Кража денег дропом при вытаскивании денег. Как поступать?

[Anton Chigurh]

Ну так и я о том же. просто по прессовать - я уже выше писал - бригада будет создана. Проблема спроса. и доказательства прессовки всегда можно предоставить. Ну и о какой 163 ты мне тут втираешь? я на это не подписывался. Читай внимательно: если просто попрессовать - бригада будет создана. т.е. я выше уже ответил на твой вопрос, который ты мне после поста задаешь

Сорри за оффтоп, человек не понимает просто, хочу объяснить ему.

Допустим ты открываешь сервис по прессу дропов. Тебе начинают писать-звонить клиенты, давать тебе данные дропов, ты начинаешь успешно выполнять свою работу. И вот наступает такой замечательный солнечный (не обязательно) день, когда в твою дверь раздаётся звонок/стук, ты идёшь такой на расслабоне, открываешь дверь (допустим, в глазок посмотрел и подозрений ничего не вызвало) и к тебе вваливается спецназ, кладёт тебя мордой в пол, вальяжной походкой входит и как будто бы не причём тебе представляется вежливый (а может и не очень) следак, дальше тебя увозят в гувд на опросы/допросы.
И тут на допросе выясняется, что ты организотор как минимум опг (тут ещё разобраться надо не опс ли), которая занимается вымогательством денег у бедных держателей карт. На тебя и твоих проверенных временем парней написно уже с 10-к заяв, есть логи переписки с этого форума или на твоём компе, стенограммы твоих переговоров по сотику с бойцами, видеозаписи наружки, как твои бойцы прессуют дропов и ты лично отдаёшь поручения в каком-нибудь гламурном ресторане о проведении того или иного мероприятия. Тебе что-то показывают, на что-то намекают и отправляют в ивс, а потом успешно в сизо подумать, может вдруг ты раскаишься и захочешь сотрудничать со следствием. Как-то так...

Если ты не понимаешь всего этого - удачи тебе, братан! У меня один мой кореш уже полгода на телефоны не отвечает, тоже специалист по грамотному выбиванию долгов, кстати, довольно известный в городе. 1,5 года продвигался где-то. До этого он мотал 10-ку по 105-й, это так, к сведению.

 

[Forum services]

:D:D:D
Мент-арбитр, ёпт, куда катится этот мир??? Ауди, без обид.

Сотрудник органов правопорядка, а не мент. Давайте уважительно относиться к друг другу.

 

[Anton Chigurh]

Сотрудник органов правопорядка, а не мент. Давайте уважительно относиться к друг другу.

Лука, ну он сам себя так назвал. :)
Я даже не знал, что он сотрудник полиции. Кстати, а что он делает в АГ форума, можно поинтересоваться???

 

[Amti]

Кстати, а что он делает в АГ форума, можно поинтересоваться???

Работает, план пока выполняет не уволят :).

 

[buysell]

Спасибо) Мы с Амти и Байселом даже арбитражи по обналу готовы рассматривать коллегией, но Лука пока жмётся нам з/п платить..

не, не, я предвзято относиться буду всегда в таких арбитражах)) Мне попроще ченить бы типа сталинских судов "троек" там дела были типа "признаю спиzдил я, а не дроп, можете банить":)

 

[Diller666]

не, не, я предвзято относиться буду всегда в таких арбитражах)) Мне попроще ченить бы типа сталинских судов "троек" там дела были типа "признаю спиzдил я, а не дроп, можете банить":)

Да ладно тебе ,у нас тут по некоторым темам сами правила написаны предвзято ,а ты про некоторые арбитражи)

 

[Forum services]

не, не, я предвзято относиться буду всегда в таких арбитражах)) Мне попроще ченить бы типа сталинских судов "троек" там дела были типа "признаю спиzдил я, а не дроп, можете банить":)

Тройки решали дела без участия обвиняемого. Обвиняемые получали только приговор.

 

[Palmir]

Я даже не знал, что он сотрудник полиции. Кстати, а что он делает в АГ форума, можно поинтересоваться???

