Если Платон будет разбанен,значит настанет аминистия всех забаненных за мультиводство.
Потому что я ни*** не понимаю логики Найта: совпадения по айпи? фигня. совпадения по кукам? ну ничего. любят представляться друг другом? нормально. гадят форуму? ну с кем не бывает. Это же разные люди,правда. Ну вот просто сидят друг у друга дома,работают с одного пк,а так совершенно разные ребята.
Найди мне такой мой пост, в котором я пишу что совпадения по кукам это фигня :)
Или такой, где я пишу что представляться друг другом - это норма
Или если гадят форуму - то с кем не бывает
Скинь мне ссылочку на эти посты и эти мои слова :)
Не надо писать иносказательно и в своей интерпретации то, что тебе кажется или как ты это сама понимаешь :) есть прекрасный механизм цитирования - вот и цитируй :)
А сейчас это напоминает механизм того, как менты дела лепят, включая в обвинительные заключения то, чего и в помине нет в протоколах следственных действий :)
Ну а если по сути вопроса, то все просто:
Вот работают люди из одного социального круга, один например, модератор одного форума, второй - админ другого, третий - арбитр третьего форума, общаются между собой, дружат, переписываются, делают дела какие то вместе. Они - в своём социальном мирке.
И вот у одного из них возникает арбитраж на дружеском форуме. В котором ответчик - лицо малознакомое, или вообще неизвестное.
Как должен работать арбитраж ? Он должен беспристрастно и без оглядки на дружбу, вынести решение. А решение, основанное на личных отношениях - называется "круговая порука" и шансов на победу малознакомому субъекту - попросту не оставляет.
Когда у авторитетной стороны кончаются аргументы, то в ход идёт авторитет и репутация, сравнение популярности и известности и остальные аргументы, которые к доказательствам - отношения не имеют вообще никакого.
Вот что я вижу в деле Платона ?
Работает на форуме некий мембер с депозитом, по имени BimBan.
Совершает сделки, работает, никого особо не трогает, пока арбитр форума Местный не банит его вместе с деньгами и незавершёнными сделками.
Начинается скандал, качели, забаненный мембер пытается получить ответы на свои вопросы, в том числе о том, как ему получить свои деньги. Делает он это активно, публикует кучу тем, жалуется, и одновременно общество начинает узнавать подробности.
Они таковы:
Некая группа лиц работает на форуме, это не один человек, а целая команда. Один из них - небезызвестный Платон.
У них общие темы, общие дела, есть и свои какие то дела у каждого, ну и вообще такая деятельность и входы на форум под ником партнёра - типичны для партнёров и групп и в принципе преступления не означают. Я знаю более пары десятков таких людей, которые так работают более 2 лет.
Я никогда не говорил что это хорошо, как и никогда не говорил, что это - плохо. Это есть и есть, у каждого свой стиль работы. Если бы это обстоятельство не было связано с ником Платона - оно было бы совершенно никому не интересно и никого бы вообще не удивляло.
И вот тут выясняется, что этот самый мембер - партнёр Платона, член его группы, они работают совместно и финансовые дела у них общие.
Возникает общее подозрение, что это - один и тот же вездесущий человек, который и жнец и жрец и на игре дудец, и банк кредитов открывает и скимами занимается и вообще всем на земле.
Не буду вдаваться в то, одно это лицо или нет - это совсем неважно. Я полагаю, что нет, но и сам для удобства называю его Платоном, совсем не потому что считаю что это Платон, а просто потому что так удобнее в данном случае, потому что мы решили, что именно этот человек и отвечает за финансовые обязательства Платона.
И вот, мембера этого забанили, деньги его заморозили, бизнес весь ему убили, тонн 40 грязи на него вылили, на все его крики о справедливости, а точнее беспределе - немедленно банили и аргументировали это кучей финансовых претензий к этому главному исчадию зла на нашей планете.
Одновременно ждали, когда наши арбитры представят доказательства этих самых претензий, кидков и блэков.
Время шло, мембер регил все новые и новые мульты, с которых кричал о своей невиновности, его все дружно посылали, а блэков мы что то так и не видели.
В какой то момент времени мембер обратился к Луке с просьбой о том, чтобы даже не деньги ему вернуть, а просто допустить саму возможность рассмотрения его ситуации, допустить саму вероятность его реабилитации и просто его хотя бы раз услышать. Лука ему поставил условие - ок, 30 000 в детский фонд и мы тебя выслушаем. Мембер заплатил и получил обещание быть услышанным.
Тем временем выяснилось, что оказывается, блэков то никаких и нет, финансовых претензий к Платону открытых - тоже нет, и вообще ничего нет. Зато есть забаненный мембер с деньгами на депозите, и с огромным багажом неприязни всего форума к себе :)
Планка требований понизилась, если раньше искали Блэки и кидки, то теперь стали искать незавершённые арбитражи и претензии, и вот незадача то какая - их то оказывается, тоже нету. Вот беда то. :)
Тогда возник вопрос - раз нету арбитражей, то может его создать ? Найти какую то нерешенную проблему и хоть её вытащить на свет божий ? Такая нерешенная проблема конечно же нашлась - это ситуация Платона с Latte относительно покупки скима и недоплаты за поставку в размере 30 000, а также нерешённый между теми же лицами вопрос с картами на сумму в 7500 рублей.
По просьбе Местного Latte создаёт арбитраж.
