеют переходить на что-то кроме доллара в межгосударственных расчетах. И это тоже не знак? Они даже смеют НЕФТЬЮ торговать не за доллары. Вааще распоясались и забыли кто в доме доллары печатает и в белорусское море 6-ой флот США отправляет. :D

Россия и Иран - это вполне разумное решение, учитывая интересы России. Россия и Китай - тут уже выгодно разве что только Китаю, так как наш Солнцеликий додумался юанем заменять доллар, а юань дешевеет (Под давление США на Китай :D).

А вот это глубокое заблуждение. Достаточно того чтобы пара стран помельче начали продавать трежерис на открытом рынке. Ну например Саудиты. США как-то рявкнул на саудитов, а саудиты пообещали что всего на каких-то 700 миллиардов продадут долларов и США мигом припухли и сникли. Какие-то несчастные саудиты и на каких-то 700 миллиардов. Всё еще доллар стабилен и непогрешим?

С Саудитами там внутриклановые разборки. Моххамед ас-Сауд решил, что он умнее всех, и открыто играл за демократов и лично Хилари Клинтон в 2016-ом. Взамен, США должны были влезть в Сирию и Иран (Сами-то саудиты не могут с Йеменом справиться даже). Сейчас Моххамед лижет сапоги Дональда как умеет, а умеет пока плохо, поэтому получает редкостных пинков, как в случае с убийством Джамаля Хашогги. Если реально там кто-то решит продавать трежерис, то Ас-Сауды закончат не как Мугабе, а как Каддафи. В Саудовской Аравии несколько десятков военных баз США, а сами они воевать не умеют от слова никак.

У ФРС уже нет механизмов в гордом одиночестве удерживать доллар стабильным. Уже нет.

ФРС доллар только печатает. Поддерживают же доллар такие страны, как Япония, Германия, Саудовская Аравия и прочие государства, где для лучшего понимания момента стоит пара тройка американских дивизий.

Если знаете организацию в которую можно обратиться за гарантиями по доллару, дайте адресок. Обращусь.

Пентагон.

Банки взламывают чаще. Просто об этом пишут реже. Так что не надо эту мульку тут разводить.

Одно дело, когда с банка с оборот 1 млрд баксов день "уведут" 100к баксов. Другое дело, когда с биржи, оборотом в 5 млн. баксов в день "уведут" 50 миллионов баксов.

Если где-то выразился излишне резко, извините. Обидеть точно не хотел.

Все отлично. Спасибо! ;)

 

[Viktor V]

Думаю что и по китайским все не так однозначно. Я тоже когда-то был уверен что в китае этакий тотальный госкапитализм. Как выяснила практика совсем таки и не гос...

Я про основные китайские криптобиржи имел в виду. Они как раз от госкапитализма сбежали на Мальту и в Южную Корею и их владельцы засветились.

А в Китае госкапитализм - это да. Со своими перегибами, но результат виден.

 

[Bes73]

Но это основа основ современного финансового мира. У нас тут сейчас вообще пост-монетаризм, где деньги играют решающую роль.

1. Уже нет. Не основа. И в общем-то основой никогда не была. То что написано Фридманом не более чем ширма, к реальной экономике отношения имеющая слабое. И задача этой писульки состояла в том чтобы скрыть некоторые тенденции реальной экономики от глаз баранов и заставить их ходить в нужном направлении. 2. Деньги НИКОГДА за всю историю мира не играли решающей роли. И никогда не будут её играть. От слова совсем. Деньги не более чем инструмент, более того это только один из инструментов и даже не самый серьезный и уж точно далеко не всегда применимый. В качестве простого примера могу подкинуть вопрос. Что будет с богатым белым человеком который попадет к бедным черным каннибалам? Думаете его деньги будут что-то значить?

Инфраструктура Биткоин сейчас - это, практически, тоже самое, что и инфраструктура криптовалют в целом. А вот блокчейн - это совсем иное. Я про это.

И опять ошибаетесь. у крипты есть инфраструктура майнинговая, есть инфраструктура биржевая, а есть инфраструктура гражданская. Если уж совсем просто объяснять то первое это технологии майнинга (фермы), второе технологии биржевой торговли и банковского взаимодействия с фиатом (биржи), а третье это технологии розничного применения криптовалют (к примеру криптоматы). Первое давно уперлось в технологии процессоров, второе было создано практически мгновенно и с тех пор не развивается почти никак. уперлось в законы. А вот третье развивается последние лет 5 ну просто гигантскими шагами. Заметьте, развивается, а не внедряется. Внедрение массовое, кстати может вообще не пойти. И я все время говорил не про блокчейн, а именно про криптовалюты.

Юридически бороться с решением банка закрыть счет невозможно. Почти все банки в России закрывают счет сразу, как речь заходит о биткоин. Какой ветер? Куда подует?

Во первых, не все банки и не всем закрывают. Во вторых, юридически бороться не только можно но и вполне себе получается. Другой вопрос что это не имеет смысла чаще всего. Издержки слишком высоки. И в третьих, По крипте в РФ НИКАКИХ ЗАКОНОВ НЕТ. И ни кто их принимать пока не планирует. Много говорят, и ничего не делают. Всё что есть по крипте в РФ, это дебильное письмо ЦБ РФ в котором они сказали что ничего сказать не могут но лучше всем от всего воздержаться. Остальное, исключительно журналистские байки.

В моем случае проблемы идут от запросов из "органов", а писать затем в банке неправду я не могу, так как тогда реально куда большие проблемы начнутся, согласно российским же законам. Но у любого человека, при схожей ситуации банк также отберет счет.

То что у Вас лично есть проблемы с банками, совсем не значит что идет война. Вы сейчас своими криками война-война напоминаете мужика которому кирпич на голову упал почти случайно и он бегает и орет бомбят-бомбят, война-война.

Это не вброс. Это уже реальность. На введении уголовной ответственности за использование криптовалюты настаивают "силовики". Уже год по этому вопросу идет обсуждение как в правительстве, так и в Гос.Думе.

Ага, а о запрете расчетов в криптовалюте силовики настаивают, а в госдуме с правительством обсуждают уже более 5 лет и все еще завтра-завтра запретят. Запретили? Решение не принято. Идет обсуждение что делать. И не на уровне ЦБ РФ и госдуры, а уровнем выше. Есть много разных точек зрения на крипту от разных людей куда влиятельнее чем пешка Набиулина и даже чем Волошин. Но консенсуса пока нет. Идет обсуждение и потому банковская система ждет и держит нос по ветру. С одной стороны тратятся на разработку технологий, а с другой счета закрывают. Будет принято решение внедрять - будут внедрять. И законы тут-же появятся и распряжений мешок и технологически банки крипту начнут обслуживать. Будет решение воевать - начнут войну. И точно так-же и законы будут моментально приняты и драконовские меры введут.

Я не занимаюсь майнингом, когда несколько все-равно сколько там стоит крипта.

Ну вообще-то как раз майнеры более всего интересуются ценой крипты. Они за электричество платят. Кстати, найдете хоть один случай закрытия в РФ майнинговой фермы которая платила за электричество почестной цене и иных законов не нарушала? Я такого не помню. а ведь есть в РФ вполне себе законные майнеры и не малого масштаба.

Если я ввел на инструмент 100 баксов, то я хотел бы, чтобы была возможность потратить, минимум, 95 баксов, а не 70.

Так, давайте не путать мух и котлеты. Хотите потратить с инструмента 100 баксов - вводите на инструмент баксы. Вот интересно почему Вы сказали что хотите потратить хотя-бы 95, а не 70, а то что есть совсем себе не малый шанс введя те-же 100 потратить не 70, а 150 как-то стыдливо умолчали? Работая с криптоинструментами вы вводите 1 БТС и тратите 1 БТС. И не надо все натягивать на доллар. Ваша попытка все мерить на доллар есть только продукт веры в то что доллар незыблем. Пока Вы это не поймете и пока не начнете мыслить хотя-бы мультиинструментально, а еще лучше на всех этажах одновременно, будете концептуально ошибаться. И в какой-то момент это автоматически приведет к серьезным потерям.

Криптовалюта в России, согласно письму ФНС от 03.10.2016 года №ОА-18-17/1027 считается "денежным суррогатом", а "использование криптовалют при совершении сделок — основание, чтобы рассмотреть эти сделки как операции, направленные на легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма".

Использование криптовалюты не запрещено пока законодательно. Но смыл предыдущего абзаца предельно ясен.

Верно. Его суть в том что хочется запретить и не пущать но не выходит, а значит будем пальчиком грозить, а остальное сделают инициативные идиоты. Вы не заметили что в сказанном Вами есть прямая юридическая ложь? Где в письме написано что криптовалюта это денежный суррогат? А главное на каком основании криптовалюта в РФ признана денежным суррогатом? Ну а то что наличие криптовалюты в сделке есть основание рассматривать данную сделку как сделку направленную на отмывание доходов полученных преступным путем, да. А что, основание рассматривать это уже вердикт?

