«Хулиган из Питера» и «ТС с огромной репой»

[NightFox]

Night Flight, подскажи насколько распространена практика дачи взятки обвиняемым судье (или иным участникам уголовного процесса) с целью снижения наказания по уголовным делам?
Если подсудимые тратят миллионы на адвокатов, может быть надежнее судью про мотивировать?
Понятно, что и для судьи и для адвокатов, которые будут договариваться, это огромный риск.
Каждая из сторон будет опасаться провокации, с другой стороны.

Предполагаю, что на этапе следствия коррумпированные следователи сами могут предложить подсудимому заплатить, чтобы закрыть дело.
А как часто такое бывает, когда дело передано в суд?

 

[Forum services]

И да, Голунову по моему глубокому убеждению подкинули наркотики не менты, а его же друзья (возможно с его же ведома) затем Голунова через агента слили операм. А уже когда они взяли вроде как на факте, начали фабриковать доказательную базу (будучи в уверенности, что поступают справедливо, ведь фигуранта взяли то на факте).

Про Голунова рассказывали, что его давно вели. Не очень это вяжется с легендой о друзьях и спонтанном подбросе.

 

[Стерх]

Обычно адвокаты берут деньги (типа занести судье) и тупо кидают. В лучшем случае потом отдают обратно с каким то объяснением типа "председатель суда резко стал против". Решить вопрос со следствием гораздо проще (в регионах найти знакомого), но тоже надо обладать определенным ресурсом, в последние годы что бы дело еще не было громким.
Тех кто берет взятки - сажают. Раньше любой вопрос можно было решить, еще 15 лет назад. Можно было попросить знакомого с ксивой приехать в отдел к незнакомым, и там напрямую договориться, к 2008 такое еще практиковалось, но уже редко, с 2010 вообще прекратилось.

Как пример у меня на обыске нашли пистолет и паря миллионов рублей. Учитывая, что со старшим группы у меня были общие знакомые (авторитетный весьма человек), предложение отмести и деньги и оружие не приняли. Это на 2012

 

[JonJones0]

И да, Голунову по моему глубокому убеждению подкинули наркотики не менты, а его же друзья (возможно с его же ведома) затем Голунова через агента слили операм. А уже когда они взяли вроде как на факте, начали фабриковать доказательную базу (будучи в уверенности, что поступают справедливо, ведь фигуранта взяли то на факте).

Ну это уже совсем на фантастику похоже.

 

[Стерх]

Про Голунова рассказывали, что его давно вели. Не очень это вяжется с легендой о друзьях и спонтанном подбросе.

Да всё тут вяжется. Нужен один агент-провокатор. Пусть будет Вася.
Вася приходит к оперу и говорит "Голунов занимается распространением наркотиков". Опер заводит ОД или ДПОП, короче оформляет материал, что в отношении гражданина Голунова ведется проверка. В реальности максимум, что там делают - берут детализацию звонков. Потом тот же агент сливает оперу инфу, что Голунов идет с наркотиками - и того берут.

В этом деле прокололись и одни и другие. Зачем ментам подкидывать ему 5 свертков? Следствию и одного хватило бы. Ну - двух. Но тот, кто это организовал четко понимал, что пять свертков это железные доказательства для оперов виновности Голунова именно в распространении. Второй момент этой саги, если бы Голунову шили это всё менты, то дома нашли бы не кокаин, а тоже вещество, что нашли при нем. А нашли дома совсем другое. Почему? А потому тем, кто кто ставил этот спектакль нужны были основания для прекращения дела. А разные вещества - это конечно основание. Я скажу более, что в Москве с 2008 что ли года, если человека берут на улице (то есть если это не разработка с кучей секретных документов) с наркотиками или оружием, то обязательно вызывают дежурного опера из УСБ на предмет пообщаться с задержанным - а не подбросили ли ему.
Вывод - Голунов конечно наркотики подбросили, но только не менты, а его же друзья. Всё было сделано специально что бы раздуть шумиху.


