Предвыборная гонка. 3 часть

[mr.hiil]

АГ сами создали место для флуда))))))) в модераторы лишь еденицы годятся с форума. а тут отбор не понятный вообще идет.

 

[pivovar.a]

АГ сами создали место для флуда))))))) в модераторы лишь еденицы годятся с форума. а тут отбор не понятный вообще идет.

Никакого отбора не идёт. Модеров назначает Найт, а тут ему(или Луке) захотелось узнать ещё и отношение коллектива.

 

[Vassago]

Вы можете оспорить мое мнение относительно моих взглядов на то, кого мне же стоит уважать, а кого нет ??? Поразительно просто :)
......
аж заинтриговали ! Я почему то думал до сих пор, что свое мнение излагаю всегда более чем исчерпывающе и развернуто.

и действительно - поразительно (это и ответ на мух с котлетами). Напомните мне, чем вы занимались буквально до недавнего времени профессионально? А потом ещё раз расскажите версию о "добропорядочном гражданине". И я не оспариваю ваши "уважения" (это уже описал чуть ранее).... продолжать нужно или сами направление мысли поймаете?

мнение вы пишите развёрнуто и не с проста, а для того, чтоб показать узкий взгляд на вещи именно с вашей стороны, а это уже манипуляциями называется общего мнения и вот тому доказательство:

Я же русским языком написал - я попросил у форумчан совета, кого мне назначить.

и когда читать и догадываться в ваших темах - это одно, а получить "промах" с опросом "мнений" и не воспользоваться банальной отговоркой "был занят, ошибся...забыл..." это уже другое :-) вот что мне было интересно и какие уловки идут от которых все просто млеют :-)

Я что, похож на шизофреника, по Вашему ?

Мне приводить примеры великих манипуляторов и просто знаменитых людей? и все из них были шизофрениками... и как они умудрялись вести за собой толпы народу ;-) Это просто мысли.... коментария не нужны...ответ я уже давно получил. спасибо.

 

[vilka]

Никакого отбора не идёт. Модеров назначает Найт, а тут ему(или Луке) захотелось узнать ещё и отношение коллектива.

ну а к чему же это? чтоб видели простые пользователи, что все чесно или как? огун встанет модерором и так это понятно, он им уже был. все лишь фарс для публики???
не понятна вообще позиция АГ форума, так как отсев и голосование идет изначально не в равных позициях. примеров думаю не стоит приносить и так все видят их.

может просто стоит оставить выбор модера за найтом и больше не будет десятидневного флуда и прочего, так как в будущее гляну огун модер.

 

[Internal Error]

ну хорошо хоть без радикалов пока):D

 

[Night Flight]

Напомните мне, чем вы занимались буквально до недавнего времени профессионально?

Белой обналичкой.

Этот бизнес связан исключительно с белыми деньгами, добытыми людьми честным путем за счет собственной коммерческой деятельности, производства, строительства, торговли.

Мое условие, которое я ставил и ставлю всем своим клиентам - это обеспечить уплату ими налогов государству в размере не менее 30-100 тысяч рублей в квартал минимально.

Это Вам скажет любой из моих клиентов, которых не мало.

И тут мои взгляды совпадают с требованиями и банков и государства - выживать людям можно и нужно, надо только про страну не забывать тоже.

С предприятиями, которые не платят хотя бы таких налогов - я не работал, не работаю и не собираюсь работать, так как цель обналички с моей точки зрения - это оптимизация налогообложения, без которого не выжить малому бизнесу, а не банальный увод средств.

По причине этих же взглядов никогда не занимался и не занимаюсь конвертом за рубеж, так как считаю, что уводить капиталы из своей страны - это натуральное хищение и причинение ущерба государству.

А потом ещё раз расскажите версию о "добропорядочном гражданине".

Вы меня можете считать странным, но уж какой есть, со своими принципами и понятиями. Для меня мои принципы и означают добропорядочность, только мою собственную, а не внешнюю. Я не кричу о своих взглядах на каждом углу, а просто ставлю условия клиенту. Он или их выполняет, платит налоги, и я с ним работаю, или не выполняет, и тогда мы с ним прощаемся.

мнение вы пишите развёрнуто и не с проста, а для того, чтоб показать узкий взгляд на вещи именно с вашей стороны, а это уже манипуляциями называется общего мнения

Любой человек показывает узкий взгляд на вещи именно со своей стороны, и Вы - не исключение. В этом заключается принцип изложения любых мнений и точек зрения. Это называется субъективность оценок и мнений, и она присуствует всегда, везде и у всех.

