За BTC может грозить тюремный срок

[Vassago]

Алмаз не валюта ОФИЦИАЛЬНО, НО в товаро-денежном обороте он может выступать, т.к. имеет ЦЕННОСТЬ.

если те же алмазы... будут менять на биткоины... то и у биткоинов ценность появится соответствующая... определяющая очень даже материальными ценностями.

 

[Gonsales]

попробуй щас в любой стране мира купи машину или квартиру или в банке обменяй алмазы на валюту тут же примут !!!
( если ты не в Зимбабве)

ну это уже степень ликвидности..

 

[Bes73]

если те же алмазы... будут менять на биткоины... то и у биткоинов ценность появится соответствующая... определяющая очень даже материальными ценностями.

Не поверишь, меняют и с удовольствием. :D И уже давно.

 

[Nikola_Petro]

если те же алмазы... будут менять на биткоины... то и у биткоинов ценность появится соответствующая... определяющая очень даже материальными ценностями.

ты очем какие алмазы их отследить проше чем валюту!!
ты вообще очем как ты себе это на практике представляешь на официальном уровне

 

[Vassago]

( если ты не в Зимбабве)

как правило в странах, где серьёзная добыча и оборот... наказания вплоть до казни :-) так что в том же Зимбабве (хоть их там и нет как ценности) только за хлеб причём карат на кило и потом молиться, чтоб через метр не казнили :-))
а пример с квартирой-камушки (и желательно обработанные, дабы опять же не встрять) пройдёт только в Европе, Штатах, ОАЭ, Япония

 

[Vassago]

Не поверишь, меняют и с удовольствием. :D И уже давно.

почему не поверю, но не с целью сохранить в этих самых биткоинах... а чтоб сразу скинуть и получить деньги реальные :-) так что такие операции только убивают биткоин :-))

 

[Vassago]

ты очем какие алмазы их отследить проше чем валюту!!
ты вообще очем как ты себе это на практике представляешь на официальном уровне

а вот это оставим :-)) единственно реальный способ стереть все хвосты и отбелить это камни или антиквариат (только монеты) ;-))Отследить камни не возможно и концы рубят даже за самыми кровавыми деньгами ;-) с монетами сложней, но это второй способ отбелить без концов деньги и больше нет никаких других вообще... если речь конечно идёт о суммах от 6-ти нулей и выше :-)) на мелких суммах - золото и т.п. сырьё

 

[Gonsales]

бляяяя... вообще при чем здесь алмазы:D:D
изначально разговор был о битках, и чем же они так невыгодны государствам многих стран
если основные ЭПС хоть чем-то обеспечены по отношению к своим титульным знакам
то битки АБСОЛЮТНО ничем не обеспечены, не имея никаких активов, не имея никакого валютного резерва. Но ведь на счетах чьих банков или фирм тогда существует эти деньги и эта главная причина по которой могут вынести запрет деятельности биткам.
Ведь тогда абсолютно каждый Уася начнет открывать свой ЭПС "Хуиви" без обеспечения, и ожидать часа икс

 

[Nikola_Petro]

а вот это оставим :-)) единственно реальный способ стереть все хвосты и отбелить это камни или антиквариат (только монеты) ;-))Отследить камни не возможно и концы рубят даже за самыми кровавыми деньгами ;-) с монетами сложней, но это второй способ отбелить без концов деньги и больше нет никаких других вообще... если речь конечно идёт о суммах от 6-ти нулей и выше :-)) на мелких суммах - золото и т.п. сырьё

какие камни камни отслеживаются до места добычи , монеты вообще муть ты быстро их не скинешь если нужны будут деньги.
самый лучший способ отбелить деньги это сначала перевести их в кэш потом вывести в другую страну там сконвертировать и отмыть через легальный биз! все не забот не хлопот!!!

а с камнями возиться искать где что как, плюс палево очень много так как люди которые этим занимаются их очень мало и они на карандаше как правило.
с монетами дорогими тоже как правило они все в каталогах если дорогие от 6 нулей и их тоже легко отследить

 

[Vassago]

самый лучший способ отбелить деньги это сначала перевести их в кэш потом вывести в другую страну там сконвертировать и отмыть через легальный биз! все не забот не хлопот!!!

