Претензия на модератора FillMorr

[Тренер]

C одной стороны это ты верно подметил, но с другой взломом я занимаюсь второй год, и заработал на этом не мало. Мои потенциальные жертвы были: это нарко диллеры с legalrc.com и Rampa, так как данный форум имеет публичную тематику, то я вероятно останусь без работы, в паблик эту тему кидать вообще не вариант.

Так что поймите меня тоже.

Вот именно об этом я и говорил. Осталось только тебе поверить что пользователей ДМ ты ломать не будешь. Особенно после твоих предложений ещё на стадии проверки. Почему же ты не предложил для проверки акки барыг раз ты по ним работал? Ты же предложил аккаунты уже пробитой своей целевой аудитории. На кого нацелен был, того на подсознании мне и выдал за секунду.

Я не знаю какие там заработки у барыг и принесет ли прибыль взлом жабы барыги за 20к, когда они там дерьмом торгуют по 1500р. Но вот взлом жабы обнала или карточника вполне себе выгоден, учитывая минимальный порог за их товар. И именно кидалы которые работают по ДМ твоя основная клиентура.

 

[Южанин]

Так то Фил прав, нехер тут таким делать.
Лука, ты забыл чем закончилась история с взломщиком аськи Гаранта? которому потом вы тут проверенного давали, в рипаках однака?

Склад ума у людей ломающих контакты не тот, это потенциальный кидок, вопрос лишь времени.

 

[Тренер]

Лука, я могу банить мульт ТС? Он сейчас сидит и тупо собирает заказы в ЛС либо оставляет свои контакты кидалам.

 

[mark0011]

Лука, я могу банить мульт ТС? Он сейчас сидит и тупо собирает заказы в ЛС либо оставляет свои контакты кидалам.

Зачем ты акцент делаешь на то, что время прошло после того как забанил? не понимаю совсем. И ты че думаешь мне жалко тот аккаунт? ты о чем вообще? Мне все равно, чисто принципиально претензию отправил, т.к. не считаю твои действия адекватными.

А по поводу кидков, так на этом и построен весь форум КИДАЛОВЫМ , не важно кого ты кидаешь , банк, обнальщиков или честных людей все равно кидалово.

По поводу ущерба, я тебя умоляю, тут половина кого "Типо" взломали, сами у себя жабы увели, лично на ДМ знаю человек 5 таких, и у все магазины тут были, не надо всех под одну гребенку.

А в теме по взлому только и пропускаете мелких мошенников и взломы е-майл, когда что то по серьезнее сразу в бан.

Да ладно, мне все равно, просто дарк последнее время не пропускает новых пользователь, не дает работать, хотя я работаю в сети уже лет 7.

 

[Vito Genovese]

Сколько хотя бы за этот год было кидков при помощи взломанной жабы?

Не успел развить свою мысль.

Кидков со взломанных контактов действительно много, и это отдельная проблема арбитража, потому что, по факту, селлеры не только не несут ответственность за взломанные контакты (что разумно), но и не несут ответственность за их безопасность.

А это хорошая лазейка для недобросовестных селлеров, которые могут, как просто пренебрегать вопросами безопасности, так и кидать сами, под предлогом совершенного взлома.

Если ТС способен взломать контакты проверенных продавцов, то это свидетельствует не столько о высоком уровне его профессионализма, сколько о низком уровне безопасности этих контактов (если я ошибаюсь, поправьте меня).
Об этом стоит задуматься.

Кроме того, сам рынок взлома нельзя отрицать. Он не только существует, но и имеет соответствующий раздел на ДМ: Hacking/Услуги взлома.

Если взломщик ломает чей-то джаббер, но не знает истинных целей заказчика, то нельзя считать его причастным к кидку, если он будет иметь место в дальнейшем.

Взлом - это такой же инструмент теневого рынка, как дебетовые карты и ошки. Ведь и карты, и ошки могут быть использованы как для кидка самого покупателя, так и для любой другой мошеннической схемы и отмывания грязных денег (в том числе, с накротрафика).

 

[Тренер]

Зачем ты акцент делаешь на то, что время прошло после того как забанил? не понимаю совсем. И ты че думаешь мне жалко тот аккаунт? ты о чем вообще? Мне все равно, чисто принципиально претензию отправил, т.к. не считаю твои действия адекватными.

Акцент на это вообще не делался. Акцент был не на времени, а на месте размещения темы и на том, кто её размещает.

А в теме по взлому только и пропускаете мелких мошенников и взломы е-майл, когда что то по серьезнее сразу в бан.

)) тема взлома жабы указанных тобою серверов серьёзная тема? От взлома вк не далеко ушла. Если честно, после твоего заявления что xmpp.jp безопасен, я вообще сомневаюсь что ты там что-то ломаешь.