Вы же не можете сказать, что я вот излагаю взгляд на вещи со своей стороны, а Вы - нет. Это будет не так.

Если любые озвучиваемые субъективные мнения и оценки называть манипуляцией - то Вы являетесь таким же манипулятором, как и я и совершенно любой человек на Земле.

Поэтому Ваши слова - это "масло является масляным", "экономика должна быть экономной", и вообще перегонка пустого в порожнее.

а получить "промах" с опросом "мнений" и не воспользоваться банальной отговоркой "был занят, ошибся...забыл..." это уже другое :-) вот что мне было интересно и какие уловки идут от которых все просто млеют :-)

Я постараюсь быть терпеливым, и еще раз Вам попытаюсь объяснить простые вещи.

1. Я являюсь человеком, уполномоченным назначать модераторов по своему усмотрению, без всяких выборов и опросов.

Назначить Аллиночку модератором я мог бы и могу сейчас в любую минуту времени, без всяких там опросов и прочих публичных мероприятий.

Мне незачем для этого ее включать в опросы, голосования, и вообще обсуждать это решение, и ничего для этого мне не нужно.

Это право дано мне супер-модератором не как Главному Арбитру форума, а индивидуально - как человеку с ником Night Flight, и оно у меня существовало и когда я не был Главным Арбитром, а был Арбитром, а затем и модератором, и осталось и сейчас.

Это понятно ???

2. Решения, принимаемые мной в статусе Арбитра или Главного Арбитра - не всегда совпадают с моей личной позицией, как человека. Принимая решения как официальное лицо и член АГ, я руководствуюсь интересами площадки, но это не значит, что это мои личные интересы.

Приведу пример:

Как человек, я считаю Ogun отличным модератором и хорошим и честным человеком. Мне бы хотелось видеть его на этой должности.

Как Главный Арбитр - я был вынужден снять его с должности модератора и сделал я это, исходя из интересов площадки на тот момент.

Таких примеров - немало, и мне жаль людей, которые не понимаю разницы между позицией официальной и позицией личной.

Решение Арбитра Night Flight о запрете опроса кандидата на полгода - было официальным решением Арбитра форума Night Flight.

Включение Аллиночки в состав опроса сейчас - это инициатива и действие не Арбитра и не Главного Арбитра, а пользователя форума Night Flight.

Мне приводить примеры великих манипуляторов и просто знаменитых людей? и все из них были шизофрениками... и как они умудрялись вести за собой толпы народу ;-)

А Вы психиатр ? Или просто завидуете ? :)

 

[pivovar.a]

Мне приводить примеры великих манипуляторов и просто знаменитых людей? и все из них были шизофрениками...

Я допускаю, что кто-то там был шизофреником, но вот так обобщать - это уж слишком.
Но не будем далеко ходить, есть признанный гений пропаганды(великий манипулятор, если угодно) - Геббельс. У вас есть доказательства того, что он был болен?

 

[Bes73]

ну а к чему же это? чтоб видели простые пользователи, что все чесно или как?

А с каких пор выяснение мнения коллектива имеет отношение к честности или показыванию чего-либо? В больших коллективах всегда проводят опросы на разные темы. И результатом этих опросов чаще всего становятся некие данные которые помогают руководителю принять решение. Ни как не пойму причем тут честность?

не понятна вообще позиция АГ форума, так как отсев и голосование идет изначально не в равных позициях.

Возможно группы сформированы совсем не случайно. Я прямо скажу, не знаю я логики их формирования. И логики отсева не знаю. И вообще меня не посвящают в процесс формирования АГ. Но то что этот процесс не прост и точно не формируется только лишь на основе общественного мнения я уверен на 100%.

может просто стоит оставить выбор модера за найтом и больше не будет десятидневного флуда и прочего, так как в будущее гляну огун модер.

А разве модераторов не назначает Лука лично? По моему это только так и делается.

Включение Аллиночки в состав опроса сейчас - это инициатива и действие не Арбитра и не Главного Арбитра, а пользователя форума Night Flight.

Которое кстати, если внимательно посмотреть, совсем не противоречит запрету который наложен ранее.

 

[Night Flight]

А разве модераторов не назначает Лука лично? По моему это только так и делается.