самый плохой способ отбеливания с огромными потерями описан для самых простых людей :-)) (и следы не теряются... это муляж)

про камни и монеты спорить не надо, это факт... аксиома ... и отследить можно только у тех людей, которые пытаются отмыть по способу описанному выше ;-) Биткоины и другие крипто валюты очень приблизились к камням и монетам + долгий период времени среди обычных людей ... было идеальным способом "обрубить концы"... пока не развеялся миф о невозможности отследить, да ещё и без усилий особых ;-)

И именно поэтому они так неугодны гос-вам... битки ... следы путают гораздо сильней, но оставляют :-)

 

[Nikola_Petro]

!!

самый плохой способ отбеливания с огромными потерями описан для самых простых людей :-))

про камни и монеты спорить не надо, это факт... аксиома ... и отследить можно только у тех людей, которые пытаются отмыть по способу описанному выше ;-) Биткоины и другие крипто валюты очень приблизились к камням и монетам + долгий период времени среди обычных людей ... было идеальным способом "обрубить концы"... пока не развеялся миф о невозможности отследить, да ещё и без усилий особых ;-)

И именно поэтому они так неугодны гос-вам... битки ... следы путают гораздо сильней, но оставляют :-)

ну если так все просто давай, у меня 10кк рублей продай мне на них камней.

 

[Vassago]

ну если так все просто давай, у меня 10кк рублей продай мне на них камней.

:D мы на разных языках разговариваем :-))) на эту сумму советую купить на скупке металла, превратить в массив и везти туда-куда цель... там сдать тем же образом но деньги принять на счёт сразу... ни проверок ни концов не будет + по закону запрета нет нигде... потеря будет меньше 1% при не умении... с обладанием знаний потери 0% будут на уже белых деньгах... при особом неумении потери могут составить до 10% на "угаре"... но это развели на незнании...

 

[Mpp]

Ну очень спорно. Пока битки дают больше прибыли чем банки. В среднем 20-25% годовых вышло. :)

Ну, с хайпа или пирамиды и более 100 процентов на определенном промежутке можно поиметь, а потом остаться с воспоминаниями, но речь не об этом жеж.

Я про стабильность говорю.

А стабильность оставляет желать и желать.. :)

В общем, как альтернатива для определенных сделок - битки хороши, но не более того.

 

[Chippolino]

Ну, с хайпа или пирамиды и более 100 процентов на определенном промежутке можно поиметь,

Поиметь и потом остаться с деньгами-две большие разницы :)
Разумеется если ты не создатель хайпа.

 

[burevestnik]

Битки ничем не обеспечены, ага.. Тогда уж и золото ничем не обеспечено, и тоже не является "валютой" ни в каком понимании.. Так, иллюзия. Стабильна в отличии от биток, но не более того. Единственная разница.
Знатоки :D

Когда в неточных науках вы прочитываете ваши первые 2-3 книги - все становится предельно понятно.
Когда погружаетесь в предмет глубже - становится понятно, что нихрена не понятно..

 

[Bes73]

почему не поверю, но не с целью сохранить в этих самых биткоинах... а чтоб сразу скинуть и получить деньги реальные :-) так что такие операции только убивают биткоин :-))

Ну с какой целью, я не знаю. Мне не интересно. Может кто-то и для сохранения переводит, может кто-то переводит для вывода в кэш. Может и для других целей.
Для меня это не важно.
Конечная цель в любом случае физический товар который будет применяться по назначению. Как и у ЛЮБЫХ других денег.
Ну может и не с целью хранить, тем не менее за последние 24 часа объем сделок по биткам превысил 90 миллионов баксов и постоянно растет. А с учетом того что общее количество биткоинов в мире около 14,5 миллионов штук то объем торгов это капля в море. Чуть более 2-ух процентов. Причем в этих 90 миллионах только часть транзакций биржевая. Есть и чисто торговые транзакции.
Люди используют битки по прямому назначению. За них что-то покупают и продают. Биток пока сложно сравнить с другими валютами по объемам сделок. Но и не признавать факт того что эта система далеко не на 100% спекулятивна тоже уже глупо.
А с учетом того что биржевые сделки делятся еще на спекулятивные и конверсионные, каких сколько именно подсчитать очень сложно, то говорить о пузыре в чистом виде очень сложно.

Ну и еще один вопрос, как именно Вы видите схлопывание биткоина? Опишите механизм.