А по поводу кидков, так на этом и построен весь форум КИДАЛОВЫМ , не важно кого ты кидаешь , банк, обнальщиков или честных людей все равно кидалово.
По поводу ущерба, я тебя умоляю, тут половина кого "Типо" взломали, сами у себя жабы увели, лично на ДМ знаю человек 5 таких, и у все магазины тут были, не надо всех под одну гребенку.

Отлично. Основной посыл понятен как и твоя позиция к кидку пользователей ДМ.
Да и вообще, гуся видно по полету.
Тогда Луку уже ждать не буду, сразу забаню.

 

[mark0011]

Лука, я могу банить мульт ТС? Он сейчас сидит и тупо собирает заказы в ЛС либо оставляет свои контакты кидалам.

И еще добавлю то , что я собираю заказы.
Я могу просто вытащить джаберы с форума (их примерно 9000тыс.) и сделать рассылку, и работать по пост оплате куда эфективнее будет не так ли?

Ты более весомую причину найди забанить, и прежде чем писать сообщение подумай 100 раз, реально со стороны очень глупо получаеться и я тебя не оскорбляю, пишу как вижу

 

[Тренер]

Кидков со взломанных контактов действительно много, и это отдельная проблема арбитража, потому что, по факту, селлеры не только не несут ответственность за взломанные контакты (что разумно), но и не несут ответственность за их безопасность.
А это хорошая лазейка для недобросовестных селлеров, которые могут, как просто пренебрегать вопросами безопасности, так и кидать сами, под предлогом совершенного взлома.

Вообще-то все несут ответственность за свои контакты. Были прецеденты в пользу сервисов лишь там, где продавец не проходил дополнительный вериф через ЛС форума, не смотря на прямое указание на это в теме/подписи.

Если ТС способен взломать контакты проверенных продавцов, то это свидетельствует не столько о высоком уровне его профессионализма, сколько о низком уровне безопасности этих контактов (если я ошибаюсь, поправьте меня).
Об этом стоит задуматься.

Полностью согласен. Но взломать можно любого. Вопрос только ресурсов. Можно сделать так, что взлом по итогу будет не выгоден.

Кроме того, сам рынок взлома нельзя отрицать. Он не только существует, но и имеет соответствующий раздел на ДМ: Hacking/Услуги взлома.

Если взломщик ломает чей-то джаббер, но не знает истинных целей заказчика, то нельзя считать его причастным к кидку, если он будет иметь место в дальнейшем.

Так же согласен. Но в конкретном случае я принимал решение не по предмету, а по конкретному субъекту. Хотя предмет темы дискуссионный.

Взлом - это такой же инструмент теневого рынка, как дебетовые карты и ошки. Ведь и карты, и ошки могут быть использованы как для кидка самого покупателя, так и для любой другой мошеннической схемы и отмывания грязных денег (в том числе, с накротрафика).

К сожалению от этого рынку уже никуда не уйти. Да и сам рынок под эти задачи формировался.

 

[SearchS]

Когда для проверки мембер сам предлагает взломать проверенного продавца - это свидительствует о том, что ему не знаком принцип "не сри там, где ешь".

Исходя из этого есть причины думать, что ломать будут обнал/дебет и тд сервисы, которые работают на этой площадке. Да и перед публикацией подобной услуги можно было более грамотно продумать условия работы, посоветоваться с модератором и довести свою чесность. А первый в свою очередь сделал бы "тестовый" заказ с какого-то профиля вот и все..

Ситуация нестандартная, но конечно же ИМХО.

 

[Vito Genovese]

А по поводу кидков, так на этом и построен весь форум КИДАЛОВЫМ , не важно кого ты кидаешь , банк, обнальщиков или честных людей все равно кидалово.

Это сугубый вопрос морали, как бы не иронизировали по этому поводу.

Кидала в преступном мире - это "крыса", которая кидает своих.

Можно выстраивать мошенническую схему со своими партнерами, по незаконному возмещению НДС - это будет мошенничеством и хищением у государства.

А можно собрать со своих партнеров деньги, на покупку мата и оплату других расходов для построения мошеннической схемы, но ничего не сделать, и кинуть партнеров на эти деньги.

В первом случае, мы говорим о мошеннике, во втором - о кидале и крысе.

 

[Wruum Wruum]

Адекватность Сталина, тьфу, Фила, даже не обсуждается, это мое сугубо личное, но проверенное дискутежом и диалогикой.
Остальное в трех словах. Каждый крутится как умеет, не нам судить.
А то что человек преподнес свои возможности так, а не иначе, ну, плюс за прямоту, минус за дипломатию.

 

[Vito Genovese]

Вообще-то все несут ответственность за свои контакты. Были прецеденты в пользу сервисов лишь там, где продавец не проходил дополнительный вериф через ЛС форума, не смотря на прямое указание на это в теме/подписи.

Эти прецеденты я и имел ввиду.

