Какой депозит ввести для селлеров дебетовых карт?

[Федотов]

И максимум что можно выжать - это драгоценную замену карты. Тоже бред.

Врете, батенька. Правила читать надо и следить за последними изменениями в них. Замена - только в том случае, если заказчик грубо нарушил правила эксплуатации карт. Если эти правила не нарушены, а деньги все равно украдены - заказчик вправе требовать возврат денег. А в счетчик краж добавляем балл в любом случае.

 

[Latte]

Вот всем вам двойка по экономической теории:). Ну вот представьте. Есть у селлера 100к для начала биза. Есть разница, заплатит он 15к в депозит из этих денег или 75к? Есть разница, останется у него 85к оборотного капитала или 25к? И подумайте, сколько карт он может выкупить на 85к, а сколько на 25к. И еще подумайте, какую маржу он будет ставить в первом и во втором случае? Наконец, подумайте, в условиях наличия множества площадок, каким медом должно быть здесь намазано, чтобы замораживать (вырывать из оборота) такие деньги...

Блин, товарищи, вы полезли бизнесом заниматься. Вы хоть какие-то фундаментальные труды по экономической теории изучили? Элементарные вещи объяснять приходится, честное слово...

А ты изучал? Только цифру ты почему-то выдумал из головы, удобную для своей теории. Тем у кого 100к на старт карточного бизнеса здесь и не место, это как раз бюджет мутилы, с которым неизвесно что будет, когда его расшатают косяки дропов, необходимые замены материала, затраты на рекламу и прочие издержки. В итоге ребята захлёбываются и банятся. На мой взгляд нормальный бюджет для входа это 300к. 100к депозит, 100-150к на материал, остальное подушка комфорта на случай форс мажора. Вот я за такие сервисы на рынке.

 

[BAKE]

Вот всем вам двойка по экономической теории:). Ну вот представьте. Есть у селлера 100к для начала биза. Есть разница, заплатит он 15к в депозит из этих денег или 75к? Есть разница, останется у него 85к оборотного капитала или 25к? И подумайте, сколько карт он может выкупить на 85к, а сколько на 25к. И еще подумайте, какую маржу он будет ставить в первом и во втором случае? Наконец, подумайте, в условиях наличия множества площадок, каким медом должно быть здесь намазано, чтобы замораживать (вырывать из оборота) такие деньги...

Блин, товарищи, вы полезли бизнесом заниматься. Вы хоть какие-то фундаментальные труды по экономической теории изучили? Элементарные вещи объяснять приходится, честное слово...

Федотов, не держите на меня зла, пожалуйста, но то что Вы написали - тоже бред, опять таки. Если у селлера есть 100к для начала биза, и ему нужно внести 75к для репутации и серьезности сервиса, то пусть селлер еще подсобирает денег и вносит соответствующий депозит и закупает с Богом столько, сколько угодно. Почему, например меня, должно волновать, сколько есть у селлера денег для старта? Повторюсь: если вы хотите создать серьезный сервис, а не шарашкину контору, то и заходите в биз не со 100к, как вы написали, а с 200к например, что бы соответствовать. Это ни какая не экономическая теория, это бизнес план называется, простым народным языком, то что Вы описали. А бизнес план касается только Вас, потому что это Ваш бизнес. Я наведу пример:
Стоит такой ларек и продает помидоры по 30р за кг. Рядом стоит огромнейший маркет (вложения в строительство будет считать депозитом) и продает такие же помидоры по той же цене. В чем разница? Угадайте?
Вы бывали в маркетах? Помидоры что в маркете что у бабок на базаре по той же цене?
Не вижу разницы между картами и помидоры.
Только разница в том, что Вы со своими гнилыми помидорами придете к бабке, и она Вас на*х\у*й пошлет. А придете в Маркет - Вам вернут деньги, а при доказательствах в отравлении (в данном случаи доказательства об кидке и потере средств совсем уже другой суммы, где больше ноликов) можно и кругленькую сумму получить. Улавливаете мысль?
Не держите зла, пишу как есть.

 

[peterstorm]

Поясню, больше деп= меньше продавцов, причем не факт что только школоты.
Теперь представим, к примеру: есть 10 продавцов которые делают 100 карт в месяц, а спрос 110карт. Теперь оставляем 5 продавцов, а спрос то 110 остается, а они могут только 50, естественно если мне по одной и той же карте обратится большее колличество людей чем обычно, я цену буду увеличивать, так как спрос будет явно превышать предложение.
Да, можно говорить что покупатели уйдут на другие площадки, но туда же идут и кидалы, и так по кругу

Тут поддерживаю.Но,все же,остается слишком много "НО". Кидал ъ искоренить нельзя,единственный способ-закрыть все сервисы и форум. Форум,потому что есть еще ЛС-тоже неплохой способ продажи карт.

