Взлом, случайность или умышленный кидок? Арбитраж xxxx.

[Vito Genovese]

Напоследок, еще один момент не в пользу ответчика:

на той жабе не было больше заливщиков кроме этого
может еще 5-6контактов кто карты поставляет и тд

Исходя из этих слов ответчика, контактов на жабе было всего 6-7, из которых только один был - заливщик.

Создавать отдельную тему на форуме о взломе жабы или публиковать эту информацию в рабочей теме, при том, что от её взлома мог пострадать только один заливщик...
Всё, что нужно было сделать в случае взлома - оповестить любыми способами только одного заливщика. И этого сделано не было.

 

[nnrus1]

Ну что могу предложить господа поделить претензию примерно 50\50 ... Сервисам и всем будет урок чтоб следили за контактами и всегда предупреждали что каждая сделка ( первая или десятая ) подтверждалась в лс. Убытки у обоих , но так у сервиса останется репутация наработанная годами , а эту сумму он отобьет в ближайшее время.

 

[buysell]

Очень дельное предложение

тоже с 3 пунктом согласен

 

[Лаки]

тоже с 3 пунктом согласен

плюсану

 

[250]

Ну посмотрим куда заведет меня логика с утра в субботу.
С одной стороны -
А я всегда считал что подтверждение в ЛС идет других контактов (джаббер, телеграм и тд), насколько я понимаю истец уже подтверждался и находился в контактах у ответчика. Или нужно каждую сделку/действие подтверждать? Это минус. Должен отвечать за контакты, за свои уязвимости
Три дня после взлома большой срок, тем более что дни не праздничные. Это тоже минус. Это даже серьезная халатность за которую нужно как-то ответить

с другой -
Далее по наличию реквизитов, если взлом все таки был, то те кто атаковал понимали наверно, что они нужны будут и решили этот вопрос заранее. И эти реквизиты мало вероятно использовались Фарелом ранее, мое мнение. Иначе это просто глупо
Далее сумма, мне она кажется и правда не большой, учитывая что тот же человек отправлял более крупные суммы
Далее вот это исправление через три дня. Если бы был умышленный кидок, то как то Фарел должен был позаботится об этом и сделать красиво. С большим как я понимаю опытом с его стороны тоже невяжется.

Так же мое мнение, что Арбитром не может быть конкурент. Советчиком, экспертом, но никак не Арбитром. Это негативно отражается на ведении дела и принятии решения. Как и внутри так и общественностью снаружи

В основном все что хотел добавить к выше сказанному.
С уверенностью можно утверждать только халатное отношение сервиса, за что тот должен нести наказание

Прозвучала хорошая мысль проверить где были сняты и проверить где ранее снимал. Не уверен только, что это реализуемо, так как эти реквизиты проверить не сложно, а ранее использоваемые Фарелом дать может только он сам. А так да, дело можно было бы решить быстро.

 

[Skalette]

xxxx,человек пролил 750к говорит,ты утверждаешь,что 298к судя по логам а остальные могли быть лок по 115 фз.Как бы там ни было постарайся договорится с истцом в привате(пусть в положение войдет,все таки не первый раз работаете),вычти свой % и отдай ему его долю и все.Не думаю что эти цифры большие для твоего сервиса.Зато без нервов.

Будет уроком для всех нас.
Лично моё мнение :давать постоянным клиентам в лс джаббер,которого нет нигде в паблике.
Пусть не ленятся,верифицируются в лс.Если времени нет на верификацию в лс,пусть пишут на публичный джаббер(который должен быть постоянно ,ну или почти постоянно онлайн у обнал сервисов),чтобы резко зашли на форум подтвердили контакт или дали не публичный джаббер(если долгосрочная тема).

 

[Nekiy]

xxxx,человек пролил 750к говорит,ты утверждаешь,что 298к судя по логам а остальные могли быть лок по 115 фз.Как бы там ни было постарайся договорится с истцом в привате(пусть в положение войдет,все таки не первый раз работаете),вычти свой % и отдай ему его долю и все.Не думаю что эти цифры большие для твоего сервиса.Зато без нервов.