Давно не было прецедентов.

Текущий состав модераторов - это коллегиальное решение, я рассматриваю кандидатуры, или Лука их рассматривает. Затем обсуждаем и принимаем решение.

Также и снятие с поста модераторов - обсуждаем и принимаем решение.

В большинстве случаев я более активен в поиске кандидатов, но в последнее время придерживался довольно консервативной кадровой политики, Лука решил внести свежую струю в это процесс :)

Вижу, что он был прав, опрос показывает мнение множества людей и это мнение - в некоторых случаях неожиданно :)

 

[Bes73]

Давно не было прецедентов.

Текущий состав модераторов - это коллегиальное решение, я рассматриваю кандидатуры, или Лука их рассматривает. Затем обсуждаем и принимаем решение.

Также и снятие с поста модераторов - обсуждаем и принимаем решение.

В большинстве случаев я более активен в поиске кандидатов, но в последнее время придерживался довольно консервативной кадровой политики, Лука решил внести свежую струю в это процесс :)

Вижу, что он был прав, опрос показывает мнение множества людей и это мнение - в некоторых случаях неожиданно :)

Я просто имел ввиду что формально только он обличен полномочиями подобного порядка. По крайней мере в правилах я нигде не видел даже намека на то что Модератор или Арбитр кандидатура выборная. :)

А идея провести опрос по моему очень и очень хорошая. Внимательно просматривая итоги голосования тоже пришел к очень интересным выводам. Да и мнения людей высказываемые в топиках иногда приводят к оригинальным мыслям.

 

[Vassago]

Белой обналичкой.
Мое условие, которое я ставил и ставлю всем своим клиентам - это обеспечить уплату ими налогов государству в размере не менее 30-100 тысяч рублей в квартал минимально.

белая обналичка, оптимизация налогов и т.п. это уже дыры в законах позволяющие не доплатить гос-ву, а соответственно ...если быть точным с "буквы закона" - украсть. Украсть у кого - у гос-ва... и вернёмся к тому, что я писал ранее... вызов системе - заслуживает уважение (разве я что-то другое писал, чем вас обидел?...я просто более критичен... не стремлюсь светло-серое называть белым как делает Вы ;-) )
А по поводу ваших условий, так это банальное правило безопасности...чтоб не привлекать к себе и вашему клиенту внимание - это нормально.

Я постараюсь быть терпеливым, и еще раз Вам попытаюсь объяснить простые вещи

так всё, что вы написали не новость и я об этом и говорил... вы искусственно людям дали аллюзию поиграть в выборы, которые ни на что не влияют, но возможно совпадут с вашими "желаниями"...что бы лишний раз показать всем какой вы "правильный" - это уловка и за неё я и говорил. И ошибка ваша, если бы всё было не "игрой" была бы гораздо лучше исправлена, даже под предлогом "занятости"... а не откровенный показ того, что это игра...манипуляция ... попытка совместить "обязательства Главного арбитра" с "личным мнением" и при этом обьявить народу - "я прислушался к вашему мнению и сделал ВЫБОР".... и т.д. :-)

У вас есть доказательства того, что он был болен?

я ж надеюсь вы в курсе, что шизофрению доказать довольно сложно и эта "болезнь" касается не обычной серой массы. Все шизофреники очень умные люди, но не все умные люди шизофреники ;-) Мне возраст не позволяет иметь доказательства касательно вашего вопроса, а признаки ещё не являются неоспоримыми док-вами.... поэтому увы-нет, но мнения разные относительно этого вопроса, так как он в отличии от Гитлера (проявившего свои "уклоны") был серым кардиналом.

Лука решил внести свежую струю в это процесс :)

Вижу, что он был прав, опрос показывает мнение множества людей и это мнение - в некоторых случаях неожиданно :)

ой...как тут всё запущенно...игра, да ещё не ваша :-) а вашими руками... гебельс-гитлер пример в тему :-)

 

[Night Flight]

белая обналичка, оптимизация налогов и т.п. это уже дыры в законах позволяющие не доплатить гос-ву, а соответственно ...если быть точным с "буквы закона" - украсть.

Это идеология, с моей точки зрения неправильная.

Это как чужой разведчик - всегда называется позорным шпионом, а наш разведчик - легендарным героем.

Или как кровавые ограбления инкассаторов, совершаемые большевиками для финансирования партии перед революцией, уносящие кстати, жизни невинных людей - имело затем красивое название "экспроприация" и воспевалось в учебниках истории.

