Интересный вопрос по распилу депозита кидалы.

[Bes73]

Возник тут интересный вопрос.

Суть сводится к тому что есть кидала, есть депозит и есть ну пусть условно трое пострадавших.
Допустим что у кидалы депозит 50к и он заключил 3 сделки на 40к каждая.
Две напрямую и третью через гарант. Естественно те 40к что были в гаранте кидале не достались. Но тот кто решил подстраховаться через гарант всё равно потеряет 4к в виде комиссии гаранта. И после слива кидалы мы получаем по факту 3 пострадавших. У двоих претензия на 40к а у третьего 4к.
Если распил будет идти по общим правилам, то суммы к компенсации будут 23800 руб, 23800 руб и 2380руб. То есть человек сработавший через гарант пострадает в любом случае.

И тут просматривается некоторая несправедливость. Вроде логичнее было бы разделить депозит иначе. Сначала выделить 4000 рублей для того кто сработал через гарант, а остальное разделить между оставшимися пострадавшими соответственно по 23000 рублей. В этом случае получится что пострадавшими будут только те кто решил сэкономить на гаранте что будет куда более справедливо.

Но с другой стороны, есть реальный шанс что кидала сам с альтернативного акка заключит сделку через гарант и постарается при распиле получить деньги с депозита в приоритетном порядке при этом кинув остальных еще сильнее.

В общем кто что на этот счет думает дамы и господа?

 

[AnarxistDM]

Возможно, что тот кто работал через Гаранта и есть тот кто мутил, но он красиво мутил) а работа через Гарант сервис не должна облагаться "налогами" выбрал Гарант, получи полное возмещение.
Другим будет урок.

(сугубо моё мнение)

 

[Topaz]

Во-первых расчет неправильный, за несостоявшуюся сделку гарант берет 5 %

Во-вторых гарант - это сервис проекта и он не может работать бесплатно, он несет затраты при работе раз, он тратит свое время два

И перекладывать на него проблемы того, что покупатель не смог расчехлиться и оценить надежность продавца, неправильно

А иначе у нас тут каждый дoлбoеб будет покупать у другого дoлбoeба через гаранта, и знать, что он ничем не рискует и включать мозги не надо, даже видя, что это очевидный кидала и думать - пусть за меня потрахают мозги себе гарант на пару с арбитрами

Эти 5 % и есть плата за недальновидность, и она достаточна щадящая по сравнению со 100 %

 

[DaVinci Assistant]

При условном депозите у кидалы в 50 000р, что бы его забрать, нужно создать сделку на 1 000 000р
Хоть один кидала пойдет на эти риски?

 

[AnarxistDM]

Возник тут интересный вопрос.

Суть сводится к тому что есть кидала, есть депозит и есть ну пусть условно трое пострадавших.
Допустим что у кидалы депозит 50к и он заключил 3 сделки на 40к каждая.
Две напрямую и третью через гарант. Естественно те 40к что были в гаранте кидале не достались. Но тот кто решил подстраховаться через гарант всё равно потеряет 4к в виде комиссии гаранта. И после слива кидалы мы получаем по факту 3 пострадавших. У двоих претензия на 40к а у третьего 4к.
Если распил будет идти по общим правилам, то суммы к компенсации будут 23800 руб, 23800 руб и 2380руб. То есть человек сработавший через гарант пострадает в любом случае.

И тут просматривается некоторая несправедливость. Вроде логичнее было бы разделить депозит иначе. Сначала выделить 4000 рублей для того кто сработал через гарант, а остальное разделить между оставшимися пострадавшими соответственно по 23000 рублей. В этом случае получится что пострадавшими будут только те кто решил сэкономить на гаранте что будет куда более справедливо.

Но с другой стороны, есть реальный шанс что кидала сам с альтернативного акка заключит сделку через гарант и постарается при распиле получить деньги с депозита в приоритетном порядке при этом кинув остальных еще сильнее.

В общем кто что на этот счет думает дамы и господа?

Во-первых расчет неправильный, за несостоявшуюся сделку гарант берет 5 %

Во-вторых гарант - это сервис проекта и он не может работать бесплатно, он несет затраты при работе раз, он тратит свое время два

И перекладывать на него проблемы того, что покупатель не смог расчехлиться и оценить надежность продавца, неправильно

А иначе у нас тут каждый дoлбoеб будет покупать у другого дoлбoeба через гаранта, и знать, что он ничем не рискует и включать мозги не надо, даже видя, что это очевидный кидала и думать - пусть за меня потрахают мозги себе гарант на пару с арбитрами

Эти 5 % и есть плата за недальновидность, и она достаточна щадящая по сравнению со 100 %

При условном депозите у кидалы в 50 000р, что бы его забрать, нужно создать сделку на 1 000 000р
Хоть один кидала пойдет на эти риски?

Ребят, ну кодовое слово, красным цветом.
Вопрос вообще как быть, в такой ситуации.
А быть надо по правильному, справедливо, кто воспользовался услугами Гаранта, тот и получает свое, остальные кушают остатки.
Не, я конечно могу быть не прав, но я считаю именно так.