Будет уроком для всех нас.
Лично моё мнение :давать постоянным клиентам в лс джаббер,которого нет нигде в паблике.
Пусть не ленятся,верифицируются в лс.Если времени нет на верификацию в лс,пусть пишут на публичный джаббер(который должен быть постоянно ,ну или почти постоянно онлайн у обнал сервисов),чтобы резко зашли на форум подтвердили контакт или дали не публичный джаббер(если долгосрочная тема).

+++
одна жаба публичная и в ней давать не публичную, после того как немного поговорили и видно что человек не воду льет а намерен работать с сервисом. +ну и подтверждение сумм реквизитов и предмета сделки в ЛС. +какие нибудь кодовые слова или фразы , для верификации личности собеседника и\ии при плановой смене контактов.

 

[Anton Chigurh]

Если быть объективным и непредвзятым, я голосую за то, что это был целенаправленный кидок, но не настаиваю на бане, раз у хххх есть репутация на форуме. Поясню.

Вот эти все подтверждения через лс - это всё бред и от лукавого (Лука, это не про тебя :D ). Потому что если тебя целенаправленно ломают, то что стоит ломануть аккаунт на форуме? Тут двуфакторная аутентификация что ли???

Каждый серьёзный человек обязан отвечать за свои контакты! Если бы не дай бог у меня ломанули джаббер или акк на форуме, я бы максимально поспешно постарался к этому собитию привлечь максимальное внимание!

Так как у Colin Farell'а есть репутация, то он должен отдать денег и больше не делать глупостей, если он ей дорожит! А если не дорожит, значит это подтвердит версию о целенаправленном кидке с его стороны и его всё равно забанят. Бан это не панацея, это такой стимул!

 

[Anton Chigurh]

Так же соглашусь с тем, что надо проверить реквизиты до и после "взлома". Хотя, если человек умный, то он такое без проблем предусмотрит.

 

[Diller666]

Арбитраж прочитал весь. Не исключаю вариант взлома ,НО если даже это так ,то ответчик с самого начало загнал себя в полную .опу ,когда начал тыкать ТОЛЬКО на подпись ,чем вызывает огромное подозрение .Подпись у меня тоже стоит ,так как и я сталкивался со взломом,но будучи со мной такое ,я бы точно не стал с первого поста кричать *иди нах,надо было подтверждать в лс ,а так я ничего не дам,никому ничё не должен * (получается типа если даже я ,но ж.па не моя) ,а стал бы доказывать сам факт взлома и свою не причастность кудки ,а потом уже всё это дополнилось бы тем ,что косяк был истца и т.д . По поведению ответчика заметно только одно,что он хочет съехать чисто на своей подписи и никакого другого толкого аргумента ,что совсем не приемлимо для жертвы обстоятелств . Считаю если человек невиновен и абсолютно чист ,то не составит труда доказать свою невиновность и правоту ,без нападений и криков.

 

[Diller666]

Найдите пробивалу из альфы и посмотрите где обналичивался отвечтик до взлома и где обналичился в этот раз. Обяжите сделать это самого ответчика, это в его интересах.

За 100к можно и фотку )

 

[Skalette]

[email protected] кажется взломали данный мой джаббер.Так как мне человек в лс пишет,для подтверждения,а я вообще не в курсах.
Хорошо хоть что не успели панопакостить,твари.Меняю джаббер и даю ее только в лс на форуме.Никакого паблика.

Создал отдельно тему про взлом жабы: http://darkmoney.cc/showthread.php?p=867154#post867154

 

[Forum services]

Взлом жабберов вижу поставлен на поток, почему же тогда не поверить, что и xxxx жаббер взломали?

 

[ScanOne]

Меня как-то смущает, что никто не рассматривает правовую сторону вопроса.

Есть четкие правила и условия. Без подтверждения в ЛС - сделки не проводить. Почему мы мусолим тему о том, ломали ли его? Мы все равно это не докажем. Ровно как и не докажем то, что реквизиты были его/не его. Нужно брать ситуацию в общем, и рассматривать ее. Сервис с себя снял ответственность за сделки без подтверждения в лс. Просто для чего придумываются правила, если на деле они не работают? Выстройте уже четкий регламент подобных ситуаций. Вы же когда это писали, думали чем-то.