Nsolo - я если что имею судимость ) Не стоит рассказывать про колбасу, у нас сумма ущерба для уголовного дела по краже три тысячи что ли ) И про то, как бьют тоже не надо. Я на себе всё это проверил. И про то что на нариков вешают висяки тоже смешно, если честно.
Более того, разница в том что в Бельгии никогда не было такого как у нас в 90-е.
И добавлю - попробуйте в США поспорить с копом. Или в той же Бельгии.

 

[NightFox]

к 2008 такое еще практиковалось, но уже редко, с 2010 вообще прекратилось.

Как же прекратилось?
В 2015 году Шакро Молодой всего за миллион долларов купил всю верхушку следственного комитета.

1) Главу Следственного комитета России по Москве, генерал-майора юстиции Дрыманова

2) Главу Главного управления собственной безопасности Следственного комитета России полковника Максименко

3) Первого заместителя руководителя Главного следственного управления СКР по Москве Никандрова
Правда их всех ФСБ потом вычислила.

 

[JonJones0]

Конечно совершает, только признавать и нести ответственность за эти ошибки в нашей стране не принято.


И Вы не правы, говоря про зарубеж. Люди то одинаковые, но только в нашей стране погоны дают невьебенную власть. Тебя будут сутки Pиздошить в опер кабинете, а на утро просто отпустят домой. Ошибка вышла. У нас норма когда берут зашарпаного нарика и вешают на него всё, начиная от всех 158 на районе кончая угонами. Идите украдите в Бельгии батон колбасы и потом попробуйте то же самое сделать в пятерочке. Чухнете разницу последствий.
Страна такая… мусорская.

Очень правильная мысль, как я считаю, засилье мусоров, т.е засилье гос. аппарата в жизни людей, им кажется что они имею право влазить в наши жизни, каждая мелкая сошка пытается это сделать. Авторитарное государство что поделать. Как ни странно подавляющее большинство населения - не против этого.

 

[Night Flight]

Но, неужели вы думаете:
«Главный Арбитр теневой площадки не может заинтересовать и иными вопросами?»

Нет, ну вы очень обобщенно смотрите на органы, как на единый монолитный механизм. Он же таким не является.

Вот мной занималась определенная служба ФСБ и ОРЧ, специализирующееся исключительно на похищениях людей.

Они не занимаются мошенничеством, хищениями, преступлениями в интернете, хакерами, обнальщиками, им это все нахер не интересно.

А нужно им просто меня посадить, и дать максимально побольше мне. Не завербовать, не склонить к сотрудничеству, а укатать по самой вышке, это - их интерес.

Как он вяжется с интересом других служб ? На самом деле, никак.

Они даже не знают о таком форуме, как ДМ, старший опер вообще только вацапом умеет пользоваться.

А те, кто читают форум из других служб, профильных - им нужно ещё связать мой аккаунт с делами по 126 статье, которых в московском регионе - сотни, а потом ещё вычислить меня, а потом ещё приехать в лагерь, а толку ?

Ну приехали какие то там опера, например. Говорят, здравствуйте, Вы - NF, мы это вычислили. И что ?

У меня давно истекли сроки давности по всем вопросам, которые мне можно даже теоретически вменять - я сижу 6-й год. Что мне вменять ? И что мне предлагать ? Они же ничего не могут ни предложить, ни дать, ни запретить, ни отобрать - читайте выше ситуацию с законом.

Повторюсь, если Вы осуждены и обнаружен настоящий преступник, то СИДЕТЬ ВЫ БУДЕТЕ ОБА ! Это - ЗАКОН.

Потому, что они мне скажут ? Что предложат ? О чем спросят ? О чем нам вообще говорить ?

Находясь в системе ФСИН, ты строишь свою жизнь в этой системе, тут нет никаких вольных ментов. Здесь есть ваши местные "вертухаи", правила, порядки, понятия и договоренности. И всем глубоко наплевать на хотелки вольных органов, если этот орган - не куратор лагеря из местного управления ФСБ.