 

[Teodor Bodler]

Думаю, что сделка через гарант должна быть выдана полностью, не учитывая распил депозита.


На депозит претендуют те, кто потерял, работая без гаранта

 

[Topaz]

Ну естественно, ты внес деньги в гарант, оплатил его услуги
Дальше или получтл товар, или остался без 5 %

Депозит тут при чем

 

[AnarxistDM]

Ну естественно, ты внес деньги в гарант, оплатил его услуги
Дальше или получтл товар, или остался без 5 %

Депозит тут при чем

Ты работал через Гарант, значит защищен.
Полные выплаты с депозита, не иначе.

 

[DirectorX]

Вообще, частенько деньги оставляют в Гаранте, и ищут замену продавцу, причём, возможно, даже, вновь найденный продавец, ещё и согласится на расходы Гаранта по полами, т.е. сделает скидку на товар, раз деньги уже в Гаранте. А так, я б на месте человека, чьи деньги остались в Гаранте, рад был по уши, пусть и за минусом процента при выводе, что они там вообще до сих пор есть, а не у кидалы сейчас, условного Дениса Проскуренко-Оффелио, который сейчас сидит и жрёт в ресторане на деньги кинутых, свинья е6аная.

 

[Дикий]

Безусловно человек работающий через гаранта должен получить компенсацию в полном обьеме ущерба! А те лихие ребята что работали без гаранта знали что шли на риск!

 

[Topaz]

Безусловно человек работающий через гаранта должен получить компенсацию в полном обьеме ущерба! А те лихие ребята что работали без гаранта знали что шли на риск!

Вообще о чем речь идет, читал или нет?
При чем тут в полном объеме, он и так их получает в полном объеме
А для того, чтобы их получить, он пользуется услугами гаранта, которые не бесплатны и бесплатными быть не могут априори

А для того, чтобы не терять даже на стоимости услуг гаранта, так для этого тоже все предусмотрено - ты берешь и предлагаешь оплатить услуги гаранта продавцу. И вообще бесплатно пользуешься услугами гаранта
Ноу проблем

Слезай с бронепоезда

 

[akdawt63e7]

Bes73, правила давно написаны вышестоящим, справедливы они или нет, это личное мнение каждого, но при вынесении решений "личного" быть не должно, верно?! Поступитесь этим и подставите не только свою репутацию, но и того за кого душой болели, тк останутся недовольные положением выигравшей стороны и полетят новые претензии, а установить мультики они или нет, на 100% невозможно.

Topaz, полностью согласен, при оформлении сделки дается выбор, кто оплачивает комиссию и если взялся ее оплачивать - плати. Брать ее на себя только рассчитывая на депозит в случае кидка наивно, тк неизвестно скольких параллельно кидала разводит.

P.S. Отображение в профиле кидалы счетчика открытых (незавершенных) сделок в Гаранте, лично меня остановило бы от дополнительных "вложений", это чисто предложение, которое можно реализовать на форуме если не технически, то например через помощника Гаранта, задача которого мониторить сделки и проставлять уведомления, как это делает сейчас Оффелия при сменах ников, операциях с депозитами и тд.

 

[AnarxistDM]

Bes73, правила давно написаны вышестоящим, справедливы они или нет, это личное мнение каждого, но при вынесении решений "личного" быть не должно, верно?! Поступитесь этим и подставите не только свою репутацию, но и того за кого душой болели, тк останутся недовольные положением выигравшей стороны и полетят новые претензии, а установить мультики они или нет, на 100% невозможно.

Topaz, полностью согласен, при оформлении сделки дается выбор, кто оплачивает комиссию и если взялся ее оплачивать - плати. Брать ее на себя только рассчитывая на депозит в случае кидка наивно, тк неизвестно скольких параллельно кидала разводит.

Дак вот те, кто работал через Гарант и получают все 100% своих вложений.
А кто пренебрег защитить свои средства, и обошел услуги Гаранта, будьте любезны понять и простить.


P.S. Отображение в профиле кидалы счетчика открытых (незавершенных) сделок в Гаранте, лично меня остановило бы от дополнительных "вложений", это чисто предложение, которое можно реализовать на форуме если не технически, то например через помощника Гаранта, задача которого мониторить сделки и проставлять уведомления, как это делает сейчас Оффелия при сменах ников, операциях с депозитами и тд.

Вот тут полностью согласен, уже писал не раз об этом.
Надо дать возможность покупателю ставить галочку в счетчик, что сделка в процессе и думаю многие сохранят свои средства, дождавшись завершения сделки которая в процессе и получения результата по оставленному отзыву.

 

[akdawt63e7]

Дак вот те, кто работал через Гарант и получают все 100% своих вложений.

Получается, если депозита изначально нет, а сделка завершилась арбитражем, то комиссия Гаранта не взымается вовсе?!