Все мы и каждый из нас имеет право не бездумно воспринимать, как нам что то преподносится, а думать своей головой, делать свои оценки и жить своими принципами.

Лично я белую обналичку не считаю серым бизнесом, и уж тем более не классифицирую как "украсть". И мне важно, что думаю лично я, а не то, как мне кто то и что то преподнесет, в том числе и официальная идеология.

вы искусственно людям дали аллюзию поиграть в выборы, которые ни на что не влияют, но возможно совпадут с вашими "желаниями"...

Я уже писал - мои желания иногда расходятся с принимаемыми решениями.

Опрос - это не иллюзия, это именно созданный мной опрос, кого наши форумчане хотят видеть модераторами. Его нужно воспринимать буквально, а не пытаться искать черную кошку в темной комнате, особенно если там ее нет.

 

[Night Flight]

ой...как тут всё запущенно...игра, да ещё не ваша :-) а вашими руками... гебельс-гитлер пример в тему :-)

У Вас крайне странное и изощренное восприятие происходящего.

Я не играю вообще, если Вас это интересует. У меня нет и никогда не было цели играть в политику, строить какие то там интриги, создавать какое то там там влияние и прочей чепухи в голове :)

Администрация поставила цель - усилить кадровый состав. Ответственный - Night Flight.

Состав начал усилять. Спросив мнение форумчан.

Нет смысла искать большее, его просто нет :)

 

[pivovar.a]

1. эта "болезнь" касается не обычной серой массы
2. Все шизофреники очень умные люди,
3. он ... был серым кардиналом.

Вот это вообще откуда? Первые два пункта - должно быть некое исследование. Хотелось бы увидеть ссылку на него.
3-ее - я даже затрудняюсь сказать, где можно найти такую инфу. Отношения такого рода дело исключительно узкого круга лиц, представим, что эта группа - 4Г. С учётом обстоятельств смерти Гитлера и Геббельса остаются только Гиммлер и Геринг, которые могли такую инфу осветить, в частности передать американцам. Хочется увидеть её. Только давайте без конспирологических теорий, мне тупо нужен хоть сколько то авторитетный источник.
Соответственно, если ваша теория в том, что геббельс как бы влиял на всю политику через гитлера - это исключительно ваша теория и это надо отмечать, мол "я просто так считаю".

 

[AlexGood]

У Вас крайне странное и изощренное восприятие происходящего.

Я не играю вообще, если Вас это интересует. У меня нет и никогда не было цели играть в политику, строить какие то там интриги, создавать какое то там там влияние и прочей чепухи в голове :)

Администрация поставила цель - усилить кадровый состав. Ответственный - Night Flight.

Состав начал усилять. Спросив мнение форумчан.

Нет смысла искать большее, его просто нет :)

Найт, простая логика, то есть, Вы,- такой глупый знаток банковской системы, в течении всего времени, набирали популярность, хорошими и нужными делами(без сарказма!), просто так?)

Не благодаря этому вас знают? Или ваши клиенты после крутого баннера в рекламе появились? Вы уже на автомате делаете то, что позволит вам получать большее количество клиентов, и это делают все(по крайней мере стараются), но вы не рекламируете услуги, ибо это глупо, вы рекламируете себя, так поступал, тот же, Бодлер. ИМХО - это самая правильная стратегия.

Все ищут своей выгоды. Если Вы бы назначили модером того, кто не устраивает мемберов, хотя.. Вы бы этого не сделали, тогда у вас "поклонников" уменьшится). Вы не примите решение которое направит агрессию(пусть и онлайн) в вашу сторону. Не надо писать, что нету вашего умысла в опросе, он есть всегда и у всех.

Про налоги насмешили) Вы сами представляете какой процент идет для населения? Хотите помочь народу? Так откладывайте деньги и стройте дет.площадки, займитесь филантропией. А байки про государство никому уже не интересны, их и так по тв крутят.

 

[Night Flight]

Найт, простая логика, то есть, Вы,- такой глупый знаток банковской системы, в течении всего времени, набирали популярность, хорошими и нужными делами(без сарказма!), просто так?)

Не благодаря этому вас знают? Или ваши клиенты после крутого баннера в рекламе появились?

Нее, это и не первое, и не второе.

Перед размещением баннера про меня не знал никто, я был свежерегом.