Это так. Но разговор сейчас не об этом, а о сроке жизни самой валюты.

Все валюты умирают. И доллар не исключение. Тот факт что доллар за последние 40 лет практически самая стабильная валюта, это не заслуга доллара как такового. Это заслуга тех людей которые тогда доллар удерживали, а сейчас его опускают. И уж могу уверенно сказать что если взялись опускать, то вопрос стоит не о том смогут или нет, а о том когда это будет сделано. И кстати о стабильности доллара. Вот история дефолтов США, первая статья что попалась. Если почтиать внимательно не только эту статью и разобраться. То США живут в состоянии дефолта уже много лет. А если еще и внимательно посмотреть не на голую цифру ВВП, а на цифру реального производства в США, то картина будет весьма не радужной. Но сейчас как-бэ не принято в рукопожатном мире внимательно считать. Принято верить джентельменам на слово. Если джентельмены говорят что доллар стабилен и незыблем, то говорящий иначе может быть только сумашедшим.

Ахинея состоит в том, что Хазин все макроэкономические процессы сводит к тому, что должен прям немедленно наступить кризис-прекризис. Объясняя это заумным терминами.

Заумными? Серьезно? Ну тогда вы действительно ничего заумного по макроэкономике не читали. Хазин то как раз все описывает очень по простому. Это первое. А второе, Хазин не говорит что должен наступить кризис-прекризис. Он говорит что этот кризис уже НАСТУПИЛ и развивается вполне себе прогнозируемо и неотвратимо.

Сейчас конец 2019-ого года. Глобального кризиса я на дворе не вижу.

Вы не видите, не потому чтоего нет, а потому что под кризисом подразумеваете только ту его часть которая обвальная и быстротекущая. Не стоит путать кризис и момент обвальной дестабилизации во время кризиса. Кстати, обвальная дестабилизация может и не наступить вообще. И я не про текущий кризис говорю, а про то как вообще крзис протекает. Если момент обвальной дестабилизации будет растянут лет на 5 то его многие просто не заметят. Про то как рубль к доллару мгновенно обвалился за несколько месяцев визжат на каждом углу. А то что доллар обвалился к евро в полтора раза за 7 лет ни кто не заметил. И как потом вырос тоже ни кто не заметил.

Кризис - переворот, пора переходного состояния, перелом, состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации.

Верно. И что сейчас все полностью предсказуемо и адекватно? Вы можете точно (+- 10%) спрогнозировать курс доллара к юаню хотя-бы на год? Лично я не рискну даже направление указать куда сдивнется эта пара за год.

Финансовый кризис - резкое изменение стоимости каких-либо финансовых инструментов.

Ааа, ну если только резкое, и только на много и только финансовых, то тогда да. :D

Пока ни первого, ни второго я не вижу.

Вы много чего не видите. И совсем не потому что этого нет. Углекислый газ вы тоже не видите, но он есть и его много. Да, можно не видеть что-то по причине отсутствия этого. Но еще можно что-то не видеть если просто отказываться видеть. Второе обязательно проведет к плачевным последствиям. Проверено многолетней практикой экономики. Я бы даже сказал тысячелетней практикой.

Да они там как бы так хорошо уже давно живут, а не с декабря 2016-ого. Трамп тут ни при чем.

Ага. Совсем не при чем. Всё в США жили припеваючи иот миллиардера до последнего бомжа на ролс-ройсах катались и тут пришел Трамп и выиграл выборы хрен знает почему. А ничего что основа электората Трампа проголосовала за него потому что шел непрерывный спад уровня жизни населения в США? И заметьте, его всю предвыборную кампанию гнобили почти всё СМИ США, а он все равно выиграл. Интересно с каким счетом бы он разгромил Хилари если бы прессинг состороны СМИ был хотя-бы процентов на 30 меньше? Она бы вообще хоть что-то набрала-бы?

Но это так, о Трампампам. А если о уровне жизни, то такого что творится сейчас в США не было очень давно. За чертой бедности живет весьма не мало людей и это только по официальной статистике которая обычно врет в пользу правящей системы. И началось это не в 2016-ом году, а куда раньше. Я не спорю с тем что средний класс в США живет куда лучше чем в РФ. Но проблема в том что среднего класса в США куда меньше чем в РФ по отношению к количеству населения. Если из статистики убрать в РФ и в США 10% самых богатых, я специально беру с большим запасом, можно и меньше отрезать, то сравнение по остальному населению будет сильно не в пользу США как ни усредняй. А если вообще только 5 отрезать тоза такое сранение в США можешь и по суд попасть за разведение подрывной деятельности. :D И не надо тут выравнивать все на доллар и рубль. Сравнивайте по ППС. Паритету покупательной способности. Да хоть на булки хлеба. Разница будет совсем не такая радуждая как при сранении в валютах.

Основной момент - это бесконтрольная эмиссия доллара. При Бреттон-Вудской системе это было бы невозможно.

Это было не нужно. Система должна быть стабильной как можно дольше. Зачем давать идиотам инструмент которым они могут угробить систему быстро? Вот и не давали. А когда система перестала справляться с кризисом но сохранить её еще было необходимо, пошли на отмену золотого стандарта дабы система смогла просуществовать еще некоторое время. По сути, ямайка не поменяла НИЧЕГО. Просто открыла клапан который постепенно логично привел систему в неработоспособное состояние. Но на этом было выиграно время.

ФРС США сейчас выполняет, де факто, роль центробанка центробанков.

Нет. И никогда не выполняла. И никогда не будет выполнять. ФРС просто печатает и удерживает доллар в заданном коридоре. ФРС не выполняет функцию демпфирования рисков экономики ни для одной страны кроме США. Соответственно называть ФРС центробанком центробанков как минимум не верно. Была попытка создать такой институт, но провалилась. Не дали. Как раз люди в США и не дали.

Если купить трешку в новой Москве сейчас за 30 млн., то в период кризиса ее и за 3 млн. никто не купит и даже не снимет. Если же построить домик в Санни-Айлс-Бич за 500к баксов, то во время кризиса его цена в какой-то мере, может, и уменьшится, но проблем с арендой не возникнет.

Если под кризисом понимать некоторые колебания цен на биржах, то да. А если кризис приведет к падению уровня жизни людей, то чем дороже домик, то тем больше потеряешь. И не важно в какой стране ты его строишь. Сию простую науку люди в США уже проходили в 2008-ом. Но про это говорить как-бэ не принято.

Пищевая промышленность, транспорт и основные виды сервисных услуг (Автомастерские, кладбища, сан.услуги и т.д.) будут востребованы при любом кризисе.

Не при любом. Падение уровня жизни заставит людей залезть под капот своей машины самостоятельно вместо того чтобы заехать в автосервис, ходить пешочком больше, обращаться к врачам реже, больше готовить дома, покупать продукты подальше но подешевле. В общем жить по средствам. А многие сервисные фирмы будут вынужденыилизакрыться или снизить цену услуг просто чтобы выжить. Это элементарная азбука кризиса.

То есть из-за кризиса Майами потеряет курортную привлекательность и станет Северной Дакотой, а колбасу в Торонто во время кризиса есть прекратят и перейдут только на лобстеров?

Нет не потеряет. И северной дакотой не станет. Он так и останется привлекательным местом для отдыха. Пустым привлекательным местом для отдыха. первое что делают люди когда у них не очень хорошо с деньгами, начинают меньше путешествовать и отдыхать на курортах. Или ищут курорты более приемлемые по цене. Очень многие предпочтут смотаться на пикник в лес за 100 долл на бензин, чем на те-же выходные смотаться в майами за 1000 долларов. Или думаешь что не предпочтут? Да и касательно колбасы, думаю многие предпочтут что-то подешевле и по натуральнее. Может конечно не лобстеров, но и привычная колбаса может стать чем-то более редким на столе. Кошелек делает чудеса. Просто люди из за кредитов во многом привыкли что кошелек бездонный.

Ну вот я и подумал.)))

Это называется не подумал. а глупость ляпнул. :D

В США крипта в повседневной жизни, практически, не встречается. В интернете да, а в оффлайн пока нет.
Там и в автобусах оплата картой даже не внедрена, к слову. Платите налом 2,25.))) Это к вопросу о некоторых "достижениях" инфраструктуры США, в целом. :)

Ну о качестве инфраструктуры в США говорить не будем, она там далеко не фонтан и не пример для подрожания. Думаю что ценников в оффе в битках мы можем конечно еще долго не увидеть, но тот факт что даже в дремучем США можно имея только битки и инструмет сопряжения, вполне себе распространенный инструмент, купить еду в супермаркете можно, ты оспаривать не станешь. И тот факт что можно купить квартиру на манхеттене не конвертируя битки в доллары тоже не станешь.