 

[Федотов]

пусть платят штрафы из своего депозита, почему клиент платит деньги, проверяет комплекты,
потом еще должен писать арбитражи и ждать 2 недели пока ему косяки исправят или деньги вернут?? Аналогичная ситуация у меня сейчас в арбитраже , карты лежат продавцы молчат ,
и будут молчать еще непонятно сколько , почему я должен терять свое время , деньги , упущенную прибыль а они всего лишь должны мне сделать замену когда будет возможность???

Вы с какой планеты прилетели? Любая сделка предполагает участие обеих сторон в проверке материала. Покупатель обязан проверить товар и расписаться в его получении в правильной комплектации. Нигде нет такого бреда, что покупатель может ничего не проверять, а поставщик потом за все отвечает.

Обязанность проверять товар лежит в равной мере и на продавце, и на покупателе. Если покупатель поставил некомплект, он доукомплектовывает или меняет его за свой счет. Именно такой порядок в гражданском законодательстве, и я не вижу, с какого бодуна он должен у нас быть другим.

Да, и про замену вы не правы. Есть определенные сроки и для доработки, и для замены.

 

[Latte]

У меня есть вопрос, который внесёт больше ясности в моё понимание рынка.
Если не трудно, Федотов, скажи пожалуйста, на данный момент топ сервисы имеют недостаток в клиентах или вы продаёте весь материал, который удаётся подготовить?

 

[peterstorm]

У меня есть вопрос, который внесёт больше ясности в моё понимание рынка.
Если не трудно, Федотов, скажи пожалуйста, на данный момент топ сервисы имеют недостаток в клиентах или вы продаёте весь материал, который удаётся подготовить?

Учитывая что наличие материала,зачастую,указывается в теме,думаю что материала все же больше,чем клиентуры...
Но,не всегда человеку нужен тот материал,который есть у продавца.

 

[Федотов]

А ты изучал? Только цифру ты почему-то выдумал из головы, удобную для своей теории. Тем у кого 100к на старт карточного бизнеса здесь и не место, это как раз бюджет мутилы, с которым неизвесно что будет, когда его расшатают косяки дропов, необходимые замены материала, затраты на рекламу и прочие издержки. В итоге ребята захлёбываются и банятся. На мой взгляд нормальный бюджет для входа это 300к. 100к депозит, 100-150к на материал, остальное подушка комфорта на случай форс мажора. Вот я за такие сервисы на рынке.

Я изучал.
100к - это нормальный капитал для начала данного бизнеса. Более, чем достаточный. И более того, бОльшее количество сервисов, начавших бизнес именно здесь, имели меньший первоначальный капитал, скорее всего. Можно опрос устроить даже. Этой суммы вполне достаточно и для выкупа и для подстраховки от кидков. Так что твои слова о "мутилах" ничем не подкреплены.

Если сделать бюджет для входа 300к, на хрен даркмани не нужен будет селлерам. Поскольку этим бизом занимается в основном молодежь, и он как раз тем и хорош, что не требует серьезных вложений. Конечно, охота, чтоб селлеры сплошь были серьезными дядями с серьезным баблом. Ну у этих дядь и цены соответствующие будут. Зато укрепятся конкуренты даркмани, где будут давать дорогу молодым. И кидал, кстати, там не будет больше, чем у нас.

В общем, позиция, предполагающая столь серьезное увеличение депозита, - это прямое вредительство по отношению к форуму.

 

[ИЛ-76]

Пишите, в каком-то посте читал, мол на первое время селлер сам занимается... а если есть дроповод - то дроповод далеко не с улицы... А откуда дроповод? С ДаркМаней форума по объявлению? Бред.

Я это написал.
Если у тебя хватает фантазии предположить что дроповод не с улицы, то это дроповод по объявлению или с дарка, тогда мне тебя жаль...
Не с улицы, это- имеется ввиду человек которому можно доверять. Думаю далее не нужно разжовывать что это за человек?

 

[Федотов]

У меня есть вопрос, который внесёт больше ясности в моё понимание рынка.
Если не трудно, Федотов, скажи пожалуйста, на данный момент топ сервисы имеют недостаток в клиентах или вы продаёте весь материал, который удаётся подготовить?

Недостатка в клиентах нет. Спрос опережает предложение. Я - один из самых дорогих селлеров. И то, приходят ко мне и говорят, что обратились, поскольку ни у кого нет требующегося материала.

На недостаток сейчас жалуются разве что питерские, в силу известных событий.

 

[Latte]

Недостатка в клиентах нет. Спрос опережает предложение. Я - один из самых дорогих селлеров. И то, приходят ко мне и говорят, что обратились, поскольку ни у кого нет требующегося материала.

На недостаток сейчас жалуются разве что питерские, в силу известных событий.

Спасибо за ответ.