Но куратор - курирует лагерь, его производство, воров, лидеров преступного мира, поставки наркотиков, руководство лагеря, ему глубоко пох на все эти хотелки каких то там оперов непонятно из какой организации относительно какого то там осужденного - понимаете ?

Я вот что в первом лагере встретился с некоторыми нашими форумчанами, во втором встретился. Они даже так и не поняли, что я и есть NF. :) Зэки не поняли, из одного лагеря ! И не поймут, как они это сделают ?

А как менты будут это вычислять, понимать, выходить и что говорить ? :) И о чем ? :) Это нереально, думаю, из области конспирологии.

 

[Стерх]

Как же прекратилось?
В 2015 году Шакро Молодой всего за миллион долларов купил всю верхушку следственного комитета.

1) Главу Следственного комитета России по Москве, генерал-майора юстиции Дрыманова

2) Главу Главного управления собственной безопасности Следственного комитета России полковника Максименко

3) Первого заместителя руководителя Главного следственного управления СКР по Москве Никандрова
Правда их всех ФСБ потом вычислила.

И это всё - начальство.
Я даже больше скажу, что в руководстве все равно все друг друга знают и так или иначе вопросы решаются. А вот на низовом уровне всё стало совсем не так, как было 10 лет назад. Раньше взяли за барсетку или обнал, дал денег в ОВД и все друг про друга забыли. Сейчас попробуй так реши, ага. Через знакомых еще можно договариваться, но пойди найди знакомых везде. Я говорю - у меня и старшего группы оперов, кто меня брал в телефонах один общий контакт был. Причем не Васи - дворника и то не помогло косвенный вопрос решить.


Те кто помнит 90-е конечно не против такого "засилья мусоров". Пусть уж лучше власть со всяким Голуновыми в казаки-разбойники играет, чем Сумбаевы будут валить налево и направо, всех, кто на них косо поглядел.

 

[Rape]

NF я понимаю твою боль, но по факту - сидишь ты по делу. Может не по той статье, но по делу.
И когда занимаешься НЕЗАКОННОЙ деятельностью, надо понимать, что сядешь ты в любом случае. Вопрос только на сколько и за что :)
Так что готовьтесь всегда к тюрьме, чтобы не было обидно больно.

 

[JonJones0]

Night Flight, То есть за то что вы пишите в интернете из колонии, отвечает грубо говоря начальник колонии, и если вы напишите что-то очень громкое, что вылезит в СМИ к примеру, то вас, ну мааксимум в ШИЗО посадят и трубку отберут и попросят так больше не делать. А мусора с воли тут вообще никаким боком отношения не имеют. Верно же? :)

Кстати, вопрос, почему так дорого связь в сизо обходилась? Понятное дело, затащить трубку, на общее закинуть, иногда отшманывают, это понятно всё , ну все ровно как то дорого всё выходит(может для Мск это норм?).

 

[Buzz77]

NF я понимаю твою боль, но по факту - сидишь ты по делу. Может не по той статье, но по делу.
И когда занимаешься НЕЗАКОННОЙ деятельностью, надо понимать, что сядешь ты в любом случае. Вопрос только на сколько и за что :)
Так что готовьтесь всегда к тюрьме, чтобы не было обидно больно.

Вообще-то правовое государство в том и заключается, чтобы всех сажали за то, чтО они совершили, а не в принципе - сажали. Если даже человек осознанно идет на преступление, то он открывает УК и читает санкцию соответствующей статьи. Видит там, например, 3 года и добровольно соглашается с этим. Это, если хотите, публичный договор с правовым государством.

А если человек рассчитывает (и вполне справедливо) на 3 года, а ему лепят 12, то это, извините, тоже правовой беспредел. И неважно, что он тоже преступник и сидит "за дело". Степень его общественной опасности совершенно несоразмерна вынесенному наказанию.