Binance и Huobi - это Китай. Сейчас они сменили юрисдикцию (Мальта и Ю.Корея, соответственно). Но по своей сути это именно именно китайские биржи и именно они, во многом, определяют курс криптовалют. Поэтому я и написал, что Китай лидер криптоиндустрии.

Ну точто китайские по праву рождения, это факт. Насчет определяют, спорное утверждение, но спорить не буду, так как это будет уход совсем уж в дебри. И всё-таки я не считаю китай лидером. они хорошие внедряторы. Они это делают быстро и на широкую ногу. Но как разработчики они никакие до сих пор. Так что нет не могу согласиться что они лидер даже в сегменте гражданской инфраструктуры для крипты. Хотя именно они производят большую часть оборудования под эту инфраструктуру.

В гражданском секторе РФ, если что в плане криптовалюты и развивалось, то уже власти загнобили.

Брось. То что закрыли пару обменников, это не загнобили. Зато банки, включая зарубежные, почти все как на подбор разработку своих криптовалютных и блокчейн проектов ведут именно в РФ.

Смотря какую.

Любую. То что можно в любых количествах - это не крипта. Не стоит путать крипту и то что пытаются криптой называть. Сколько жирафа не называй собакой менее жирафом он от этого не станет.

Политика.

Нет, ты вот это серьезно? Это логичное объяснение серьезной экономической операции с далеко идущими последствиями? Вот просто политика и всё? Ну тогда тогда словом политика можно объяснять вообще все. Отменили злотой стандарт - политика. Закрыли счет частнику - политика. Кот нассал под дверь - политика мать её ити.

У Зимбабве была и ранее своя валюта. Но Солнцеликий Мугабе довел страну до того, что пришлось вводить доллар. За счет США, в том числе. Дешевле вышло в итоге отправить на мороз Мугабе и вернуть все, как было, но только без инфляции.

Интересно почему пришлось вводить именно доллар, а не к примеру юань или евро? а модет немного подумать и понять что для кого-то очень выгодно чтобы в зимбабвах (которой не так давно была и РФ) был доллар, а не национальная валюта. И уже перестать пинать бедногоидиота мугабе. Кстати, ведь были предложения и даже серьезно рассматривались ввести в оборот на территории РФ доллар официально. Слава богу некоторым хватило мозгов зарезать проект на корню.

 

[Bes73]

Россия и Китай - тут уже выгодно разве что только Китаю, так как наш Солнцеликий додумался юанем заменять доллар, а юань дешевеет (Под давление США на Китай :D).

Вот как раз непонимание элементарного и попытка не думая считать все в долларах и приводит к таким выводам. Это не юань дешевеет под давлением, это доллар визжит под давлением Китая. США начали торговую войну, Пекин снизил цену юаня. Вашингтон взвыл потому как ему на хвост наступили. Китай ЭКСПОРТЕР. США ИМПОРТЕР. Чем дешевле юань тем конкурентнее товары из Китая. Причем они дешевле как в самом США, так и в Китае и в ДРУГИХ странах. Китай внутри себя живет в ЮАНЯХ. Китайскому производителю по хрен по чем юань за доллар если он не занимается импортом. А с учетом того что практически весь импорт китая это не товары и даже не материалы, а ресурсы, то от снижения цены юаня китай только выигрывает. Именно по этой причине продавливают по газу сделки юань-рубль, а не через доллар.

В общем глупость вы батенька написали про то что юань подешевел под давлением США. Это была ответочка от Китая дяде сэму чтобы не рыпался.

С Саудитами там внутриклановые разборки. Моххамед ас-Сауд решил, что он умнее всех, и открыто играл за демократов и лично Хилари Клинтон в 2016-ом. Взамен, США должны были влезть в Сирию и Иран (Сами-то саудиты не могут с Йеменом справиться даже). Сейчас Моххамед лижет сапоги Дональда как умеет, а умеет пока плохо, поэтому получает редкостных пинков, как в случае с убийством Джамаля Хашогги. Если реально там кто-то решит продавать трежерис, то Ас-Сауды закончат не как Мугабе, а как Каддафи. В Саудовской Аравии несколько десятков военных баз США, а сами они воевать не умеют от слова никак.

Уже не закончат. Вовремя поняли что сапоги лизать надо не Трампу, а Путину. Путин объяснил на одном примере что если РФ хочет, то любые визги США вместе с Европой о том что Асад должен уйти, остаются только визгами. Саудиты вняли.

ФРС доллар только печатает. Поддерживают же доллар такие страны, как Япония, Германия, Саудовская Аравия и прочие государства, где для лучшего понимания момента стоит пара тройка американских дивизий.

Так было когда-то. И работает такое только когда все в мире более-менее спокойно. А когда начинаются бунты, то пара-тройка дивизий быстро испаряется в направлении своих родных берегов. На самом деле Экономика США долго жила на том что экспортировала доллар поддерживая этот экспорт силой. Но все когда-то заканчивается. И это время объективно закончилось. У США есть не сильно большой выбор:
1. Уходить через дефолт быстро и прощать всем свои долги тем самым становясь изгоем не просто на долго, а практически хороня доллар без возможности реабилитации.
2. Медленно сдувать долларовый пузырь понижая себя как в экономике так и в полтитике и договариваться со всеми на их условиях.

Первый вариант приведет как минимум к гражданской войне в США. Что там про курортную привлекательность Майами говорил? Как тебе такой кризис Илон Маск? Второй вариант фактически сейчас продвигается Трапом. Но срыв в первый вариант еще очень как возможен.

Пентагон.

Неее. Прости, не авторитет. Пусть сначата научат свои томагавки попадать по целям в Сирии и не взрываться от морально и технически устаревших С200 (очень хорошо известный факт) и научат свои пэтриоты защищать заводы в от беспилотников (не менее известный факт). А вот потом, когда вся эта машинерия будет еще и по более-менее приличной цене покупаться у частных подрядчиков и в должном состоянии содержаться в нужном количестве, а бюджеты военные будут пилиться не так нагло, можно будет поговорить о том что там они способны гарантировать, а что не способны. Если тупо взять военный бюджет НАТО и поделить на цену F-35 и взять военный бюджет РФ и поделить на цену СУ-57 то США выигрывают буквально на пару машин, а бюджет у них в разы больше и это не считая того что в прямом боестолкновении F-35 проигрывает СУ-57 по полной. Так что пока пусть идути пряники считать на птицеферму. Гарантировалка у них не отросла.

Современная ЯВ между РФ и США приведет к уничтожению цивилизации. И как-бы пентагон не надувал щеки, они там это прекрасно знают. Так что не сунутся. Что же касается обычных вооружений, то и там у США не так всё радужно как это хотят показать. Если РФ обычными вооружениями нападет на США, даже не на НАТО, то почти гарантированно проиграет. Если же этот попробут сделать США или НАТО, то результат у них будет ровно тот-же. И связано это с банальной вещью, защищаться проще чем нападать.

Одно дело, когда с банка с оборот 1 млрд баксов день "уведут" 100к баксов. Другое дело, когда с биржи, оборотом в 5 млн. баксов в день "уведут" 50 миллионов баксов.

Ты только не учитываешь что во первых с бирж воруют не только с криптовалютных, но и с вполне себе других воруют не реже. И суммы там бывают куда как не малые. А во вторых Банки ломают куда как чаще и самих банков куда как больше, так что если сравнить финпотери от взлома банков, то криптобиржам до этих потерь еще ой как далеко даже по соотношению к обороту не говоря уже о прямом сравнении потерь. Ну и да, а кто-то заставляет держать активы на бирже? Меньше надо верить желтой прессе и больше проверять факты.

Все отлично. Спасибо! ;)

Вот и хорошо.

 

[darkLex]

ПС: если она улетит в небеса, мне что потом квартиру продавать, а сделка была всего по одному яндекс кошельку по цене 1600р.

Нет.
Надо просто не быть жадным жидом.
Тебе деньги упали на кпритокошёлек.
Но ты услугу не оказал.
Так не спеши их выводить.
Сделаешь услугу. Всё ок. Тогда это твои деньги.
Это справедливо.

А если прошло много времени и эти 5кх уже 10 раз обналичили. Я например в битке не храню, норм сумма собралась и сразу в рубли.

Почему? Битки счёт не заблочат итд.
Потому что удобней иметь нал?
Согласен.
Только это не твои деньги.
Ты как продавец услугу не оказал. Так не берись деньги сналивать.


Моё мнение — однозначна возврат в той валюте которую переводились.
А если продавцу или покупатели удобней удобно.
Это надо обговаривать ДО перевода средств.
А если это не было обговорено. То однозначно ту сумму и в той валюте которые были переведены.

 

[Balabanov]

Тогда это твои деньги.
Это справедливо..

Так если они с моими перемешались, как я их уже отличу. Приходится все выводить.

