Проблемы в арбитраже

[Федотов]

Да потому что по Вашему мнению, перед сделкой участники сделки должны толмут из сотни страниц подписать, в котором будут прописаны всевозможные ситуации и степень ответственности. Чтоб потом в Вашем арбитраже что-то доказать. После чего вступает в силу поправка, за руку не пойман ....

И это где я такую глупость предлагал, про "прописывание всевозможных ситуаций", что невозможно в принципе?:D

Но правила должны быть, и общие, и у каждого сервиса. И читать их надо обязательно. А вот кто в чем виноват и насколько - это уже решает арбитр. В рамках общих правил и принципов, естественно. Арбитр не застрахован от ошибок, предвзятости, подкупа... Поэтому есть коллегия, куда действия арбитра можно обжаловать.

Вам что не нравится-то?:)

 

[Федотов]

Проблема в том что скоро из за вас кидки смогут на Арбитраж забить Х) А сразу идти к вам в обжалование :D

А кого из кидков я отмазал-то?:D Кивспаса, который работает довольно активно и без претензий? Или Чигура, которого как кидалу даже даже Ауди не характеризует?:D

Ко мне идут обиженные потому, что я в делах всех стремлюсь разбираться полноценно, с разных сторон. А не из соображений популизма.

 

[Алекс197]

И это где я такую глупость предлагал, про "прописывание всевозможных ситуаций", что невозможно в принципе?:D

Перечитайте арбитражи со своим участием.
Там не прямое предложение, но коментов, что такой-то момент не оговорен участникам, это не прописано и т.п. навалом. И отталкиваясь от этого, получается я должен прописать в условиях сделки все моменты, вплоть до печеньем отравился водку закусывая. Иначе придет арбитр Федотов и скажет, что раз такое не прописано, а у продавца вот такой форс-мажор случился, то извиняйте, продавец не виноват, а в срыве какой-либо работы из-за этого виноват только покупатель. И не хрен гнать на пи...зд...тый сервис...

Но правила должны быть, и общие, и у каждого сервиса. И читать их надо обязательно. А вот кто в чем виноват и насколько - это уже решает арбитр. В рамках общих правил и принципов, естественно. Арбитр не застрахован от ошибок, предвзятости, подкупа... Поэтому есть коллегия, куда действия арбитра можно обжаловать.

Согласен. Но для начала устаревшие надо сломать.

Вам что не нравится-то?:)

Да мне вообще пофиг.

 

[Abrisk]

Вы идиoт или прикидываетесь? "Ч.2" в скобках вам ни о чем не говорит? Я просто закрыл зафлуженную тему и открыл новую. Чисто технический момент, продолжение обжалования.

Мне ни о чем не говорит ни ч.2 ни ч.3 ни так далее. И не указано нигде - технический момент или какой другой. Ну и рассмотрение логов/доказательств во второй инстанции, при том что ничего не мешало ответчику предоставить их в первую, тоже доставляет. Вы в каком суде такое видели?

Так что идиот здесь не я.

 

[haunt]

А кого из кидков я отмазал-то?:D Кивспаса, который работает довольно активно и без претензий? Или Чигура, которого как кидалу даже даже Ауди не характеризует?:D

Ко мне идут обиженные потому, что я в делах всех стремлюсь разбираться полноценно, с разных сторон. А не из соображений популизма.

Ну это пока. Если так дальше пойдет возможно и кидки будут обращаться. А для этих двоих ничем хорошим не закончилось обжалования. Тогда вопрос другой зачем оно вообще в правилах?

 

[Abrisk]

Федотов: и насчет техакка - какой по вашему смысл бана основного аккаунта при проигрыше арбитража, если с техакка можно продолжать вести коммерческую деятельность? Давайте тогда устроим бардак как на Ачате, кидал не баним вообще, просто отписываем у них в теме.

 

[AudiA6]

ВНИМАНИЕ!!!
Деанон Федотова:

 

[haunt]

ВНИМАНИЕ!!!

Когда между вами будет батл ?? :D:D:D

 

[AudiA6]

Когда между вами будет батл ?? :D:D:D

Никогда. Между бараном и умным человеком не может быть битвы.

 

[Bankman]

ВНИМАНИЕ!!!
Деанон Федотова:

Ты только что воткнул крест на могиле реформировании системы арбитража на ДМ. Продолжайте сраться, господа АГ

 

[sweetMika7]

Ты только что воткнул крест на могиле реформировании системы арбитража на ДМ. Продолжайте сраться, господа АГ

Это нормально, было бы странно если бы было иначе :)

 

[AudiA6]

Ты только что воткнул крест на могиле реформировании системы арбитража на ДМ. Продолжайте сраться, господа АГ

Я воткнул не крест, а кандидата на вылет из состава Арбитров.

 

[Алекс197]

Я воткнул кандидата на вылет из состава Арбитров.

