Проблемы в арбитраже

[sweetMika7]

400 долларов залога через чур. Это большая сумма для рядового человека

Это защита от абуза, ну может по меньше до 300$.

 

[Jammie Markos]

Про цирк пишет бывший модератор, не владеющий своими эмоциями?
Еще один модный реформатор либерального толка?
Мы такое уже проходили. ДМ выбирают за стабильность и устойчивость правил.

 

[teCHigurh]

ДМ выбирают за стабильность и устойчивость правил.

Какая наxрен стабильность и устойчивость правил? Мой арбитраж и обжалование, а так же предыдущие срачи вокруг моей личности - это лишь малая часть доказательств того, что здесь ни порядка, ни правил, ни, разумеется, какой-то стабильности (это ж б лять аxуеть, забанили проверенного продавца здесь и на других площадках просто потому что захотелось) здесь и в помине нет!

 

[Алекс197]

Какая наxрен стабильность и устойчивость правил? (это ж б лять аxуеть,)

Верно. В былые времена уже бан бы получил...;)

 

[CoolPlastik]

Теодор бодлер, ментол, я готов, комраков-прекрасные кандидатуры на рассмотрение на должность главного арбитра.Почему вы их не рассмотрите?

 

[воркута]

я за готового, он братушка.
меня в коллегию взять, я буду выносить решение, а холопы его доносить в массы научным языком.

 

[Komrakoff]

Теодор бодлер, ментол, я готов, комраков-прекрасные кандидатуры на рассмотрение на должность главного арбитра.Почему вы их не рассмотрите?

Потому что это должен быть человек с опытом, большая часть перечисленных тобой кандидатов - им не обладают...
Дарку реально нужен ГА что бы не было срача и разногласий, он не должен ежедневно мониторить площадку, просто должен быть в курсе ситуаций, ну и арбитражи он даже может не разбирать, дабы заниматься более глобальными проблемами.
Хотел бы высказать исключительно своё мнение, временного ГА хотел бы видеть сникерса, если кто-то считает что он мало времени уделяет форуму -то это не так.
Мало пишет - это да, но на форуме он часто, я как модератор вижу забаненных им спамеров и удаленные комментрии кажды день.
Если же не сник, то Я Готов или Ауди.
Но все эти коллегии не собираемых неделями арбитров как раз таки и не красят арбитражный раздел...

 

[Юпитер33]

Потому что это должен быть человек с опытом, большая часть перечисленных тобой кандидатов - им не обладают...
Дарку реально нужен ГА что бы не было срача и разногласий, он не должен ежедневно мониторить площадку, просто должен быть в курсе ситуаций, ну и арбитражи он даже может не разбирать, дабы заниматься более глобальными проблемами.
Хотел бы высказать исключительно своё мнение, временного ГА хотел бы видеть сникерса, если кто-то считает что он мало времени уделяет форуму -то это не так.
Мало пишет - это да, но на форуме он часто, я как модератор вижу забаненных им спамеров и удаленные комментрии кажды день.
Если же не сник, то Я Готов или Ауди.
Но все эти коллегии не собираемых неделями арбитров как раз таки и не красят арбитражный раздел...

Пришло время Ауди. Можно голосовать. Я ЗА !

 

[CoolPlastik]

Потому что это должен быть человек с опытом, большая часть перечисленных тобой кандидатов - им не обладают...
Дарку реально нужен ГА что бы не было срача и разногласий, он не должен ежедневно мониторить площадку, просто должен быть в курсе ситуаций, ну и арбитражи он даже может не разбирать, дабы заниматься более глобальными проблемами.
Хотел бы высказать исключительно своё мнение, временного ГА хотел бы видеть сникерса, если кто-то считает что он мало времени уделяет форуму -то это не так.
Мало пишет - это да, но на форуме он часто, я как модератор вижу забаненных им спамеров и удаленные комментрии кажды день.
Если же не сник, то Я Готов или Ауди.
Но все эти коллегии не собираемых неделями арбитров как раз таки и не красят арбитражный раздел...

Смотри.Ментол был арбитром.Был.Опыт есть, мозги есть.
Я готов то понятно, но он так-то бывает излишне эмоциональным.Однако тоже тёртый калач.
Теодор Бодлер старичок, и умеет решать вопросы, шарит в юриспруденции, а это важно.
Комаров, то бишь ты-просто адекватный непредвзятый пассажир, который никогда не ввязывается в баталии.И потому трезвомыслящий.Хотя да, опыта маловато конечно.

Сникерс чёто борзый слишком бывает.А ауди конечно тип свой в доску, но иногда принимает излишне популистские решения, которые иногда идут вразрез с правилами.
есть ещё кандидаты получше?

 

[Komrakoff]

Сникерс чёто борзый слишком бывает.