 

[Штирлиц]

Прошу прощения, но посмотрел лайны голосования, ни*** не понял, но выглядит забавно). Это пять крипто***в- это новая крипта?).
Я так то дурачек в криптовалюте.)

 

[darkLex]

Запиши — долг такой то в битках. Будешь выводишь — выводи свои деньги минус эту сумму и всё.

Либо сразу обговаривай этот момент до платы.

Так если они с моими перемешались, как я их уже отличу.

Так может вообще не возвращать.
Ты как продавец услугу не оказал.
Надо делать возврат.
Но зачем?
Деньги то уже перемешались с твоими.
Да и вообще ты их вывел.
Тогда можно вообще не возвращать.

 

[Viktor V]

Сорри. Только сейчас успел все это дописать.)))

1. Уже нет. Не основа. И в общем-то основой никогда не была. То что написано Фридманом не более чем ширма, к реальной экономике отношения имеющая слабое. И задача этой писульки состояла в том чтобы скрыть некоторые тенденции реальной экономики от глаз баранов и заставить их ходить в нужном направлении.

Основной момент, который нужно «скрыть от глаз баранов» в современной экономике – это тот факт, что вся экономика прекрасно управляется, банально, путем распределения «денежной массы». Уберем «свободные» деньги и получим кризис перепроизводства. Дадим какому-то сектору много денег и он станет основным. Понятное дело, что под «днежной массой» мы подразумеваем доллар и его производные.

Экономисты же от монетаризма и пост-монетаризма описывают частности, избегая затрагивать суть.

2. Деньги НИКОГДА за всю историю мира не играли решающей роли. И никогда не будут её играть. От слова совсем. Деньги не более чем инструмент, более того это только один из инструментов и даже не самый серьезный и уж точно далеко не всегда применимый. В качестве простого примера могу подкинуть вопрос. Что будет с богатым белым человеком который попадет к бедным черным каннибалам? Думаете его деньги будут что-то значить?

Вот что будет с богатым белым человеком, если он попадет к бедным черным каннибалам? Если у богатого белого человека есть мозги, то за деньги он купит средства защиты и бедным черным каннибалам наступит полный армагидец.

Небольшой экскурс в историю управления. Совсем-совсем давно человечеством управляли жрецы, «трактовавшие волю богов». «Богов» все боялись и жрецов поэтому тоже. Затем наступила эпоха фараонов-царей-королей. Там религиозный страх перед «богами» поддерживался еще и весомым авторитетом монарха, основанным уже больше на силе армии, а не религии. Затем миром стали править банкиры, стравив до этого между собой всех королей или, банально, их купив, как в случае с Виндзорами. Все логично закончилось. Еще Филипп Второй Македонский сказал, что: «Даже в самом защищённом городе найдется калитка, через которую пройдет осёл груженный золотом».

Поэтому миром сейчас правят именно деньги, а также алчность элит всех стран мира. Деньги управляют элитой этих стран, а не элита этих стран деньгами. Те же, кто печатает деньги, по сути, правят миром в рамках нынешней финансовой модели.

И опять ошибаетесь. у крипты есть инфраструктура майнинговая, есть инфраструктура биржевая, а есть инфраструктура гражданская. Если уж совсем просто объяснять то первое это технологии майнинга (фермы), второе технологии биржевой торговли и банковского взаимодействия с фиатом (биржи), а третье это технологии розничного применения криптовалют (к примеру криптоматы). Первое давно уперлось в технологии процессоров, второе было создано практически мгновенно и с тех пор не развивается почти никак. уперлось в законы. А вот третье развивается последние лет 5 ну просто гигантскими шагами. Заметьте, развивается, а не внедряется. Внедрение массовое, кстати может вообще не пойти. И я все время говорил не про блокчейн, а именно про криптовалюты.

1. Майнинг перешел на asic miner чипы. От процессоров майнинг ушел уже очень давно к видеокартам. А сейчас работает это решение. Сравнительно недавно внедрено к слову.
2. Биржи постоянно увеличивают число инструментов как в крипте, так и под вывод. Большего от них и не надо. С законами все тоже хорошо. Откуда, где притесняли, биржи перешли в более лояльные юрисдикции.
3. Может, и развивается. Но самое главное – это внедрение. Двигатель внутреннего сгорания, например, устарел пол века назад. А альтернативные виды двигателей внедряться начали совсем недавно и то не везде.

То что у Вас лично есть проблемы с банками, совсем не значит что идет война. Вы сейчас своими криками война-война напоминаете мужика которому кирпич на голову упал почти случайно и он бегает и орет бомбят-бомбят, война-война.

Ну, может меня одного так «прессуют». Но не думаю. Тут от государства зависит. Например, в Канаде без решения суда невозможно «заморозить» банковский счет. А также все банки «большой шестерки» не «стучат» не то, что в иностранные налоговые органы, но и в свои собственные – канадские. А что в России?)))

С одной стороны тратятся на разработку технологий, а с другой счета закрывают. Будет принято решение внедрять - будут внедрять. И законы тут-же появятся и распряжений мешок и технологически банки крипту начнут обслуживать. Будет решение воевать - начнут войну. И точно так-же и законы будут моментально приняты и драконовские меры введут.

Ну пока на фоне законов а-ля «О суверенном интернете» или «пакета Яровой» у меня пессимистичный прогноз.

 

[Viktor V]

Так, давайте не путать мух и котлеты. Хотите потратить с инструмента 100 баксов - вводите на инструмент баксы. Вот интересно почему Вы сказали что хотите потратить хотя-бы 95, а не 70, а то что есть совсем себе не малый шанс введя те-же 100 потратить не 70, а 150 как-то стыдливо умолчали? Работая с криптоинструментами вы вводите 1 БТС и тратите 1 БТС. И не надо все натягивать на доллар. Ваша попытка все мерить на доллар есть только продукт веры в то что доллар незыблем. Пока Вы это не поймете и пока не начнете мыслить хотя-бы мультиинструментально, а еще лучше на всех этажах одновременно, будете концептуально ошибаться. И в какой-то момент это автоматически приведет к серьезным потерям.

1. Мне на данном этапе не интересны спекуляции, а интересна стабильность. Каждый день «гадая», а куда уйдет курс, я жить не могу. 😊
2. Когда оплата будет производиться в Биткоинах, а также будет создана инфраструктура, основанная только на нем – такое возможно. А пока, практически, все сделки в Биткоин проходят с привязкой к курсу доллара/евро/рубля. И вывод денег происходит с учетом этих же курсов.
3. У всех этих Битвала т.д. комиссии конские. А так я выводил Биткоин на Нетеллер еще в далеком 2015-ом и в магазин с этой картой ходил.

Верно. Его суть в том что хочется запретить и не пущать но не выходит, а значит будем пальчиком грозить, а остальное сделают инициативные идиоты. Вы не заметили что в сказанном Вами есть прямая юридическая ложь? Где в письме написано что криптовалюта это денежный суррогат? А главное на каком основании криптовалюта в РФ признана денежным суррогатом? Ну а то что наличие криптовалюты в сделке есть основание рассматривать данную сделку как сделку направленную на отмывание доходов полученных преступным путем, да. А что, основание рассматривать это уже вердикт?

1. В письме Федеральной налоговой службы от 03.10.2016 года №ОА-18-17/1027 только про денежный суррогат и написано. Почитайте сами:
2. Про вердикт. Ну да. Для многих банков это вердикт. У нас же «все спокойно» в банковском секторе. Только ЦБ РФ лицензию регулярно у какого-нить банка отзовет и все.

Все валюты умирают. И доллар не исключение. Тот факт что доллар за последние 40 лет практически самая стабильная валюта, это не заслуга доллара как такового. Это заслуга тех людей которые тогда доллар удерживали, а сейчас его опускают. И уж могу уверенно сказать что если взялись опускать, то вопрос стоит не о том смогут или нет, а о том когда это будет сделано. И кстати о стабильности доллара. Вот [URL="https://www.vestifinance.ru/articles/115251"]история дефолтов США

, первая статья что попалась. Если почтиать внимательно не только эту статью и разобраться. То США живут в состоянии дефолта уже много лет. А если еще и внимательно посмотреть не на голую цифру ВВП, а на цифру реального производства в США, то картина будет весьма не радужной. Но сейчас как-бэ не принято в рукопожатном мире внимательно считать. Принято верить джентельменам на слово. Если джентельмены говорят что доллар стабилен и незыблем, то говорящий иначе может быть только сумашедшим.

Доллар не стабилен. Рубль не стабилен. Да даже, если кому-то будет очень нужно, то «уронят даже» фунт стерлингов. Важный момент для понимания состоит в том, что мы все живем в искусственно управляемом финансовом мире, в котором кризисы никогда не случаются сами по себе.

Заумными? Серьезно? Ну тогда вы действительно ничего заумного по макроэкономике не читали. Хазин то как раз все описывает очень по простому. Это первое. А второе, Хазин не говорит что должен наступить кризис-прекризис. Он говорит что этот кризис уже НАСТУПИЛ и развивается вполне себе прогнозируемо и неотвратимо.