Думаешь, это реально?:confused:

 

[Федотов]

Перечитайте арбитражи со своим участием.
Там не прямое предложение, но коментов, что такой-то момент не оговорен участникам, это не прописано и т.п. навалом. И отталкиваясь от этого, получается я должен прописать в условиях сделки все моменты, вплоть до печеньем отравился водку закусывая. Иначе придет арбитр Федотов и скажет, что раз такое не прописано, а у продавца вот такой форс-мажор случился, то извиняйте, продавец не виноват, а в срыве какой-либо работы из-за этого виноват только покупатель. И не хрен гнать на пи...зд...тый сервис...

Согласен. Но для начала устаревшие надо сломать.

Нет, не получается... Да, естественно, что правила надо соблюдать. Естественно и то, что если чего-то в правилах нет, то надо разбираться без правил. Я неоднократно про это говорил, но вы, видимо, пропустили мимо ушей. Точно так же неоднократно я говорил о том, что всё в правилах прописать нельзя.

Формальность формальности всегда рознь. Одних кидков есть масса вариантов. И если подходить только с формальной стороны, то надо оправдывать любого кидалу, который кинул не прописанным в правилах способом:).

 

[Федотов]

Мне ни о чем не говорит ни ч.2 ни ч.3 ни так далее. И не указано нигде - технический момент или какой другой. Ну и рассмотрение логов/доказательств во второй инстанции, при том что ничего не мешало ответчику предоставить их в первую, тоже доставляет. Вы в каком суде такое видели?

Так что идиот здесь не я.

Тут меня упрекают в формализме... Но вы с таким подходом - формалист в кубе:D.
А в суде техническую работу по переносу заседаний вообще секретарь выполняет, а объявляет о переносе судья. Вы чему удивляетесь-то?:)

 

[Федотов]

Ну это пока. Если так дальше пойдет возможно и кидки будут обращаться. А для этих двоих ничем хорошим не закончилось обжалования. Тогда вопрос другой зачем оно вообще в правилах?

Вот когда будут - тогда и будет другой разговор...
Что обжалования ничем не закончились - неправда. Кивспаса обвиняли в кидке, это обвинение было снято. А к чему приведет лишение селлера денег за помощи в вытаскивании средств по формальным причинам - это мы еще можем увидеть в арбитраже.

По Чигуру же обжалование до сих пор идет...

Без обжалования вообще - никак нельзя. Это путь к произволу и злоупотреблениям.

 

[Федотов]

Федотов: и насчет техакка - какой по вашему смысл бана основного аккаунта при проигрыше арбитража, если с техакка можно продолжать вести коммерческую деятельность? Давайте тогда устроим бардак как на Ачате, кидал не баним вообще, просто отписываем у них в теме.

Я, честно говоря, в случае с Чигуром не вижу смысла и в бане основного акка. Для этого были формальные основания, но не было смысла. Кидалой его не признали, коммерческую деятельность не запретили...

С этим тоже надо разобраться. А то фигней страдают некоторые, отправляя акк в бан и закрывая темы, когда в деянии нет криминала.

 

[Федотов]

Никогда. Между бараном и умным человеком не может быть битвы.

Вот очень правильно блеешь:D.

 

[sweetMika7]

Вот когда будут - тогда и будет другой разговор...
Что обжалования ничем не закончились - неправда. Кивспаса обвиняли в кидке, это обвинение было снято. А к чему приведет лишение селлера денег за помощи в вытаскивании средств по формальным причинам - это мы еще можем увидеть в арбитраже.

По Чигуру же обжалование до сих пор идет...

Без обжалования вообще - никак нельзя. Это путь к произволу и злоупотреблениям.

Все достаточно просто можно организовать
- Назначается Главный Арбитр - все обжалования разбираются ТОЛЬКО им и больше никем
- Для предотвращения злоупотреблений - обязать тех кто хочет произвести обжалование внести некую фиксированную сумму в качестве комиссии за пересмотр (например 25-50$) + некую сумму в гарант как залог (например 400$)
- В случае если решение Главного Арбитра тоже хотят оспорить - то происходит процесс публичного голосования в 2 этапа - 1 голос Лука, 1 голос Главный Арбитр, 1 голос по результату голосования остальных Арбитров методом большинства

Если будет такая четкая схема, то и вопросов не будет - весь процесс максимально четко расписан.

 

[Алекс197]

Все достаточно просто можно организовать
- Назначается Главный Арбитр - все обжалования разбираются ТОЛЬКО им и больше никем
- Для предотвращения злоупотреблений - обязать тех кто хочет произвести обжалование внести некую фиксированную сумму в качестве комиссии за пересмотр (например 25-50$) + некую сумму в гарант как залог (например 400$)
- В случае если решение Главного Арбитра тоже хотят оспорить - то происходит процесс публичного голосования в 2 этапа - 1 голос Лука, 1 голос Главный Арбитр, 1 голос по результату голосования остальных Арбитров методом большинства

Если будет такая четкая схема, то и вопросов не будет - весь процесс максимально четко расписан.

400 долларов, это перебор... Многие арбитражи на меньшие суммы. Вон с Динаром предмет спора - 500 рублей.