 

[Стерх]

Выключите ютуб и забудьте канал НТВ с бодрыми ментам. Минимальный ущерб 5к. И в регионах вам без проблем в пакет накидают до 5100. Ещё и заставят брать особый порядок иначе есть шанс получить еще одну картинку. Смешно не смешно но это так.... По истине будет не весело, когда Вы поймете, что без денег и знакомых, система тебя просто схавает.



Судимость причем тут Ваша я не понял) :D
Будьте аккуратны)

Меня судили в регионе если что, 500 км от Москвы )
И у меня нет телевизора вообще.
Но мне нравится ваша бодрость духа.
Я выше уже говорил по данному поводу - система тебя везде схавает (если нет денег и связей) на то она и система. Объединение людей, защищающее общие интересы (а не личные интересы каждого).
Кстати, если включить ютуб, то будут аналогичные отзывы от терпил - не хотят возбуждать, не хотят ловить, не хотят ничего делать.
Почему?
А потому что всем на всех насрать. Операм насрать на потерпевших и даже злодеев. Злодеям все равно, у кого воровать. Каждый в этой жизни руководствуется своими собственными интересами. А потом из патриотов становятся оппозиционерами.

 

[Rape]

Вообще-то правовое государство в том и заключается, чтобы всех сажали за то, чтО они совершили, а не в принципе - сажали. Если даже человек осознанно идет на преступление, то он открывает УК и читает санкцию соответствующей статьи. Видит там, например, 3 года и добровольно соглашается с этим. Это, если хотите, публичный договор с правовым государством.

А если человек рассчитывает (и вполне справедливо) на 3 года, а ему лепят 12, то это, извините, тоже правовой беспредел. И неважно, что он тоже преступник и сидит "за дело". Степень его общественной опасности совершенно несоразмерна вынесенному наказанию.

Никто с этим не спорит.
Приведу немного другой пример, чтобы был понятен ход мыслей.
Вот есть у тебя дроп, допустим скрысил он 10,000 рублей. Ну бывает. Ты приехал к нему, и говоришь:
"Я все понимаю, нужда и прочее. Но деньги не твои, верни".
И дроп вместо того, чтобы вернуть, или как-то отмазаться - смеется тебе в лицо, говорит, что ему пох, он ничего не отдаст и всем рассказывает, как он круто тебя обманул, и что ему ничего не будет.
Ты его вывозишь в лес, ломаешь ему конечности, и вот, он уже инвалид второй группы.
Стоило это 10,000 рублей? Нет.
Правильно ты поступил? Да.
То есть ты обманываешь государство\людей, и хочешь честности к себе. Это так не работает.
Когда танцуешь с дьяволом - слушай музыку.
Обманул ты - обманули тебя.
Почему-то все с кем сталкивался в СИЗО считают, что обманывать и нечестно поступать могут только они. А когда им прилетает ответка - они очень удивляются.
Я тоже получал наказание несоизмеримое с моими преступлениями, но именно после этого я стал относиться ко всему философски.
А так - у нас не правовое государство, в этом его и минус, и плюс. Вопрос лишь в том, что ты получишь. Этот минус, или этот плюс.

 

[JonJones0]

NF я понимаю твою боль, но по факту - сидишь ты по делу. Может не по той статье, но по делу.
И когда занимаешься НЕЗАКОННОЙ деятельностью, надо понимать, что сядешь ты в любом случае. Вопрос только на сколько и за что :)
Так что готовьтесь всегда к тюрьме, чтобы не было обидно больно.

Гляди какой умный а :). Терпильская точка зрения, ну или мусорская, мне еще в детской комнате милиции Юлия Александровна говорила: сколько веревочке не виться, а конец будет :D .

А почему к примеру чиновники разворовывают страну и за редким исключением на садятся? Это же вроде незаконная деятельность? Или может в твоем сознании укоренилось обратное?

 

[Rape]

Гляди какой умный а :). Терпильская точка зрения, ну или мусорская, мне еще в детской комнате милиции Юлия Александровна говорила: сколько веревочке не виться, а конец будет :D .