Ну да. Вот беру первую попавшуюся статью: Вероятность Гражданской войны в США резко возрастает США. Там и интересные термины, да и аналитика не менее интересна. Только я вообще не понял, про что он там написал по сути, кроме как то, что в США скоро начнется гражданская война. Ну, я могу от себя написать, что завтра к нам прилетят марсиане строить коммунизм. Инфо 100%)))

Вы не видите, не потому чтоего нет, а потому что под кризисом подразумеваете только ту его часть которая обвальная и быстротекущая. Не стоит путать кризис и момент обвальной дестабилизации во время кризиса. Кстати, обвальная дестабилизация может и не наступить вообще. И я не про текущий кризис говорю, а про то как вообще крзис протекает. Если момент обвальной дестабилизации будет растянут лет на 5 то его многие просто не заметят. Про то как рубль к доллару мгновенно обвалился за несколько месяцев визжат на каждом углу. А то что доллар обвалился к евро в полтора раза за 7 лет ни кто не заметил. И как потом вырос тоже ни кто не заметил.

Ну 100% за месяц и 50% за 7 лет – тут как бы разница есть.)))

Верно. И что сейчас все полностью предсказуемо и адекватно? Вы можете точно (+- 10%) спрогнозировать курс доллара к юаню хотя-бы на год? Лично я не рискну даже направление указать куда сдивнется эта пара за год.

Предсказать курс валюты на основе макроэкономических данных точно даже в среднесрочной перспективе невозможно, так как этот вопрос, во многом, политический. Так вот, юань недооценен, а доллар в целом стабилен. Отсюда делаем выводы, что курс валют в этой паре будет всецело зависеть от решений из Пекина. В Пекине невыгодно поднимать курс юаня, а выгодно его занижать, чтобы китайские товары имели конкурентное преимущество. США «давят» на Китай, чтобы они подняли курс юаня. Идет «торговая война». И если Трам договорится с Си, то юань вырастет, а если не договорится, то упадет или не особо изменится в цене по отношению к баксу. Лично я хз что-то сейчас в башке у Тампа и Си, так что прогноз дать не смогу.

Ага. Совсем не при чем. Всё в США жили припеваючи иот миллиардера до последнего бомжа на ролс-ройсах катались и тут пришел Трамп и выиграл выборы хрен знает почему. А ничего что основа электората Трампа проголосовала за него потому что шел непрерывный спад уровня жизни населения в США? И заметьте, его всю предвыборную кампанию гнобили почти всё СМИ США, а он все равно выиграл. Интересно с каким счетом бы он разгромил Хилари если бы прессинг состороны СМИ был хотя-бы процентов на 30 меньше? Она бы вообще хоть что-то набрала-бы?

Трамп выиграл, потому что Хилари реально поехавшая и решение это принималось на уровне наднациональных элит и для многих, включая меня, это было неожиданностью. Президентов США не выбирают, а назначают. К слову, выборы-то Хилари все же выиграла на сколько-то там сотен тысяч голосов, поэтому у меня нет особо иллюзий об политической грамотности населения США в большей своей массе.

Но это так, о Трампампам. А если о уровне жизни, то такого что творится сейчас в США не было очень давно. За чертой бедности живет весьма не мало людей и это только по официальной статистике которая обычно врет в пользу правящей системы. И началось это не в 2016-ом году, а куда раньше. Я не спорю с тем что средний класс в США живет куда лучше чем в РФ. Но проблема в том что среднего класса в США куда меньше чем в РФ по отношению к количеству населения. Если из статистики убрать в РФ и в США 10% самых богатых, я специально беру с большим запасом, можно и меньше отрезать, то сравнение по остальному населению будет сильно не в пользу США как ни усредняй. А если вообще только 5 отрезать тоза такое сранение в США можешь и по суд попасть за разведение подрывной деятельности. :D И не надо тут выравнивать все на доллар и рубль. Сравнивайте по ППС. Паритету покупательной способности. Да хоть на булки хлеба. Разница будет совсем не такая радуждая как при сранении в валютах.

Если ты безработный гражданин США, то власти тебе дадут социальное жилье и пособие по безработице в 800-900 баксов. Если ты безработный гражданин России, то власти отправят тебя бомжевать на вокзал, как только долги по коммуналке зашкалят. В лучшем случае дадут комнату в каком-либо клоповнике 9 метров квадратных. С чем тут сравнивать? Какая на фиг покупательная способность? Цены на основные товары что в Штатах, что в России примерно одинаковы, только вот в России получают многие 12000 рублей в месяц, а в США 12000 баксов.

Нет. И никогда не выполняла. И никогда не будет выполнять. ФРС просто печатает и удерживает доллар в заданном коридоре. ФРС не выполняет функцию демпфирования рисков экономики ни для одной страны кроме США. Соответственно называть ФРС центробанком центробанков как минимум не верно. Была попытка создать такой институт, но провалилась. Не дали. Как раз люди в США и не дали.

Доллар, который печатает ФРС, входит в ЗВР почти всех мировых Центробанков. Так что вполне можно так назвать. Разного рода экономически заумную терминологию а-ля «количественное смягчение» о том, как можно управлять экономикой страны, ЗВР которой находится в твоей валюте, я не буду.

Если под кризисом понимать некоторые колебания цен на биржах, то да. А если кризис приведет к падению уровня жизни людей, то чем дороже домик, то тем больше потеряешь. И не важно в какой стране ты его строишь. Сию простую науку люди в США уже проходили в 2008-ом. Но про это говорить как-бэ не принято.

Ипотечный кризис – это частный случай. Властям надоело, что спекулянты и «отмыватели» на недвижимости загоняют цену в облака и слегка спустили пузырь. Скоро такое в Канаде случится. Там в ряде провинций ситуация аховая. Так что ипотечный кризис скорее улучшил показатели жизни простых американцев, а вот остальному миру досталось как раз по причине того, что экономика-то во многом виртуальная, а не реальная.

Не при любом. Падение уровня жизни заставит людей залезть под капот своей машины самостоятельно вместо того чтобы заехать в автосервис, ходить пешочком больше, обращаться к врачам реже, больше готовить дома, покупать продукты подальше но подешевле. В общем жить по средствам. А многие сервисные фирмы будут вынужденыилизакрыться или снизить цену услуг просто чтобы выжить. Это элементарная азбука кризиса.

В Штатах ходить пешочком? Я попробовал так 1 день прожить. Ну нафиг.)))

Нет не потеряет. И северной дакотой не станет. Он так и останется привлекательным местом для отдыха. Пустым привлекательным местом для отдыха. первое что делают люди когда у них не очень хорошо с деньгами, начинают меньше путешествовать и отдыхать на курортах. Или ищут курорты более приемлемые по цене. Очень многие предпочтут смотаться на пикник в лес за 100 долл на бензин, чем на те-же выходные смотаться в майами за 1000 долларов. Или думаешь что не предпочтут? Да и касательно колбасы, думаю многие предпочтут что-то подешевле и по натуральнее. Может конечно не лобстеров, но и привычная колбаса может стать чем-то более редким на столе. Кошелек делает чудеса. Просто люди из за кредитов во многом привыкли что кошелек бездонный.

В Штатах кредиты берут на все подряд ради того, чтобы была отличная кредитная история. А она нужна, чтобы устроиться на хорошую работу и получать всякие там бонусы от банков в виде ипотечного кредита, с практически нулевой процентной ставкой, например.

Ну, а если кризис случится, то, понятное дело, что будут урезать расходы люди. Для примера, 70% жителей России не имеет заграничного паспорта вообще. О чем это говорит?

Ну о качестве инфраструктуры в США говорить не будем, она там далеко не фонтан и не пример для подрожания. Думаю что ценников в оффе в битках мы можем конечно еще долго не увидеть, но тот факт что даже в дремучем США можно имея только битки и инструмет сопряжения, вполне себе распространенный инструмент, купить еду в супермаркете можно, ты оспаривать не станешь. И тот факт что можно купить квартиру на манхеттене не конвертируя битки в доллары тоже не станешь.

Без проблем можно. И еще и счет никто никогда не додумается заблокировать за использование крипты. Хотя могут попросить справку AML, если речь идет о покупке квартире на Манхеттене.

Ну точто китайские по праву рождения, это факт. Насчет определяют, спорное утверждение, но спорить не буду, так как это будет уход совсем уж в дебри. И всё-таки я не считаю китай лидером. они хорошие внедряторы. Они это делают быстро и на широкую ногу. Но как разработчики они никакие до сих пор. Так что нет не могу согласиться что они лидер даже в сегменте гражданской инфраструктуры для крипты. Хотя именно они производят большую часть оборудования под эту инфраструктуру.

Китайские биржи формируют курс биткоина. Это самое важное.