Вот по доллару я этот механизм опишу более чем легко. Он уже в мировой практике отработан и не раз.

 

[Bes73]

Алмаз не валюта ОФИЦИАЛЬНО, НО в товаро-денежном обороте он может выступать, т.к. имеет ЦЕННОСТЬ.

И на чем-же основана так называемая ценность алмазов?

бляяяя... вообще при чем здесь алмазы:D:D
изначально разговор был о битках, и чем же они так невыгодны государствам многих стран
если основные ЭПС хоть чем-то обеспечены по отношению к своим титульным знакам
то битки АБСОЛЮТНО ничем не обеспечены, не имея никаких активов, не имея никакого валютного резерва. Но ведь на счетах чьих банков или фирм тогда существует эти деньги и эта главная причина по которой могут вынести запрет деятельности биткам.
Ведь тогда абсолютно каждый Уася начнет открывать свой ЭПС "Хуиви" без обеспечения, и ожидать часа икс

Биткоин не выгодны ЦБ просто по той причине что ЦБ не способен управлять объемом этой валюты на рынке. Биток не подконтролен ЦБ хоть и имеет вполне прозрачную схему создания и обращения.

Обеспечение тут вообще не причем. Так как такое понятие как обеспеченность валюты в современном мире МИФ. Простой пример.
Допустим мы нашли это самое мифическое нечто чем обеспечен рубль.
Допустим подсчитали что во всем мире есть всего 1ккк рублей нала и безнала.
Поделили и выяснили что ценность рубля составляет ровно одно нечто на рубль.
Через 10 минут ЦБ решил что надо добавить в экономику еще 0,1ккк рублей.
Ценность рубля упала.
А еще через 10 минут тот-же ЦБ решил что надо убрать из экономики 0,2ккк рублей.
Ценность рубля выросла.

О какой обеспеченности и главное обеспеченности чем, можно говорить если ЦБ принимает решение о изменении валютной массы ПО СОБСТВЕННОМУ УСМОТРЕНИЮ?

Уже давно любая валюта обеспечена только доверием к этой валюте Людей.
Сами подумайте какая будет стоимость у доллара если ВСЕМ в одночасье станет известно что через сутки ФРС США заявит о отказе от доллара как от валюты?

 

[Bes73]

Ну, с хайпа или пирамиды и более 100 процентов на определенном промежутке можно поиметь, а потом остаться с воспоминаниями, но речь не об этом жеж.

Я про стабильность говорю.

А стабильность оставляет желать и желать.. :)

В общем, как альтернатива для определенных сделок - битки хороши, но не более того.

Солнышко, о какой стабильности ты говоришь? Допустим у тебя 100к рублей. При курсе 30 за рубль это 3к долларов, при курсе 50 уже 2к, а при курсе 100 всего 1к. Хотя у тебя всё те-же 100к рублей. И хранить ты будешь деньги в той валюте которой больше ДОВЕРЯЕШЬ. Обеспеченность тут вообще никаким боком не валяется. Рынок открытый и спекулянт может управлять ценой валюты как ему заблагорассудится.
О стабильности валюты можно говорить только в контексте покупательной способности.
Вернемся к 100к рублей.
Допустим булка хлеба стоит 100 руб или 3 доллара. Допустим что курс 30 и доллар и рубль имебют одинаковую покупательную способность.
Курс стал 50 а цена булки хлеба не поменялась. И мы видим что в рублях мы как бы и не потеряли. А вот в долларах видна потеря. А если курс поедет вниз станет например 20 то тогда наоборот будет потеря в рублях.

Так что следить надо не за курсом валюты, а за реальной покупательной способностью. Курс может скакать как кузнечик. Но если не меняется покупательная способность то на курс с точки зрения потребителя в общем-то плевать.

Либералы от экономики очень любят говорить о инфляции, о курсе, о стабильности валюты, о надежности инвестиций, но хоть кто-то пробовал подумать, а что именно кроется за этими терминами? В чем их физический смысл?

 

[Bes73]

:D мы на разных языках разговариваем

http://darkmoney.cc/novosti-iz-smi-47/ispanskoe-reshenie-btc-97462/
Ну это как-бы о легитимности. :)

 

[Mpp]

О стабильности валюты можно говорить только в контексте покупательной способности.

Я про это и сказала. ;)