 

[BAKE]

Я это написал.
Если у тебя хватает фантазии предположить что дроповод не с улицы, то это дроповод по объявлению или с дарка, тогда мне тебя жаль...
Не с улицы, это- имеется ввиду человек которому можно доверять. Думаю далее не нужно разжовывать что это за человек?

Извините, если задел. Но смысл Ваших слов я увидел именно таким.

 

[Latte]

Если сделать бюджет для входа 300к, на хрен даркмани не нужен будет селлерам. Поскольку этим бизом занимается в основном молодежь, и он как раз тем и хорош, что не требует серьезных вложений. Конечно, охота, чтоб селлеры сплошь были серьезными дядями с серьезным баблом. Ну у этих дядь и цены соответствующие будут. Зато укрепятся конкуренты даркмани, где будут давать дорогу молодым. И кидал, кстати, там не будет больше, чем у нас.

В общем, позиция, предполагающая столь серьезное увеличение депозита, - это прямое вредительство по отношению к форуму.

Так в этом и вопрос. Форуму какие сервисы нужны? Хорошие амбициозные с хорошим бюджетом и запасом материала или мелочь, которые открыли десяток карт на друзуй, захлебнулись и згинули с рынка?!
В плане рекламных денег очевидно, что выгоднее первый вариант, потому что соответствующий бюджет предполагает хорошую рекламу. Далее, если на форуме будет 5-7 топ сервисов, богатых и серьёзных, как Федотов, Тори, Кока, Ил, Косинус, кто там ещё, извините не знаю и не будет мелочи, разве это не положительно скажется на рынке? Конкуренция среди монстров гораздо продуктивнее для потребителя. Да, вряд ли будет демпинг, как сейчас от мелких селлеров, но будет качество и борьба за клиента, и борьба за счётчик. Никакого картеля не будет, я уверен, мы помним что вышло из картеля у ребят, работающих с Киви. Другое дело если возникнет проблема, что 5-7 монстров не смогут обработать весь объём заказов, тут ситуация сложнее.

 

[Федотов]

Федотов, не держите на меня зла, пожалуйста, но то что Вы написали - тоже бред, опять таки. Если у селлера есть 100к для начала биза, и ему нужно внести 75к для репутации и серьезности сервиса, то пусть селлер еще подсобирает денег и вносит соответствующий депозит и закупает с Богом столько, сколько угодно. Почему, например меня, должно волновать, сколько есть у селлера денег для старта? Повторюсь: если вы хотите создать серьезный сервис, а не шарашкину контору, то и заходите в биз не со 100к, как вы написали, а с 200к например, что бы соответствовать. Это ни какая не экономическая теория, это бизнес план называется, простым народным языком, то что Вы описали. А бизнес план касается только Вас, потому что это Ваш бизнес. Я наведу пример:
Стоит такой ларек и продает помидоры по 30р за кг. Рядом стоит огромнейший маркет (вложения в строительство будет считать депозитом) и продает такие же помидоры по той же цене. В чем разница? Угадайте?
Вы бывали в маркетах? Помидоры что в маркете что у бабок на базаре по той же цене?
Не вижу разницы между картами и помидоры.
Только разница в том, что Вы со своими гнилыми помидорами придете к бабке, и она Вас на*х\у*й пошлет. А придете в Маркет - Вам вернут деньги, а при доказательствах в отравлении (в данном случаи доказательства об кидке и потере средств совсем уже другой суммы, где больше ноликов) можно и кругленькую сумму получить. Улавливаете мысль?
Не держите зла, пишу как есть.

Вы какую-то пургу гоните. Видимо, от неверной оценки реальной прибыльности данного бизнеса. А она отнюдь не столь высока, чтоб вкладывать в нее 200к. Человек, вложивший такие деньги, будет рассчитывать и на бОльшую маржу. И цены у него соответствующие будут.

Во-вторых, даркмани - не монополист. Начинающий селлер вполне может выбирать, где открывать сервис. И если в одном месте это можно сделать за 20, а в другом за 100к, то выбор будет понятно, в какую пользу.

"Это ни какая не экономическая теория, это бизнес план называется, простым народным языком, то что Вы описали. А бизнес план касается только Вас, потому что это Ваш бизнес".


Вы не у Кличко учились, часом? Он примерно такую же несуразицу несет. Бизнес-план, не учитывающий экономические законы - это бред собачий.

Про ларьки и помидоры - вообще не в кассу пример. Я поэтому и говорил про изучение экономической теории. Торговый центр и низкие цены в нем есть следствие МОНОПОЛИЗАЦИИ на плодоовощном рынке, следствие поглощения мелких производителей крупными, причем поглощения отнюдь не чисто экономическими, но и внеэкономическими методами. Процесс монополизации в сегменте продажи дебетовых карт невозможен в принципе, поскольку это сегмент нелегальный и виртуальный. Если мы, топовые селлеры, соберемся и решим поднять цены, то будем посланы на хрен. У нас ведь нет никаких административных рычагов, чтобы подавить конкурентов.