Брось. То что закрыли пару обменников, это не загнобили. Зато банки, включая зарубежные, почти все как на подбор разработку своих криптовалютных и блокчейн проектов ведут именно в РФ.

Не знаю ни одного нормального банковского криптопроекта в России. Или ты про крипторубль пишешь?)))

Вот как раз непонимание элементарного и попытка не думая считать все в долларах и приводит к таким выводам. Это не юань дешевеет под давлением, это доллар визжит под давлением Китая. США начали торговую войну, Пекин снизил цену юаня. Вашингтон взвыл потому как ему на хвост наступили. Китай ЭКСПОРТЕР. США ИМПОРТЕР. Чем дешевле юань тем конкурентнее товары из Китая. Причем они дешевле как в самом США, так и в Китае и в ДРУГИХ странах. Китай внутри себя живет в ЮАНЯХ. Китайскому производителю по хрен по чем юань за доллар если он не занимается импортом. А с учетом того что практически весь импорт китая это не товары и даже не материалы, а ресурсы, то от снижения цены юаня китай только выигрывает. Именно по этой причине продавливают по газу сделки юань-рубль, а не через доллар.

Ну я про это.

В общем глупость вы батенька написали про то что юань подешевел под давлением США. Это была ответочка от Китая дяде сэму чтобы не рыпался.

Я такого не писал. Я написал, что США давят на Китай, но имел в виду как раз обратные моменты. То есть США нужен дорогой юань, а китайцы его занижают.

Уже не закончат. Вовремя поняли что сапоги лизать надо не Трампу, а Путину. Путин объяснил на одном примере что если РФ хочет, то любые визги США вместе с Европой о том что Асад должен уйти, остаются только визгами. Саудиты вняли.

По Асаду там «разборки кланов» идут. Был проект такой под названием «Большой Ближний Восток». Его писали аналитики из ЦРУ. Он подразумевал смену всех не особо лояльных ближневосточных режимов. Начали с Афганистана и Ирака, но вышло дорого все это делать. Затем за этот проект ухватились в Эр-Рияде и Тель-Авиве и, как итог, слетел Каддафи, война в Сирии и Йемене. В Европу началось нашествие мигрантов и проект быстро прикрыли. Асада убрать хотя в саудиты и сионисты, а Штаты стали определенным инструментом. Сейчас ситуация поменялась в самих Штатах и помогать свергать Асада там больше не хотят.

У Путина свой интерес в Сирии. Но работая там в экономическом секторе через откровенных мошенников или отморозков, России в Сирии вряд ли удастся закрепиться не в военной сфере.

Так было когда-то. И работает такое только когда все в мире более-менее спокойно. А когда начинаются бунты, то пара-тройка дивизий быстро испаряется в направлении своих родных берегов. На самом деле Экономика США долго жила на том что экспортировала доллар поддерживая этот экспорт силой. Но все когда-то заканчивается. И это время объективно закончилось. У США есть не сильно большой выбор:
1. Уходить через дефолт быстро и прощать всем свои долги тем самым становясь изгоем не просто на долго, а практически хороня доллар без возможности реабилитации.
2. Медленно сдувать долларовый пузырь понижая себя как в экономике так и в полтитике и договариваться со всеми на их условиях.

Первый вариант приведет как минимум к гражданской войне в США. Что там про курортную привлекательность Майами говорил? Как тебе такой кризис Илон Маск? Второй вариант фактически сейчас продвигается Трапом. Но срыв в первый вариант еще очень как возможен.

Ни первый, ни второй вариант пока не возможны. «Долларовый пузырь» никак не вредит самой Америке. США продают «трежерис» направо и налево и они считаются самым надежным долгосрочным инструментом для инвестирования.

Неее. Прости, не авторитет. Пусть сначата научат свои томагавки попадать по целям в Сирии и не взрываться от морально и технически устаревших С200 (очень хорошо известный факт) и научат свои пэтриоты защищать заводы в от беспилотников (не менее известный факт). А вот потом, когда вся эта машинерия будет еще и по более-менее приличной цене покупаться у частных подрядчиков и в должном состоянии содержаться в нужном количестве, а бюджеты военные будут пилиться не так нагло, можно будет поговорить о том что там они способны гарантировать, а что не способны. Если тупо взять военный бюджет НАТО и поделить на цену F-35 и взять военный бюджет РФ и поделить на цену СУ-57 то США выигрывают буквально на пару машин, а бюджет у них в разы больше и это не считая того что в прямом боестолкновении F-35 проигрывает СУ-57 по полной. Так что пока пусть идути пряники считать на птицеферму. Гарантировалка у них не отросла.

Стрелять С-200 по «Томагавкам» - это сильно, конечно. Примерно как из пушки по воробьям.)))

И F-35 и СУ-57 – это инструменты для ведения войны в рамках локального конфликта. Нелокальный конфликт ведется с использованием ЯО: ракеты шахтного и подвижного базирования, подлодки, стратегическая авиация и космические силы.

Современная ЯВ между РФ и США приведет к уничтожению цивилизации. И как-бы пентагон не надувал щеки, они там это прекрасно знают. Так что не сунутся. Что же касается обычных вооружений, то и там у США не так всё радужно как это хотят показать. Если РФ обычными вооружениями нападет на США, даже не на НАТО, то почти гарантированно проиграет. Если же этот попробут сделать США или НАТО, то результат у них будет ровно тот-же. И связано это с банальной вещью, защищаться проще чем нападать.

Современная концепция войн далеко ушла от стратегий второй половины ХХ-ого века, когда мерялись длиной и шириной ракет. Сейчас воюют методом «цветных революций», вирусов (не только компьютерных) и прочими ноу-хау.

 

[Bes73]

Вы видите ситуацию ровно до уровня экономики. Выше вам ситуация недоступна и потому мы говорим на совершенно разных языках и к пониманию вряд-ли придем. Миром правит не золото, миром правят идеи. Идеи сильнее, работают дольше и потому все разговоры за то что деньги это самое важное - для ограниченных. Для тех тупых, которыми правят. В том числе и внедряя идею о том что деньги самое главное. :)

Основной момент, который нужно «скрыть от глаз баранов» в современной экономике – это тот факт, что вся экономика прекрасно управляется, банально, путем распределения «денежной массы». Уберем «свободные» деньги и получим кризис перепроизводства. Дадим какому-то сектору много денег и он станет основным. Понятное дело, что под «днежной массой» мы подразумеваем доллар и его производные.

Экономисты же от монетаризма и пост-монетаризма описывают частности, избегая затрагивать суть.

Вы говорите про тактические моменты в управлении через такой инструментарий как деньги. Да это верно. Но на глобальном уровне управление строится совсем иначе. Там деньги перестают иметь значение. Впрочем, иногда под управление через деньги как раз и маскируют реальное управление.

Что же касается несчастного идиота Фридмана, а так-же его последователей, то вся экономикс была придумана ради сокрытия одного факта. И этот факт сейчас имеет месть проявляться воочию и ломать все такие милые схемы принятые в экономикс. Этот факт звучит просто: Капитализм конечен. И на смену капитализму придет что-то что уже не будет капитализмом со всеми его милыми лозунгами вроде невидимой руки рынка и т.п.

Вот что будет с богатым белым человеком, если он попадет к бедным черным каннибалам? Если у богатого белого человека есть мозги, то за деньги он купит средства защиты и бедным черным каннибалам наступит полный армагидец.

Вы верно подметили, если есть мозг. Наличие мозга у белого человека в данной ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО, а вот наличие денег не обязательно. При наличии мозга он сможет создать средства защиты даже без денег, а вот при наличии денег и отсутствии мозга. вероятность того что им полакомятся близка к 100%.

Небольшой экскурс в историю управления. Совсем-совсем давно человечеством управляли жрецы, «трактовавшие волю богов». «Богов» все боялись и жрецов поэтому тоже. Затем наступила эпоха фараонов-царей-королей. Там религиозный страх перед «богами» поддерживался еще и весомым авторитетом монарха, основанным уже больше на силе армии, а не религии. Затем миром стали править банкиры, стравив до этого между собой всех королей или, банально, их купив, как в случае с Виндзорами. Все логично закончилось. Еще Филипп Второй Македонский сказал, что: «Даже в самом защищённом городе найдется калитка, через которую пройдет осёл груженный золотом».

Поэтому миром сейчас правят именно деньги, а также алчность элит всех стран мира. Деньги управляют элитой этих стран, а не элита этих стран деньгами. Те же, кто печатает деньги, по сути, правят миром в рамках нынешней финансовой модели.

Интересная интерпретация истории, с пробелами и недочетами, но для объяснения что деньги самое важное - сойдет. Вот только управление не строится на деньгах. Да, всегда найдется калитка в которую пройдет осел груженый золотом, но если эта калитка в монастыре который защищают монахи, то осел скорее всего пойдет на еду, а золото в помойку. Они, понимаешь-ли, идейные. Их золотом не возьмешь. Так что все сказки про золото и его абсолютное могущество это для тех кто ограничен на уровне того что золото это потолок мечтаний.