Да потому что он опытный и не сюсюкается с оленями как мы, повод ищем для бана, оправдывамся как и за что. А он делает и идет дальше...

 

[Южанин]

Смотри.Ментол был арбитром.Был.Опыт есть, мозги есть.
Я готов то понятно, но он так-то бывает излишне эмоциональным.Однако тоже тёртый калач.
Теодор Бодлер старичок, и умеет решать вопросы, шарит в юриспруденции, а это важно.
Комаров, то бишь ты-просто адекватный непредвзятый пассажир, который никогда не ввязывается в баталии.И потому трезвомыслящий.Хотя да, опыта маловато конечно.

Сникерс чёто борзый слишком бывает.А ауди конечно тип свой в доску, но иногда принимает излишне популистские решения, которые иногда идут вразрез с правилами.
есть ещё кандидаты получше?

Сникерс может и борзый, но только с оленями, в принципе как оно и должно быть.
Бодлер просто старичок, он на пенсии.

 

[Алекс197]

Из местных единственные 2 кандидата на главного арбитра здесь - это Теодор Бодлер и Федотов. Теодора Бодлера помню ещё по нашим с ним дискуссиям о мусорских возможностях слежки, человек понимает, о чём он говорит, в отличие от многих других.

Кстати! Для беспристрастного решения громких спорных вопросов я бы вам рекомендовал приглашать авторитетного третейского арбитра со стороны, например, Inc c верифа. Этот форум работает раза в 3 дольше вашего и опыту них офигенный!

Теодор один раз был замаран, так что есть пятнышко на репутации. Федотов не подходит из-за восприятия общественности, по этой же причине к сожалению не подойдет и Ауди А6.

И вообще, забавно слушать мнение забаненного... Конечно, Федотов защищает...

 

[Федотов]

Предложение дельное, мне тоже этот бардак не нравится. Мои предложения такие:

1. Флуд в обжалованиях пресекать жесточайшим образом. У нас Я Готов занимается модераторской работой по арбитражу, но обжалования у нас, формально, не в арбитраже. Пусть модераторы чистят тогда. Это не так сложно. Я просто не успеваю, честно говоря. Один пост напишешь утром, вечером заходишь - так там флуда на 2-3 страницы еще. Банишь, кого успел, так они разбаниваются через сутки и снова флудят:). Ужесточить наказание надо за флуд в таких темах, отправлять в бан на недельку, тогда толк будет.

2. Арбитров обязать участвовать в коллегиальном разборе. Всех. Можно взять самоотвод, если в теме ну совсем не шаришь. Только отписать надо об этом, чтоб понять, кто из арбитров участвует. А то в последнем спорном случае вообще "замечательная" ситуация. Участвую я, участвует Ауди (все знают, какие мы с ним "друзья":))... АлександрДМ, который решение вынес, вообще где? Я Готов, ау:) Бес только сегодня появился, молодец хоть...

3. Касательно главного арбитра. Он, по сути, нужен только в том случае, когда нет единства у арбитров, или их голоса пополам разделились. ГА как замена коллегии - не думаю, что это хороший вариант, и на такой должности я вижу, разве что, Найта, авторитет и здравомыслие которого, в общем-то, не вызывает сомнений ни у кого здесь. Я бы не стал сейчас упираться в ГА. Сейчас его функции на Луке. Других реальных альтернатив нет, если не подключится Найт.

4. Есть еще один момент. Сейчас решения коллегии утверждает Лука. Но у Луки других дел много. Я его, в принципе, понимаю. Читать десятки страниц флуда и срача у него нет никакого желания, потому он и устраняется.

Давайте наведем порядок с обжалованиями. Допустим, сделаем так. Сначала открываем тему, где арбитры рубятся друг с другом, отстаивают свои взгляды, пытаются друг друга убедить. В эту тему я так же допустил бы и модераторов, и даже наиболее уважаемых участников рынка (а данном сегменте). Подискутировали, поорали друг на друга, пообливали друг друга гoвном (куда ж без этого!). Но обязательно поставить срок, что спорим, к примеру, 3 дня.
Всё. После этого открываем новую тему уже для Луки. В этой теме уже только обоснование позиций арбитров. И вот это уже Лука будет читать, надеюсь.

5. Не согласен с мнением сникерса, что у нас тут арбитраж форума, поэтому нечего пытаться играть в суд. Я считаю, что, наоборот, мы должны стремиться к тому, чтоб быть полноценным судом. Безусловно, отбросив всю ту волокиту и формализм, присущий реальным судам, но взяв от них все лучшее. К примеру, обязанность для арбитра досконально изучать все материалы дела, все нюансы, все обстоятельства.

Только лучше будет и для арбитража, и для форума, если качество разбора дел у нас повысится, если решения арбитров будут серьезно обосновываться. Вообще, надо стремиться к тому, чтоб развиваться дальше. Я давно уже говорю о необходимости своих "следственных органов", которые будут заниматься выявлением кидал. Вполне неплохо будет, если у нас тут появятся и адвокаты, и прокуроры. Со временем, конечно.