Так это даже хорошо, не находите? Дм настолько серьезный ресурс, что на него работают даже мусора...

пс. Очевидно что шутка-юмора.

 

[prad]

Ты мне на той работе даже премии не выписываешь! А зп мента заставляет желать лучшего!

Хорош прибедняться) на 45 рублей можно прожить. :)

 

[buysell]

Тройки решали дела без участия обвиняемого. Обвиняемые получали только приговор.

хм, не знал, но тройкам от этого же не тяжелее работать было верно?

 

[Федотов]

сами посудите зачем брать и вообще нужны карты, которые заведомо как лотерея 50 на 50, люди схемы придумывают\покупают и там еще куча делов в промежутке до захода денег долго описывать итак многословно получилось, чтоб на такой мелочи в конце все на*бнулось? Вот это всё надо бы учесть при составлении правил, подводные камни не только селлеров, а с обеих сторон.
Это у вас там поток из тысячи штук\клиентов что мелочей не замечаете, а тут темы на вес золота :D
Только с гарантией брать? ну так а нах*й вообще нужны тогда без гарантии - только арбитражи да кидалово развивать.


Кривые руки? Не уверен.
ЦБ ужесточился, людей чистых всё меньше, лимиты фродо меньше, причем точно о них никто не знает одни домыслы - один так говорит другой так, банков 500 штук. Темы схемы разные....

Вот в том-то и дело, что такой товар пользуется спросом несмотря на то, что администрация сделала ВСЁ для того, чтоб уведомить покупателей о рисках при работе с такими картами.

Поэтому все эти наезды на селлеров похожи на наезды проигравшего в казино на администрацию этого казино.

 

[Федотов]

Именно по этой ситуации считаю что селлер виноват, косвенных доказательств было предоставлено достаточно, +человек взялся за вытаскивание средств, и дроп у него из ручного стал не ручной.

Ну а в целом крики и высказывания от покупателей наградить селлеров ответственностью за деньги на картах в легкую приведут к повышению цен в раза 3, покупашки сами взвоют через пару месяцев от цен и продолжат покупать у не проверенных ребят, которые будут воровать бабки без задней мысли, а небольшая строчка от Федотова в правилах сервиса позволит вообще слать нахер неутомимых клиентов в плане вытаскивания средств. В общем, товарищи, вы сами себя в угол загоняете, не надо так:)

Куда отдать свой голос не знаю, с точки зрения арбитража оправдать, применив санкции в связи с косвенными доказательствами. Но я бы наказал, т.к. нех сначала вписываться в движуху и ****еть что всё решим, а в оконцове винить во всём дропа и дроповода, если сам не уследил.

Поэтому я скорее воздержусь, и буду наблюдать чем всё закончится)

Я абсолютно согласен, что селлер - раздолбай. Да, наверное, можно его за это как-то и наказать. Но раздолбайство и кидалово - это всё же очень разные вещи. И разная мера ответственности должна быть.

Насчет кидалова, там всё притянуто за уши. Нет доказательств. Ну а что касается его неосторожных формулировок, так если бы он ЗНАЛ о том, что эти формулировки могут привести к арбитражу на него, он бы либо предупредил об отсутствии ответственности, либо не стал браться за дело.

Нормальный селлер, к примеру, я:), действует следующим образом. Если покупатель обращается за помощью, то он ничего не обещает. Он говорит, что попробует помочь, но всякое может быть, поэтому он не отвечает ни в каком случае. Нормальный селлер всегда предупредит покупателя, дабы не навредить репутации, о крайней необходимости присутствия его представителя в отделении вместе с дропом.

А тут просто неопытный селлер оказался. В любом случае, карта была негарантийная. Тут никак ответственность выше стоимости карты не может получиться, поскольку карта после застрявания на ней денег не поменяла своих характеристик, дроп не превратился в гарантийного.

 

[buysell]

Я абсолютно согласен, что селлер - раздолбай. Да, наверное, можно его за это как-то и наказать. Но раздолбайство и кидалово - это всё же очень разные вещи. И разная мера ответственности должна быть.