И даже когда стал Арбитром - про меня опять не знал никто, так как человек появился в сети ниоткуда, и сказать о нем было ничего нельзя, а обналичка - это большие деньги, и люди на 100 а то и больше раз подумают, прежде чем с ними расстаться.

А есть и такие, которым статусы не говорят ни о чем, так как суммы у них - даже не миллионы, и не десятки миллионов в месяц, а куда как побольше.

Я просто разработал схему, от которой отказывать - неразумно, она исключает любую передачу денег мне, как нала, так и безнала, люди в каждую секунду времени держат их в своих руках и не расстаются с ними нигде и ни на каком этапе.

Это бизнес, и он одинаково привлек внимание и на ДМ, и на других бордах, и никак не был связан с моим статусом.

Вы уже на автомате делаете то, что позволит вам получать большее количество клиентов, и это делают все(по крайней мере стараются), но вы не рекламируете услуги, ибо это глупо, вы рекламируете себя, так поступал, тот же, Бодлер. ИМХО - это самая правильная стратегия.

Люди читают мои посты, это да. Они пишут письма - давайте сотрудничать. Это тоже есть. И получают в большинстве случаев отказы, и никуда тут не денешься.

Возможно, я когда нибудь верну свои сервисы, а возможно - и никогда. С этим я еще не определился и пока в планах нет.

А пока - я просто принимаю участие в жизни площадки, не более.

тогда у вас "поклонников" уменьшится.

На что это повлияет ?

Я не пройду в АГ ? Так я в ней.

У меня уменьшится количество клиентов ? Я их не беру и не работаю с ними, исключения крайне и крайне редки и имеют весьма веские причины, не связанные с доходом.

На мое настроение ? Пожалуй, да.

Настроение - это единственный влиятельный фактор, который имеет место быть.Сторонники и их количество - это индикатор, правильно ли я иду, полезен ли я, нужен ли здесь.

Если количество противников больше, чем сторонников - то человеку, а в том числе и мне, нужно подумать, а что я здесь делаю вообще, насколько я тут нужен и востребован и временем и ситуацией, и своими действиями.

И конечно, если я увижу, что мне тут делать нечего, и даже более того - я тут вреден и не нужен - я просто уйду с форума, и все, спокойно и без всяких потрясений, просто в один из дней не появлюсь и все. Слава богу, у меня нет и никогда не было тут ни перед кем ни долгов, ни финансовых обязательств. А если они бы возникли - то просто погасил бы, и все.

Но пока ситуация такова, что своей бессмысленности тут я не вижу :) Зато поддержки людей - хоть отбавляй. И это - для меня индикатор и основной показатель и есть.

Про налоги насмешили. Вы сами представляете какой процент идет для населения? Хотите помочь народу? Так откладывайте деньги и стройте дет.площадки, займитесь филантропией. А байки про государство никому уже не интересны, их и так по тв крутят.

Много лет назад, еще во времена СССР, являясь вполне обычным человеком, я занял один из руководящих постов в государственной организации российского масштаба. Так получилось.

Первое, что я сделал на своей должности тогда - это возбудил около полутора десятка уголовных дел на коррупционеров, которые жили за счет государства, в том числе на собственного шефа :)

Увы, мне не дали тогда много проработать на этой должности, но я рад тому, что кого то удалось снять, отстранить от кормушки и хоть немного оказаться полезным стране.

Эта психология у меня осталась до сих пор, это не популизм. Дай мне власть - сейчас бы полстраны коррупционеров у меня сидело бы :)

 

[AlexGood]

А кто это пост пивовара удалил?) Оскорбил - получи бан. Или он сам в баньку не захотел?)

 

[Bes73]

Эта психология у меня осталась до сих пор, это не популизм. Дай мне власть - сейчас бы полстраны коррупционеров у меня сидело бы :)

Ты страшный человек. :)

 

[pivovar.a]

Я никого ни о чём не просил и за правду готов пострадать ;)

 

[Night Flight]

По состоянию на 9.46 МСК в финал проходят:

Huligan
Alliono4ka
simko


До окончания опроса осталось менее трех часов, но отлучаюсь с форума до 17.00 примерно.

Не думаю что картина голосов изменится, потому опубликую финальный опрос, чтобы меня не ждать.

Если все таки состав фаворитов гонки изменится, движок форума это зафиксирует и изменения в финальный опрос будут мной внесены.