И они содержат еще одно обстоятельство, заслуживающее внимания: во всех этих прецедентах взламывается именно джаббер, взлом которого технически проверить невозможно, а не аккаунт ДМ, который, как я понимаю, АГ может проверить на предмет взлома.

Или аккаунт ДМ взломать сложнее, чем джаббер?

Полностью согласен. Но взломать можно любого. Вопрос только ресурсов. Можно сделать так, что взлом по итогу будет не выгоден.

Абсолютной безопасности не существует. Но существует ведь ряд мер, которые могут существенно усложнить задачу по взлому и сделать его экономически нецелесообразным? Вопрос в том, все ли принимают эти меры?

На вашем месте, я бы все же предоставил ТС возможность взломать несколько контактов проверенных селлеров, что бы увидеть, достаточны ли те меры безопасности, которые они предпринимают, и предпринимают ли они их вообще.

Хотя предмет темы дискуссионный.

Думаю будет неплохо, если вы вынесете эти вопросы в отдельную тему обсуждений.

 

[MikkiMauss]

Эти прецеденты я и имел ввиду.

Абсолютной безопасности не существует. Но существует ведь ряд мер, которые могут существенно усложнить задачу по взлому и сделать его экономически нецелесообразным? Вопрос в том, все ли принимают эти меры?

Подскажите какие меры могут существенно усложнить задачу по взлому и сделать его экономически нецелесообразным,буду очень вам благодарен!

 

[Krasav4ik]

Остался один вопрос, что теперь мешает забаненому ТС взламывать джаберы проверенных или сервисов обнала? Если только он реально обладает этими возможностями. Сам бан ведь не решает этой проблемы.

 

[Vito Genovese]

Подскажите какие меры могут существенно усложнить задачу по взлому и сделать его экономически нецелесообразным,буду очень вам благодарен!

Этот вопрос не ко мне: я не технарь, я юрист.

Я сам уже второй день не могу разобраться в том, почему у меня не получается зарегать новый джаббер в пси, так как старый пси был удален, а новый не хочет меня регать ни в одном сервере, которые я использовал ранее.

 

[Krabat]

На вашем месте, я бы все же предоставил ТС возможность взломать несколько контактов проверенных селлеров, что бы увидеть, достаточны ли те меры безопасности, которые они предпринимают, и предпринимают ли они их вообще.

А эти селлеры разве согласны быть подопытными мышами?

 

[AudiA6]

Значит так, предложил мне этот персонаж

ТС, полностью поддерживаю тебя! Гаси этого неадекватного Персонажа! Предлагать он что-то будет, ты посмотри на него...

 

[Vito Genovese]

А эти селлеры разве согласны быть подопытными мышами?

Они согласны рисковать деньгами и безопасностью своих клиентов, а, значит, этот вопрос уже касается не только их, но и всех пользователей площадки.

Я бы не стал, конечно, разрешать ТС взлом чьих-либо контактов, если бы их владелец был бы против такой проверки. Но такой отказ, как и все результаты такого взолма, я бы вынес в отдельную тему в паблик.

 

[SearchS]

Странно, что тема взволновала некоторых мемберов. Пути взлома просты:
- брут. как бы не звучало смешно, но для некоторых параль %nickname%12345 это норма;
- поиск вашего пароля по нику/жабе в слитых бд форумов и тд;
- си + фейк. старый, проверенный временем метод, на который поведутся новички;
А все эти jabbim и тд были давно уже взломаны, поэтому ими мало кто пользуется (да и зачем не пойму).

Какой-то уязвимости в ejabberd быть не может в руках ТСа (ибо он сюда бы заходил контакты спарсить с топиками да и все), каких-то скулей на популярных серверах типа exploit.im, zloy.im, unstable.nl и тд тоже быть не может, тк имея подобную возможность в паблике давно бы мелькали множественные однотипные кидки, которых нету.

Об этом даже можно написать небольшую статью, но если она кому-то нужна.

 

[root314]

Странно, что тема взволновала некоторых мемберов. Пути взлома просты:
- брут. как бы не звучало смешно, но для некоторых параль %nickname%12345 это норма;
- поиск вашего пароля по нику/жабе в слитых бд форумов и тд;
- си + фейк. старый, проверенный временем метод, на который поведутся новички;
А все эти jabbim и тд были давно уже взломаны, поэтому ими мало кто пользуется (да и зачем не пойму).

Какой-то уязвимости в ejabberd быть не может в руках ТСа (ибо он сюда бы заходил контакты спарсить с топиками да и все), каких-то скулей на популярных серверах типа exploit.im, zloy.im, unstable.nl и тд тоже быть не может, тк имея подобную возможность в паблике давно бы мелькали множественные однотипные кидки, которых нету.

Об этом даже можно написать небольшую статью, но если она кому-то нужна.

конечно нужна! возможно в важные даже закрепят, если достойно напишешь.

лайк и голос за статью!