Насчет кидалова, там всё притянуто за уши. Нет доказательств. Ну а что касается его неосторожных формулировок, так если бы он ЗНАЛ о том, что эти формулировки могут привести к арбитражу на него, он бы либо предупредил об отсутствии ответственности, либо не стал браться за дело.

Нормальный селлер, к примеру, я:), действует следующим образом. Если покупатель обращается за помощью, то он ничего не обещает. Он говорит, что попробует помочь, но всякое может быть, поэтому он не отвечает ни в каком случае. Нормальный селлер всегда предупредит покупателя, дабы не навредить репутации, о крайней необходимости присутствия его представителя в отделении вместе с дропом.

А тут просто неопытный селлер оказался. В любом случае, карта была негарантийная. Тут никак ответственность выше стоимости карты не может получиться, поскольку карта после застрявания на ней денег не поменяла своих характеристик, дроп не превратился в гарантийного.

что-то похожее хотел написать, да поленился) на самом деле (как не прискорбно) это все так. Селлер брякнул не подумавши, тут его за базар и подтянули. Но конкретно карать именно в этом случае считаю не нужно. Доказать все равно нереально что он в теме, а продажи после этого топика итак равны нулю будут у данного персонажа.

 

[Федотов]

Я же вел речь уже о другой услуге. Как бы выделить её в отдельную. Если селлер по просьбе покупателя в последующем берется за вытаскивание денег с заблокированной карты, он получает от покупателя всю информацию по переводу. Это даёт ему возможность вытащить эти деньги. Если же деньги так и остались на счету, то естественно здесь нести ответственность он не должен. Но если деньги через несколько дней были украдены дропом благодаря полученной информации от покупателя, то почему не наделить ответственностью селлера?

Выиграть от этого могут все, кроме кидал.
Во первых, это доп статья доходов для селлера. Если покупатель сообщает, что ему нужна карта для пополнения кешин, то ему ведь можно предоставить материал оформленный на ручного дропа. В случае блокировки карты селлер заработает ещё и процент от суммы, а не только стоимость карты. (повторяю, я не веду речь о картах с гарантией).
Во вторых, если такие взаимоотношения будут урегулированы, то покупатель, сообщая информацию по переводу, будет уверен, что он сможет рассчитывать на часть денег в случае разблокировки карты.

Если бы Федотов и люди кто в теме трезво и не предвзято посмотрели на эту ситуацию с этой стороны, то уверен, смогли бы урегулировать.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

Понимаете, нельзя это в отдельную услугу выделить. По одной простой причине: дроп изначально был не гарантийный и качества гарантийного дропа у него никак не могут появиться. Это первое.

А второе, что условия, на которых вытаскивать деньги, диктует СЕЛЛЕР, и только он. Если покупатель откажется от них, то он просто не будет помогать. Это в лучшем случае. В худшем - украдет, и ничего ему не будет. Дроп-то не гарантийный.

Есть такое зло, с которым ничего не сделать, иначе хуже будет.

 

[Diller666]

Я абсолютно согласен, что селлер - раздолбай. Да, наверное, можно его за это как-то и наказать. Но раздолбайство и кидалово - это всё же очень разные вещи. И разная мера ответственности должна быть.

Федатов ,причём тут карта ? причём тут гарантийная она или нет ? Вы читали пост Лате ? Вы,адекватный взрослый человек,не согласны с этим и всё же клоните всё к карте ? Суть в самой ответственности которую он взял на себя и вообще по.уй за одно он с дропом или нет .