Цены на помидоры в торговом центре ниже, поскольку, задавив всех конкурентов, владелец имеет возможность продавать с меньшей торговой надбавкой, но гораздо большее количество. Он окучивает теперь гораздо большее количество покупателей. Ведь конкуренты удалены административным путем. Вот три года назад у меня были 2 овощных ларька рядом с домом. Сейчас - ни одного. Про кампанию борьбы с ларьками, наверное, в курсе вы... И про закрытие рынков тоже...

Да только в нашем сегменте такое не реализуемо.

 

[Latte]

Вы какую-то пургу гоните. Видимо, от неверной оценки реальной прибыльности данного бизнеса. А она отнюдь не столь высока, чтоб вкладывать в нее 200к. Человек, вложивший такие деньги, будет рассчитывать и на бОльшую маржу. И цены у него соответствующие будут.

Знаю, как минимум троих людей, которые думают о том, чтобы открыться на DM, и бюджет у каждого заложен не менее 300к. При этом цены в рынке и даже ниже по некоторым позициям.

 

[Федотов]

Так в этом и вопрос. Форуму какие сервисы нужны? Хорошие амбициозные с хорошим бюджетом и запасом материала или мелочь, которые открыли десяток карт на друзуй, захлебнулись и згинули с рынка?!
В плане рекламных денег очевидно, что выгоднее первый вариант, потому что соответствующий бюджет предполагает хорошую рекламу. Далее, если на форуме будет 5-7 топ сервисов, богатых и серьёзных, как Федотов, Тори, Кока, Ил, Косинус, кто там ещё, извините не знаю и не будет мелочи, разве это не положительно скажется на рынке? Конкуренция среди монстров гораздо продуктивнее для потребителя. Да, вряд ли будет демпинг, как сейчас от мелких селлеров, но будет качество и борьба за клиента, и борьба за счётчик. Никакого картеля не будет, я уверен, мы помним что вышло из картеля у ребят, работающих с Киви. Другое дело если возникнет проблема, что 5-7 монстров не смогут обработать весь объём заказов, тут ситуация сложнее.

Вопросы надо ставить не так, а вот как, примерно:
Что представляет из себя данный сегмент бизнеса?
Насколько прибылен данный сегмент, то есть сколько, условно говоря, он приносит на вложенный рубль?
Какой первоначальный капитал минимально необходим для начала успешной работы в данном сегменте?
И т.п.

И вот только ответив на эти вопросы, можно будет судить, а интересен ли в принципе данный сегмент для игроков, которые готовы вкладывать по 100-200к. То есть, в идеале, конечно, мы можем мечтать, чтоб у нас тут были сплошь серьезные люди. А на деле - этот бизнес интересен для совсем другого контингента. И этот контингент может дать такое соотношение цены-качества, которое востребовано на рынке.

А вот самое последнее предложение у тебя очень правильное. Не справятся 5-7 игроков, в том и дело. Иначе б и не было у нас этих проблем, когда карты у школоты берут, а потом бегут в арбитраж жаловаться... Ну то есть готовы заказчики платить мало и рисковать. Мало того, что готовы, так еще и активно ищут такие предложения...

 

[Федотов]

Знаю, как минимум троих людей, которые думают о том, чтобы открыться на DM, и бюджет у каждого заложен не менее 300к. При этом цены в рынке и даже ниже по некоторым позициям.

Хотят открыться именно в сегменте продажи дебетовок?
Сильно сомневаюсь, поскольку этот бизнес не требует таких вложений. Вот если заливы принимать, то да...

 

[Latte]

А вот самое последнее предложение у тебя очень правильное. Не справятся 5-7 игроков, в том и дело. Иначе б и не было у нас этих проблем, когда карты у школоты берут, а потом бегут в арбитраж жаловаться... Ну то есть готовы заказчики платить мало и рисковать. Мало того, что готовы, так еще и активно ищут такие предложения...

Ну так я из этих твоих слов и делаю вывод, что бизнес весьма прибыльный, а значит интересен ребятам с бюджетом 300к, логично ведь?
Ты сначала говоришь, что не всё так сладко, что бизнес привлекает только молодежь, и тут же говоришь, что продавая десятки карт в неделю, весь спрос не удаётся обработать. Так как в итоге?

 

[Latte]

Хотят открыться именно в сегменте продажи дебетовок?
Сильно сомневаюсь, поскольку этот бизнес не требует таких вложений. Вот если заливы принимать, то да...

Именно в сегменте дебетовок. Это с учётом депа 3-4к.

 

[KarlWSOP]

1.5-2к либо же даже 4к как по обналу.

Тогда никто не будет продавать карты. 1000 долл норм.