1. Майнинг перешел на asic miner чипы. От процессоров майнинг ушел уже очень давно к видеокартам. А сейчас работает это решение. Сравнительно недавно внедрено к слову.

К слову, асик чип тоже процессор. И на видяхе тоже стоит процессор. Ну это так, к слову.

2. Биржи постоянно увеличивают число инструментов как в крипте, так и под вывод. Большего от них и не надо. С законами все тоже хорошо. Откуда, где притесняли, биржи перешли в более лояльные юрисдикции.

Мы говорим о разном, Вы о интересах владельцев бирж и их клиентах, а я о интересах тех кто дал возможность владельцам бирж существовать.

3. Может, и развивается. Но самое главное – это внедрение. Двигатель внутреннего сгорания, например, устарел пол века назад. А альтернативные виды двигателей внедряться начали совсем недавно и то не везде.

Нет, массовое внедрение не самое важное. Если Вы опять о прибыли и зарабатывании денег, то мне понятна ваша интерпретация. Но я то о управлении говорю. И кстати о истории. электромобиль появился раньше автомобиля. А вот почему не был внедрен это отдельный разговор и совсем не про деньги.

Ну пока на фоне законов а-ля «О суверенном интернете» или «пакета Яровой» у меня пессимистичный прогноз.

А зря. Эти закон совсем не про то о чем вы говорите. Вероятно, вы их даже не читали в отличии от меня.

1. Мне на данном этапе не интересны спекуляции, а интересна стабильность.

Для многих банков это вердикт. У нас же «все спокойно» в банковском секторе. Только ЦБ РФ лицензию регулярно у какого-нить банка отзовет и все.

Доллар не стабилен. Рубль не стабилен. Да даже, если кому-то будет очень нужно, то «уронят даже» фунт стерлингов. Важный момент для понимания состоит в том, что мы все живем в искусственно управляемом финансовом мире, в котором кризисы никогда не случаются сами по себе.

Ну да. Вот беру первую попавшуюся статью: Вероятность Гражданской войны в США резко возрастает США. Там и интересные термины, да и аналитика не менее интересна. Только я вообще не понял, про что он там написал по сути, кроме как то, что в США скоро начнется гражданская война.

Во первых вы выбрали далеко не самую удачную статью. В ней про экономику почти ничего и нет. Подобную писанину Хазина чаще всего и читать то смысла нет. Во вторых он не говорил и не говорит что гражданская война будет. Он говорит что вероятность высока. И я с ним согласен что высока. Хотя совсем не по тем причинам что он излагает. Изложенные Хазиным причины конечно тоже имеют место быть, но они далеко не самые важные. И в третьих Вы не понимаете того что пишет Хазин просто потому что не владеете необходимым языком. Хотите знать - изучайте язык и вникайте в то что он пишет. Тогда будете понимать что происходит. Впрочем выбор за Вами. Вы вполне можете продолжать называть Хазина безграмотным алармистом, но тогда когда прилетит, претензии предъявляйте зеркалу. Лично для меня Хазин не гуру. И никогда им не был. Но его взгляд хоть и алтернативен Фридмановскому, тем не менее куда более логичен и практически применим. К сожалению сейчас той теории кризиса что есть у Хазина альтернативы просто нет. По его модели, хоть и ограниченно, можно просчитывать ближайшие перспективы, по любым другим известным мне, не выходит.

Ну, я могу от себя написать, что завтра к нам прилетят марсиане строить коммунизм. Инфо 100%)))

А так-же как Хазин фундаментально обосновать сможете прилет инопланетян? Думаю что нет.

Ну 100% за месяц и 50% за 7 лет – тут как бы разница есть.)))

Разница не в процентах и цифрах, а в том по каким причинам то и другое происходит. Конечно можно веровать в великих дядек которые рулят денежными массами, а можно понимать как и почему и что присходит. И если понимаешь, то на рассказы про великих дядек рулящих денежными массами можно только улыбаться.

Предсказать курс валюты на основе макроэкономических данных точно даже в среднесрочной перспективе невозможно, так как этот вопрос, во многом, политический. Так вот, юань недооценен, а доллар в целом стабилен. Отсюда делаем выводы, что курс валют в этой паре будет всецело зависеть от решений из Пекина. В Пекине невыгодно поднимать курс юаня, а выгодно его занижать, чтобы китайские товары имели конкурентное преимущество. США «давят» на Китай, чтобы они подняли курс юаня. Идет «торговая война». И если Трам договорится с Си, то юань вырастет, а если не договорится, то упадет или не особо изменится в цене по отношению к баксу. Лично я хз что-то сейчас в башке у Тампа и Си, так что прогноз дать не смогу.

А я могу. И для этого мне не нужно лезть в башку ни к Трампу ни к Си. Трамп проиграет, а если точнее уже проиграл экономическую войну с Пекином. А если быть еще более точным, то войну и ведет совсем не Трамп. Она идет не ради денег. Война идет в основном для того чтобы сломать сопротивление определенных мировых элит и выйти на переговоры иного уровня. Переговоры о том как будет жить мир после того как доллар в виде мировой валюты будет свернут. О том что он будет свернут и о том что это будет в ближайшем будущем давно решено. Еще тогда когда Трамп только был избран. Его избрание и было окончательным сигналом к тому что доллар свернут.

Трамп выиграл, потому что Хилари реально поехавшая и решение это принималось на уровне наднациональных элит и для многих, включая меня, это было неожиданностью.

А для меня это неожиданностью не было. Я конечно не мог до конца поверить в свой собственный вывод, но против фактов переть было сложно.

Президентов США не выбирают, а назначают.

Верно назначают. Только совсем не так как рассказывают обывателям. :)

К слову, выборы-то Хилари все же выиграла на сколько-то там сотен тысяч голосов, поэтому у меня нет особо иллюзий об политической грамотности населения США в большей своей массе.

От души поржал когда появилось это заявление про несколько сотен тысяч голосов. Не думал что до такого дебилизма смогут опуститься.

Какая на фиг покупательная способность? Цены на основные товары что в Штатах, что в России примерно одинаковы

Вы это серьезно??? Ладно оставлю на Вашей совести.

Ипотечный кризис – это частный случай.

Серьезно??? Ну я пас. Я понимаю что экономиксисты воют волком за эту версию, но Вы то зачем?

В Штатах ходить пешочком? Я попробовал так 1 день прожить. Ну нафиг.)))

А какая разница ну нафиг или не ну нафиг? Если ситуация будет, и пешочком пойдут.

в виде ипотечного кредита, с практически нулевой процентной ставкой, например.

Пока да. С практически нулевой. Но кто сказал что это на веки вечные? В 80-ых годах 19% годовых для США было вполне как нормой. Всего-то каких-то 40 лет назад. Кто сказал что через 5 лет не будет 20% годовых если не больше?

Китайские биржи формируют курс биткоина.

Это заблуждение. Ничего они не формируют, максимум играют в пределах разрешенного коридора. Формирование идет совсем не на биржах.

Не знаю ни одного нормального банковского криптопроекта в России. Или ты про крипторубль пишешь?)))

Издеваешься? Какой в жопу крипторубль? Впрочем это тоже отдельная и объемная тема.

Ни первый, ни второй вариант пока не возможны. «Долларовый пузырь» никак не вредит самой Америке. США продают «трежерис» направо и налево и они считаются самым надежным долгосрочным инструментом для инвестирования.

ПОКА трежерис считаются самым надежным инструментом. Но взрослые дяди и тёти понимают что это не в граните высечено и в отличии от многих еще помнят что мир не так уж стабилен как всем хочется. США мешает не долговой пузырь трежерис, ему мешает много чего другого. Например отсутствие собственного производства некоторых очень широко употребляемых лекарств на территории США. И еще много чего такого-же. Чтобы понять, надо сесть с листочками и по крупицам разобрать структуру импорта-экспорта США и оценить объем собственного производства на территории США. Узнаешь много интересного. А главное тебе больше в голову не придет нести пургу про самодостаточность и силу США. Подобную простую но интересную исследовательскую работу мало кто делает. А потому миф про то что США это огого до сих пор владеет массами. Ну что могу сказать, мне их(массы) жаль.

Стрелять С-200 по «Томагавкам» - это сильно, конечно. Примерно как из пушки по воробьям.)))

Ну во первых, а чем еще их сбивать? Вообще-то С-200 как раз и придуманы для перехвата РСМРД и самолетов. Так что тут ты немного попутал. А во вторых и это важнее, С-200 сняты с производства как устаревшие, как раз примерно тогда-же когда США стали разрабатывать ту серию томагавков которой по Сирии и стреляли. И сняты они были в основном потому что не давали достаточной надежности при массированной атаке как раз крылатыми ракетами. Ну а по скольку США так облажались в Сирии, вполне закономерно предположить что как минимум та серия томагавков которыми стреляли по Сирии полное дерьмо раз их можно легко сбивать даже с помощью С-200.