Вот приведу пример на своей шкуре. Мес просит меня сделать вост ему сим ,причём о никаком вознаграждении за это и речи не было . Я говорю ок ,кидаю номер исполнители (ДАЮ ИНФОРМАЦИЮ) ,тот в свою очередь даёт номер тому кто физически восстанавливает сим и в итоге крысёнышь восстановивший номер пи.диит бабки Меса ,сам в этом признается ,так же признается во всём тот,кому я кидал номер и в итоге я выплачиваю Месу 80к + попадаю ещё за восстановление сим .Вопрос - почему я выплатил без единого вопроса Месу бабки ,если я не кидала ? Если учесть вашу логику ,да ещё и приплюсовать ко всему этому то,что я изначально не имел никакого финансового интереса,да и знать не знал сколько и чего у него там зависло,то я должен был послать его на.уй и сказать -братан,так случилось,извини ?

Мес ,готовь бабки ,подаю на пересмотр дела где арбитром будет Федатов.

 

[MuHaMed]

Diller прав. Ответственность за карту или за поход 2е разные вещи.

 

[bev083]

Сорри за оффтоп, человек не понимает просто, хочу объяснить ему.

Допустим ты открываешь сервис по прессу дропов. Тебе начинают писать-звонить клиенты, давать тебе данные дропов, ты начинаешь успешно выполнять свою работу. И вот наступает такой замечательный солнечный (не обязательно) день, когда в твою дверь раздаётся звонок/стук, ты идёшь такой на расслабоне, открываешь дверь (допустим, в глазок посмотрел и подозрений ничего не вызвало) и к тебе вваливается спецназ, кладёт тебя мордой в пол, вальяжной походкой входит и как будто бы не причём тебе представляется вежливый (а может и не очень) следак, дальше тебя увозят в гувд на опросы/допросы.
И тут на допросе выясняется, что ты организотор как минимум опг (тут ещё разобраться надо не опс ли), которая занимается вымогательством денег у бедных держателей карт. На тебя и твоих проверенных временем парней написно уже с 10-к заяв, есть логи переписки с этого форума или на твоём компе, стенограммы твоих переговоров по сотику с бойцами, видеозаписи наружки, как твои бойцы прессуют дропов и ты лично отдаёшь поручения в каком-нибудь гламурном ресторане о проведении того или иного мероприятия. Тебе что-то показывают, на что-то намекают и отправляют в ивс, а потом успешно в сизо подумать, может вдруг ты раскаишься и захочешь сотрудничать со следствием. Как-то так...

Если ты не понимаешь всего этого - удачи тебе, братан! У меня один мой кореш уже полгода на телефоны не отвечает, тоже специалист по грамотному выбиванию долгов, кстати, довольно известный в городе. 1,5 года продвигался где-то. До этого он мотал 10-ку по 105-й, это так, к сведению.

Ту тупой или прикидываешься ? Я на все тебе уже ответил, я все это понимаю. С чего ты взял, что кто то собирается деньги вымогать? Ты читаешь чтоли через строки ? Я написал - просто по прессовать - бригада будет создана. Ты мне пишешь про вымогательство, наружки, переговоры.

 

[bev083]

Сорри за оффтоп, человек не понимает просто, хочу объяснить ему.

И тут на допросе выясняется, что ты организотор как минимум опг (тут ещё разобраться надо не опс ли), которая занимается вымогательством денег у бедных держателей карт.

Никто не собирался заниматься вымогательством денег.
Если ты этого не понимаешь, удачи тебе, братан!

 

[CardRuSell]

Какая нах*й бригада что вы несете???.. Люди с депозитом проверенные временем... бригада ! БРИИИГГАААДА. Я тебе могу дать одного дропа хочешь? он тебя сам пресанет:D

 

[Anton Chigurh]

Никто не собирался заниматься вымогательством денег.
Если ты этого не понимаешь, удачи тебе, братан!

:D:D:D

Если ты считаешь, что прессинг дропов по заказу кинутых покупателей анонимных карт мусора не сумеют привязать к 163-й, то ты сильно ошибаешься! Особенно, если тобой будут заниматься с самого истока - с этого форума ;)
Ты будешь как минимум пособник в вымогательстве. Я не знаю, как тебе ещё объяснить... :confused:
Твои "никто не собирался" затухнут в суде под натиском доказухи, пусть даже шитой белыми нитками.
А вообще, делай что хочешь, бро. Ещё раз удачи! :)