А почему к примеру чиновники разворовывают страну и за редким исключением на садятся? Это же вроде незаконная деятельность? Или может в твоем сознании укоренилось обратное?

Видимо тебя еще не выпустили с детской комнаты милиции, раз такая логика. А вот он сделал вот это....
Ты отвечаешь только за себя и своих близких. Почему не садятся? Ну устройся в полицию и посади. Исправь это недоразумение.

 

[Стерх]

Ответ на вопрос "почему не садятся все чиновники" предельно простой. Или их надо сажать с доказательной базой (а попробуй её получи, когда Вася чиновник а его брать Петя получает подряды на ремонт дорог в области, кто кого сдать тут должен?). Или мы сажаем всех по беспределу, но это еще хуже, потому что тогда начнутся стоны про тоталитаризм и все кто могут из страны уедут. В итоге получается, что те кто призывает сажать чиновников (ментов, наркобарыг) по классовому принципу руководствуются "Своим всё, чужим - закон"
Так не бывает, вернее уже не нужно в нашей стране. Нам уже надо и давно пора строить правовое общество.
Ну и да, деньги оставляют теже следы, что и отпечатки пальцев. Нет смысла упираться что бы попался чиновник именно Вася, можно ждать и брать тех, кто светится из чиновников. Рано или поздно попадется и Вася.
Кстати, ВС ввел норму, когда у гос служащих изымается имущество, законность происхождения которого подтвердить они не могут. 10 лет назад можно было в глаза смеяться, если бы кто то такое сказал. А теперь не смешно.

 

[JonJones0]

Видимо тебя еще не выпустили с детской комнаты милиции, раз такая логика. А вот он сделал вот это....
Ты отвечаешь только за себя и своих близких. Почему не садятся? Ну устройся в полицию и посади. Исправь это недоразумение.

По твоим сообщениям у меня сложилось впечатление что для тебя каждый на этом форуме преступник и должен сидеть. Я же вот считаю что отделять от общества нужно таких персонажей которые совершают то что приписывают Сумбаеву. То есть обнал сервис работающий по грязи, вполне заслуживает не быть посаженным, если он не принимает деньги касающиеся к примеру цп. С твоей точки зрения он преступник и сядет 100%, потому что он преступник. Я же считаю что если ты наруешь закон, но ты стараешься быть как Робин Гуд(утрированно), уделяешь какую то часть на благотворительность и от твоих действий не страдают обычные люди, то всё в порядке и ты на этом месте, потому что общество не может предложить тебе лучшего.

 

[JonJones0]

Ответ на вопрос "почему не садятся все чиновники" предельно простой. Или их надо сажать с доказательной базой (а попробуй её получи, когда Вася чиновник а его брать Петя получает подряды на ремонт дорог в области, кто кого сдать тут должен?). Или мы сажаем всех по беспределу, но это еще хуже, потому что тогда начнутся стоны про тоталитаризм и все кто могут из страны уедут. В итоге получается, что те кто призывает сажать чиновников (ментов, наркобарыг) по классовому принципу руководствуются "Своим всё, чужим - закон"
Так не бывает, вернее уже не нужно в нашей стране. Нам уже надо и давно пора строить правовое общество.
Ну и да, деньги оставляют теже следы, что и отпечатки пальцев. Нет смысла упираться что бы попался чиновник именно Вася, можно ждать и брать тех, кто светится из чиновников. Рано или поздно попадется и Вася.
Кстати, ВС ввел норму, когда у гос служащих изымается имущество, законность происхождения которого подтвердить они не могут. 10 лет назад можно было в глаза смеяться, если бы кто то такое сказал. А теперь не смешно.

Я задал вопрос Рэйпу, потому что он говорит что ВСЕ преступники рано или поздно садятся, но это не является действительностью.

 

[Стерх]

Общество в виде своих институтов (тех же предприятий) предлагает что то только тем, кто этого достоин. Это закон эволюции - выживает сильнейший. Почему должны предлагать что то кому то, кто ничего из себя не представляет, а трудиться не хочет - мне не понятно.