Если нам удастся создать еще более отлаженную и авторитетную судебную систему, это дополнительно привлечёт людей к форуму. Поскольку реально, нигде в сегменте серьезнее арбитража, чем наш, нету. И более продвинутой правовой системы нигде нет. По крайней мере, пока. Если мы ее будем не укреплять, а разваливать, она возникнет в другом месте неминуемо.

6. Что касается срача в АГ, то я его никогда его не начинал. Я всегда открыт для предметного спора без взаимных оскорблений. С некоторыми из АГ, увы, так не получается. Они предпочитают логику заменять руганью.

 

[Komrakoff]

Из местных единственные 2 кандидата на главного арбитра здесь - это Теодор Бодлер и Федотов. Теодора Бодлера помню ещё по нашим с ним дискуссиям о мусорских возможностях слежки, человек понимает, о чём он говорит, в отличие от многих других.

Кстати! Для беспристрастного решения громких спорных вопросов я бы вам рекомендовал приглашать авторитетного третейского арбитра со стороны, например, Inc c верифа. Этот форум работает раза в 3 дольше вашего и опыт у них офигенный!

Кто собачку гладит, тот и хозяин...
С чего ты решил что тех. акк для трёпа на форуме?

 

[Федотов]

Да, и еще момент забыл. Нужно решительно прекращать практику банов, если случай откровенно не криминальный. С какого бодуна в бане сидел Кивспас чуть ли не месяц? Когда абсолютно ясно было уже когда он внес всю сумму в Гарант, что он никакой не кидала...

С какого лешего в бане Чигур сидит, когда там речь идет о смешной сумме абсолютно?

Я думаю, пусть такой ретивый арбитр, который заявляет, "6ля буду, он кидала", вносит перед баном "по подозрению" 50к в гарант. Но если не доказал, что кидала, не обижайся, 50к пойдут несправедливо отсидевшему в бане...:).

 

[Федотов]

Да, товарищи и не товарищи, и хорош флудить здесь. Рассматриваем важный и интересный вопрос. Чигур, уймись, пожалуйста. Понимаю твое негодование, но зачем настраивать людей против себя своей манерой общения?

 

[Komrakoff]

Да, и еще момент забыл. Нужно решительно прекращать практику банов, если случай откровенно не криминальный. С какого бодуна в бане сидел Кивспас чуть ли не месяц? Когда абсолютно ясно было уже когда он внес всю сумму в Гарант, что он никакой не кидала...

С какого лешего в бане Чигур сидит, когда там речь идет о смешной сумме абсолютно?

Я думаю, пусть такой ретивый арбитр, который заявляет, "6ля буду, он кидала", вносит перед баном "по подозрению" 50к в гарант. Но если не доказал, что кидала, не обижайся, 50к пойдут несправедливо отсидевшему в бане...:).

Тебя не туда понесло, есть мнения отличные от твоего...
Вот те прения которые ты предлагаешь, нужно обсуждать в админке, а потом уже писать в паблике.
Там нужно спорить, кричать, ругаться, но этого не должно быть на людях. Это смотрится смешно.
Меня обидел Ауди? побегу ка я к Федотову под крыло... так же и наоборот...

 

[Алекс197]

С какого лешего в бане Чигур сидит, когда там речь идет о смешной сумме абсолютно?

За отказ выполнения решения арбитра. А не за кидок. Все это вроде уже давно поняли, и взрослые и не очень. И когда он понял, что ему ничего не поможет, он переобулся. Ну суть реального конфликта, что кроется за этим арбитражем я уже описывал. Кто-то может согласиться, кто-то нет, но это очевидно просматривается, если чуть шире глаза открыть.

 

[Федотов]

Федотов, вы на верифе работали, когда-нибудь?

Нет. Там более продвинутая правовая и арбитражная система? В чем конкретно?

 

[Федотов]

За отказ выполнения решения арбитра. А не за кидок. Все это вроде уже давно поняли, и взрослые и не очень. И когда он понял, что ему ничего не поможет, он переобулся. Ну суть реального конфликта, что кроется за этим арбитражем я уже описывал. Кто-то может согласиться, кто-то нет, но это очевидно просматривается, если чуть шире глаза открыть.

Значит он, отказавшись вернуть образец бесплатно, но не отказавшись вернуть за 5-8к - кидала. А тот, кто оценил образец этот в 100к и подал на эту сумму иск - не кидала:).
Чигур, типа, завысил цену доставки, а ответчик, предъявив иск на 100к за испорченный азерский паспорт, цену ничуть не завышал. Шикарно!:D

Ладно, иск висит, все обсуждения - туда. Здесь другой вопрос у нас.