 

[Skalette]

Взлом жабберов вижу поставлен на поток, почему же тогда не поверить, что и xxxx жаббер взломали?

Да это капец какой то.Сижу уже второй час пытаюсь наладить все.Есть подозрение,что данный акк взломали (акк на дм).Сейчас скину все скрины отправленных мной сообщений человеку в лс.Пусть проверит.Если кроме этих моих сообщений у него есть еще полученные от меня сообщения-то походу и на дм взломали.В голове не укладывается как такое возможно.Реально ли это вообще???Если да,то как обезопасить акк???

 

[Тренер]

А как вас вобще ломают? Хоть какие симптомы?
Куда-то заходили, на фейке пароли ****али, файлы принимали, вылазили запросы на подтверждение сертификатов, ругались АВ?
Пользуетесь куплеными впнами, общественными вайфай сетями?
Повспоминайте. Жабер не так уж и прост что бы его щёлкать как семечки.

 

[CoolPlastik]

А как вас вобще ломают? Хоть какие симптомы?
Куда-то заходили, на фейке пароли ****али, файлы принимали, вылазили запросы на подтверждение сертификатов, ругались АВ?
Пользуетесь куплеными впнами, общественными вайфай сетями?
Повспоминайте. Жабер не так уж и прост что бы его щёлкать как семечки.

Достаточно жоповатого вида студента, с интерцептером на андроиде, что-бы спокойно ARP-спуфингом спереть пароль от жабы.При условии, если жертва сидит через вай-фай.

 

[Тренер]

Достаточно жоповатого вида студента, с интерцептером на андроиде, что-бы спокойно ARP-спуфингом спереть пароль от жабы.При условии, если жертва сидит через вай-фай.

протокол xmpp-tls по которому идет авторизация c2s спуфится, но не расшифровуется sslstrip-ом который встроен в intercepter-ng

 

[Skalette]

А как вас вобще ломают? Хоть какие симптомы?
Куда-то заходили, на фейке пароли ****али, файлы принимали, вылазили запросы на подтверждение сертификатов, ругались АВ?
Пользуетесь куплеными впнами, общественными вайфай сетями?
Повспоминайте. Жабер не так уж и прост что бы его щёлкать как семечки.

Никаких признаков взлома не было вообще.Хорошо,что человек захотел подтвердить в лс все.И что самое странное,-тот взломщик ему подтвердил в лс судя по логам.Сейчас будем проверять все досконально.

Я что вот думаю:
Что было бы,если человек так и забил бы подтвердить в лс контакты\сделку,и залил бы взломщику?Что если создал бы арбитраж при кидке на меня?А я вообще не в курсах ситуации!!!НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ ВЗЛОМА!!!
Эта тема не касается одного меня или xxxx,это касается всех нас,так как почти все тут ведут ту или иную коммерческую деятельность.Эту тему нужно конкретно поставить на повестку и решать.Так не бывает!

 

[Федотов]

Ну, во-первых, соучастие в кидке не доказано. Я не увидел достаточных аргументов в пользу этого. Пока только домыслы.

Во-вторых, я не пойму, зачем стерли тему ответчика. Из-за этого сейчас непонятно, где было размещено предупреждение об обязательном подтверждении реквизитов в ЛС.

Если такое предупреждение было в теме, то ответчик однозначно не виновен, поскольку есть железное правило приоритета правил сервиса перед правилами форума. Отменять его нельзя, ибо это беспредел.

Если предупреждение было только в подписи, но не в теме, то, конечно, придется отвечать, поскольку подпись - это не тема, не публичная оферта. Клиент вообще не обязан туда заглядывать. И в таком случае ответчика спасёт только то, что, к примеру, заливщик был уведомлен лично ранее о таком подтверждении.

Ну и, в-третьих, нужны доказательства, что залив на эти левые реквизиты состоялся, а не был, к примеру, локнут банком. В противном случае, вообще нет состава.