 

[AnarxistDM]

Получается, если депозита изначально нет, а сделка завершилась арбитражем, то комиссия Гаранта не взымается вовсе?!

В этом случае взымается, но если есть депозит, то тот кто работал через Гарант имеет приоритет.

 

[akdawt63e7]

за несостоявшуюся сделку гарант берет 5 %

Topaz, верно подметил, а если опускаться до "амортизации кошельков", то в конце концов дальше кошелька Гаранта деньги не пошли, а значит расходов Гарант понес меньше.

Жесткий пример.

Все трое в приоритете, оформили сделку через Гаранта, на сумму 50к, депозит кидалы 10к.

1) Комиссию оплачивает Покупатель
2) Комиссию оплачивает Продавец
3) Комиссию оплачивают 50/50

Вопрос, как разделить его на троих по правилам и по справедливости?

 

[AnarxistDM]

Topaz, верно подметил, а если опускаться до "амортизации кошельков", то в конце концов дальше кошелька Гаранта деньги не пошли, а значит расходов Гарант понес меньше.

Жесткий пример.

Все трое в приоритете, оформили сделку через Гаранта, на сумму 50к, депозит кидалы 10к.

1) Комиссию оплачивает Покупатель
2) Комиссию оплачивает Продавец
3) Комиссию оплачивают 50/50

Вопрос, как разделить его на троих по правилам и по справедливости?

Оплата по расходам.


1-3.8к
2-2.9к
3-3.3к


При это еще надо будет 20 бакинских арбитру отдать и 100 бакинских Гаранта, с каждого)))
Оно им надо???

 

[akdawt63e7]

Оплата по расходам.

Подожди, в 1 и 2 вариантах комиссия равна, а ты насчитал им разные выплаты с депозита, в 3 варианте выплата и вовсе превышает вариант 2, несправедливо...

Изменим пример, чтобы совсем жестко, депозит 5000 и в фоновом режиме слышатся вопли этих второсортных, которые пожалели % на Гаранта, их точное количество пока неизвество, да и какая разница, есть трое в приоритете.

Все трое внесли по 50000, комиссия Гаранта 13% (6500), на депозите 5000.

1) Комиссию оплачивает Покупатель (56500)
2) Комиссию оплачивает Продавец (56500), тк комиссия оплачивается вперед, Покупатель и Гарант ничего не теряют.
3) Комиссию оплачивают 50/50 (53250)

1 и 3 хотят получить обратно свои 50000 и считают правильным возместить комиссию с депозита кидалы.

Итого претензия на сумму: 9750.

Как делить?

По закрытию арбитража залог возвращается, в этом ничего страшного нет, а % Арбитра, это его %, а не Гаранта.

Может использовать депозит кидалы чтобы частично компенсировать потери на комиссиях, а остаток доить с истцов, а потом уже вспомнить о второсортных, которые повелись на статистические данные, кол-во сообщений, депозит, цвет ника и тд, это справедливо?

Главный вопрос, это по правилам?

От уплаты комиссии освобождаются пользователи, проводившие сделку через Гаранта.

Тоесть вы еще до публикации претензии на депозит, вы обращаетесь к Гаранту Offelia и оплачиваете комиссию, а также вносите залог о котором написано ниже.

 

[Voyageur]

https://darkmoney.se/arbitrazh-proe...eniya-depozita-po-resheniyu-arbitrazha-57606/

К вопросу о возврате комиссии, последнее сообщение Луки по ссылке выше.

У нас сейчас такая ситуация, есть два арбитража, признан кидок, я работал через гарант, второй нет.

 

[Voyageur]

Подожди, в 1 и 2 вариантах комиссия равна, а ты насчитал им разные выплаты с депозита, в 3 варианте выплата и вовсе превышает вариант 2, несправедливо...

Изменим пример, чтобы совсем жестко, депозит 5000 и в фоновом режиме слышатся вопли этих второсортных, которые пожалели % на Гаранта, их точное количество пока неизвество, да и какая разница, есть трое в приоритете.

Все трое внесли по 50000, комиссия Гаранта 13% (6500), на депозите 5000.

1) Комиссию оплачивает Покупатель (56500)
2) Комиссию оплачивает Продавец (56500), тк комиссия оплачивается вперед, Покупатель и Гарант ничего не теряют.
3) Комиссию оплачивают 50/50 (53250)

1 и 3 хотят получить обратно свои 50000 и считают правильным возместить комиссию с депозита кидалы.

Итого претензия на сумму: 9750.

Как делить?

По закрытию арбитража залог возвращается, в этом ничего страшного нет, а % Арбитра, это его %, а не Гаранта.

Может использовать депозит кидалы чтобы частично компенсировать потери на комиссиях, а остаток доить с истцов, а потом уже вспомнить о второсортных, которые повелись на статистические данные, кол-во сообщений, депозит, цвет ника и тд, это справедливо?

Главный вопрос, это по правилам?

Сообщением выше есть ссылка, где уже давным давно все придумано и написано Лукой.