Этот арбитраж должен всем показать, что речь идёт о кидале, что претензии к нему есть и что вероятно он непременно кинет на эти деньги и улетит, наконец, в бан как кидала.
Но почему то никто не вспоминает, что такую же сумму этот мембер свободно перевёл в детский фонд, не напрягаясь абсолютно, и что уж конечно для него совсем не проблема выплатить и аналогичную сумму Latte.
Более того, у него на депозите лежит более 50к, которые свободно могут закрыть сумму иска и ещё почти половина останется там.
Однако, в этом иске, поданном Latte - Платон фактически выигрывает, потому что арбитр Волк исковую претензию Latte отклоняет.
Почему он её отклоняет - это уже другой вопрос, однако в момент этой новой разборки выясняется любопытный факт.
Оказывается, что иск Latte основан на факте сделки, претензию по которой члены группы Платона подали ещё в начале декабря 2015 года.
Выясняется, что в прошлом году они приобрели у Latte оборудование, которое по каким то причинам не заработало, и они обратились в арбитраж нашего форума. Иск так и остался неразобранным, финансовая претензия истца не урегулирована и никакого разбирательства не было.
И вот теперь Истец превратился в Ответчика, с которого потоебовали доплатить за ским 30к, и который в активе должен был в итоге иметь неработающее оборудование, а в пассиве - минус 30 000 рублей.
Причины отклонения данного иска Волк опубликовал в арбитраже по профилю иска, не буду давать им оценку здесь, чтобы не устраивать новую волну флуда.
Следующим шагом, основываясь на решении арбитража, Платон подал второй иск к Latte, который является копией его иска от 06.12.2015 г.
Сейчас делом Платона занимается Бес, который вынес постановление о производстве физической экспертизы оборудования. Срок на эту экспертизу, а точнее на поиск экспертов, я ограничил неделей, после чего, в случае если эксперт найден не будет, иск также будет отклонён.
При этом, нужно чётко понимать перспективы дела - Latte поставлял оборудование без гарантий и без условий возврата за него средств. Вернуть железо продавцу - нереально, и весь вопрос лишь в устранении проблем, консультациях покупателю и оплате/неоплате продавцу остатка средств.
Однако, при рассмотрении данного иска, как и вообще любых тем, связанных с Платоном, наблюдается массовое негодование и недоумение, как вопросом того, чего с ним вообще возятся, так и того, почему в это дело активно вмешался я и почему занимаю такую позицию.
Среди аргументов и предложений наиболее часто звучат следующие:
- Не важно виновен он или нет, его надо съесть живьём в любом случае потому что он: /нехороший человек/редиска/надоел/иные варианты/.
- Неважно что ему обещали его выслушать и он перевёл за это деньги детям, так как обмануть такого человека как Платон - сам Бог велел и это не грех, он не заслуживает исполнения данных ему обещаний.
- Неважно, прав он или неправ не только в целом, он всегда неправ потому что он редиска и слушать его не нужно никогда.
- Он также в любом случае неправ и в частности в ситуации с Latte, потому что он редиска, а авторитет Latte даёт своему обладателю автоматическое право победы в арбитраже, потому что авторитетная личность всегда права, а личность не авторитетная - всегда, соотвественно, не права.
Я перечислил основной набор наиболее радикальных аргументов, и отвечу на них:
- в нашем арбитраже виновным будет признан тот, чтя вина установлена доказательствами. Чья вина доказательно не установлена - виновным признан не будет, даже если это сама Сатана.
- За все свои слова и поступки должны отвечать как мемберы, так и сам форум. От имени площадки было дано обещание, которое члены АГ должны исполнить и исполнять всегда. Не существует причин и аргументов, которые оправдывают невыполнение обещаний или неисполнение своих слов. Личность того, кому было это обещание дано, роли не играет.
- арбитраж обязан рассматривать иски и не может игнорировать обращений пользователей, независимо от того, нравится нам этот пользователь или нет. Каждый пользователь имеет право на справедливое, объективное разбирательство, состязательность сторон и их равенство в процессе. Личность и репутация авторитета не должна влиять ни на арбитров, ни на принимаемые решения, ни на необходимость тщательного и всестороннего рассмотрения аргументов обоих сторон.
Что касается тебя лично, Аллиночка:
Три года назад, в ходе конфликта с Кингом, отношение к тебе со стороны общества было в разы хуже, чем текущее их отношение к Платону.
Твои попытки добиться реабилитации - были не менее активные, чем Платона сейчас и надо заметить, столь же и безуспешными.
Моя позиция тогда - тебе известна. Она вызывала множество вопросов и непонимания всем моим ближайшим окружением. Но она была такой, какой она была. Чем я мог помочь - я это делал, никого не информируя и ни с кем не согласовывая.
Моя позиция по Теодору в 2014 году - тоже всем известна. Она, увы, тоже отличалась от общепринятой, она вообще шла в разрез с целым рядом форумов.
Моя позиция по Платону - такая, какая она есть. Она может отличаться от общей, не совпадать с мнением большинства, всех моих близких, это все не важно на самом деле.
Справедливое разбирательство в арбитраже - я ему обеспечу. Беспредела - не будет, решений на базе субъективных характеристик - тоже. Данные форумом обещания будут исполняться в той части, в которой их обязан исполнять, являясь членом АГ форума, я сам.
Вот и вся моя позиция :) ничего непонятного не вижу :)