И F-35 и СУ-57 – это инструменты для ведения войны в рамках локального конфликта. Нелокальный конфликт ведется с использованием ЯО: ракеты шахтного и подвижного базирования, подлодки, стратегическая авиация и космические силы.

Да какая разница на каком театре военных действий столкнутся эти самолеты? Важно что новейший F-35 в подметки не годится СУ-57. Да еще и стоит на много дороже. Дрянь новейшие смолеты у пентагона. Что уж тут сделаешь. Так что повторюсь, гарантировалка у пентагона не отросла. Страшно не то что я это говорю, страшно то что это уже совсем не секрет.

Современная концепция войн далеко ушла от стратегий второй половины ХХ-ого века, когда мерялись длиной и шириной ракет. Сейчас воюют методом «цветных революций», вирусов (не только компьютерных) и прочими ноу-хау.

Ну к слову, цветные революции технология весьма и весьма не новая. От дворцовых переворотов, технологически она не отличается почти ни чем. А это даже не 19 век, а куда как старее. :) Да и работает весьма ограниченно. Привет площадь Тяняньмынь.

Все мои ответы это в основном частности и ремарки. Пикировка с вами не плодотворна. Вы уверены что США это град на холме и все что есть сейчас незыблемо, а если будет кризис то его мигом поправят потому что все кризисы рукотворные. Да, кризисы все рукотворные. Потому что сама экономика явление рукотворное. И кризисы иногда возникают совсем не потому что есть дядя который кризисы создает чтобы денег себе заработать. Все несколько интереснее.

Тот кризис который идет сейчас, а точнее непрерывно активно виден начиная примерно с 2008-го года, начался в далеком 1930-ом году. Точнее сказать его первой ласточкой была великая депрессия в США. Этот кризис минимум трижды купировали. Во время второй мировой войны, как раз за счет этой самой войны, в 70-ые годы через рейгономику и в момент распада СССР за счет раздербанивания остатков СССР. Но к 2008-ому году он проявил себя в полной мере. И купировать его нечем. Точнее все те методы которые применяли для купирования привели к тому что ситуация вошла в клинч и без радикального решения выхода нет. И начиная с 2008-го года его просто пытаются скрыть замазывая деньгами уже 12 лет без особого успеха. США сдувают. Как раз потому что иного козла отпущения найти не могут. Ну тут уж как ни крути доллар валюта США и сдувать Мозамбик было бы глупо. Трамп как раз тот, к сожалению США, кого поставили произвести это самое радикальное решение. Хочешь разобраться, почитай новую книгу Хазина. Написана интересно. И есть в аудиоверсии на ютубе. Называется, кажется, Воспоминания о будущем. С учетом того что кризис развивается в полном соответствии с той алгоритмикой которую Хазин описал в своей работе опубликованной в 2003-ем году, думаю имеет смысл изучить работу человека который в 2003-ем предсказал все что сейчас происходит в экономике по сей день. Впрочем дело твоё. Удачи.

 

[Viktor V]

Все мои ответы это в основном частности и ремарки. Пикировка с вами не плодотворна. Вы уверены что США это град на холме и все что есть сейчас незыблемо, а если будет кризис то его мигом поправят потому что все кризисы рукотворные. Да, кризисы все рукотворные. Потому что сама экономика явление рукотворное. И кризисы иногда возникают совсем не потому что есть дядя который кризисы создает чтобы денег себе заработать. Все несколько интереснее.

Сейчас ответить на все не смогу. Рождество и Новый Год скоро. Отвечу только по этому абзацу.

1. Я не считаю, что "США это град на холме и все что есть сейчас незыблемо". США - это государство, которое имеет свое очень глубокое "глубинное государство". И что там кому придет в голову - мне не ведомо. Могу лишь только по косвенным признакам судить. Например, когда избрали Трампа, то стало понятно, что большой войны на Ближнем Востоке не будет. И т.д.

2. Экономика - явление рукотворное. И она определяется теми, кто стоит "у руля" кланов, составляющих наднациональную элиту. И какие там идеи у них в голове мне не ведомо также.

Также я считаю, что ничто не вечно под Луной.

Но сейчас в Северной Америке все как-то по-лучше, чем в бабушке-Европе. Это факт. А так мы тут про криптовалюту дискутируем и тема пока до конца не раскрыта. :)

P.S.: Книгу Хазина на Ютуб нашел. Она по главам разбита, конечно. Просмотрю скоро. Заинтриговали. :)

 

[JonJones0]

У меня был случай, работал через гарант на одной площадке в даркнете. Сделка была на 21к, по итогу гарант присылает мне 15к, я начинаю думать и понимаю что я получил ту же сумму в битках. Вообщем да, не конвертируются битки там в рубли.С админом стал говорить на тему что не буду на таких условиях через него работать. Говорит что в даркнете так установлено, по той же схеме проходят сделки на несколько биткоинов, ну и что то они могут упасть к примеру на 25%, ну и что то люди будут терять по несколько тысяч долларов , всех всё устраивает лол. Помоему это убогая система.

 

[SkipTaylence]

Нужно отталкиваться от цены, указанной в прайсе. Под прайсом понимать ценник в стартовом посте, либо цену, обозначенную при личном общении.
Если было указано\названо 2 цены, в фиате и бтц, возврат должен осуществляться в фиате.
Если была указана\озвучена цена только в бтц, возврат должен осуществляться в бтц.

В общем случае, с точки зрения Теории игр, оптимальная стратегия при оплате услугами посредством бтц - продавец получает бтц и сразу же выводит их в фиат, возврат осуществляется в фиате.
Это единственная стратегия, не несущая риски ни для одной из сторон (в том числе не позволяющая кинуть\необоснованно обогатиться).
Вру, есть один риск - это если в момент отправки бтц стоил 1 бтц = 100к рублей, а к моменту когда бтц дошел получателю стал стоить сильно меньше, но это уже издержки волатильной крипты, от этого пока что никуда не уйти.

Могу защитить данную точку зрения, уточняйте если необходимо.

 

[Bes73]

P.S.: Книгу Хазина на Ютуб нашел. Она по главам разбита, конечно. Просмотрю скоро. Заинтриговали. :)

Посмотрите. Весьма интересно и познавательно. Хазин математик и для людей не сильно дружащих с анализом и логикой может быть весьма непонятен. Но то что он рассказывает в этой книге как минимум тянет на фундаментальность. И что уж точно не отнять у него, придуманная им модель работоспособна и активно правильно предсказывает развитие событий в экономике уже как минимум 10 лет.

Я подумал что стоит вынести наш диалог в отдельную тему и там продолжить. Позволил себе написать некий обобщенный ответ на сказанное Вами в качестве старта обсуждения. Вот ссылка на новый топик.

 

[Viktor V]

Посмотрите. Весьма интересно и познавательно. Хазин математик и для людей не сильно дружащих с анализом и логикой может быть весьма непонятен. Но то что он рассказывает в этой книге как минимум тянет на фундаментальность. И что уж точно не отнять у него, придуманная им модель работоспособна и активно правильно предсказывает развитие событий в экономике уже как минимум 10 лет.

Я подумал что стоит вынести наш диалог в отдельную тему и там продолжить. Позволил себе написать некий обобщенный ответ на сказанное Вами в качестве старта обсуждения. Вот ссылка на новый топик.

Книжку Хазина я прослушал. Отличные примеры он там приводит еще со времен античности. Понравилось сравнение экономик эпохи Рима и Европы. Да и в целом хороший аналитический труд. Минимум математики и максимум реальных фактов.

Скоро отвечу в новом топике. Все прочитал. Теперь бы еще написать.)))

 

[Daenerys Targaryen]

https://darkmoney.at/arbitrazhi-justkowalsky-358/pretenziya-k-utf-8-a-234778/

Уж если брать пример, то он простой.
Вам перевели скажем сумму по договору в рублях 50.000 как пример это 0,076 по курсу на сегодня. Если сделка не состоялась, а курс упал или вырос, то возврат происходит именно той цифры, а не суммы, что вам и отправили и не важно, что биткоин вырос на 5 миллионов или упал на 300 тыс за это время.

 

[Barvikha1two]

Я считаю, что если ты на берегу при заключении сделки договорился о расчете в рублях. То в случае манибэка тебе нужно будет вернуть сумму в рублях. И не важно в Какой платежной системе или Валюте. Даже если курс будет другой.
https://darkmoney.at/arbitrazhi-justkowalsky-358/pretenziya-k-utf-8-a-234778/
Тут я на стороне ответчика. У них там в договоре в рублях было условие! И не важно что Биток для оплаты использовался. Л - логика!