[Вопрос] Правильный вывод дензнаков.

[Cortisol]

Доброго времени порядочным коллегам этого форума, желаю процветания и здоровья вам и вашим делам! Возможно тему разместил не в том разделе, определите нужное место.
Пребываю в поиске современной инструкции по выводу билетов банка России, в сети много шлака-мало полезного.
В данный момент мысли такие :
Грязный дебет или валлет ЭПС ---> крипта(эфир,биток) ---> миксер ---> другой валлет крипты с миксером ---> серый ЭПС\дебет своего дропа ---> опять крипта с миксером ---> белый дебет ===> обнал.

Что скорректировать?
Каким криптокошелькам есть доверие на сегодняшний день?
Чуть более подробно могу в ПМ.

С уважением послушаю проффессионалов, в свою очередь могу поделиться некими знаниями серобелой работы в офлайн, NN-ый опыт работы в различных отраслях имеется. Никакого инфоцыганства упасихосподь, только факты.
Ничего не продаю.
Ничего не покупаю.
Ничего не рекламирую.
Ваша персона неинтересна.
Товарищ майор пусть спит спокойно :)

Благодарю за уделённое время.

 

[Black353]

так а ты посмотри, в темах по обналичке. Там много инфы, да и уважаемые люди продают свои консультации

 

[hocuFirmu]

Доброго времени порядочным коллегам этого форума, желаю процветания и здоровья вам и вашим делам! Возможно тему разместил не в том разделе, определите нужное место.
Пребываю в поиске современной инструкции по выводу билетов банка России, в сети много шлака-мало полезного.
В данный момент мысли такие :
Грязный дебет или валлет ЭПС ---> крипта(эфир,биток) ---> миксер ---> другой валлет крипты с миксером ---> серый ЭПС\дебет своего дропа ---> опять крипта с миксером ---> белый дебет ===> обнал.

Что скорректировать?
Каким криптокошелькам есть доверие на сегодняшний день?
Чуть более подробно могу в ПМ.

С уважением послушаю проффессионалов, в свою очередь могу поделиться некими знаниями серобелой работы в офлайн, NN-ый опыт работы в различных отраслях имеется. Никакого инфоцыганства упасихосподь, только факты.
Ничего не продаю.
Ничего не покупаю.
Ничего не рекламирую.
Ваша персона неинтересна.
Товарищ майор пусть спит спокойно :)

Благодарю за уделённое время.

На мой взгляд с миксерами не много перебор, я бы вместо количества в качество бы сделал упор, технологии смешивания есть разные, есть когда тупо все со всем мешают, есть когда связь полностью рвется. Если обращаться ко вторым, то можно сократить цепочку и сильно сэкономить на процентах.

 

[JustKowalsky]

Одного хорошего миксера будет достаточно, очистка денег стопроцентная.

 

[Ivan$]

На каждом этапе ведь своя комиссия. Вообще что-то остается?

 

[Black353]

слишком много миксеров, комиссии конские

 

[hocuFirmu]

слишком много миксеров, комиссии конские

Безопасность стоит денег. Ну и конские это для вас сколько?

 

[Graver`]

BTC -> Monero -> Monero 2 - > BTC/карта

https://telegra.ph/Pravilnoe-ispolzovanie-Monero-XMR-04-25

 

[OtkritiyKranteh]

Вот я не понимаю, как можно давать советы по теме, в которой нет не то что знаний, а даже элементарного понимания происходящего.

Запомните все. Никогда. Никогда не пользуйтесь миксерами крипты.

1. Они не анонимны.
Что такое миксер? Это просто дробление вашей суммы, прогон по нескольким кошелькам и смешивание с другими деньгами.
Но при этом, цепочка между отправителем и получателем не разрывается. Сегодня, инструментов для обработки big data множество и все они очень доступны. Проанализировать блокчейн миксера можно при помощи пары сотен строк кода на пайтоне. И это не то что какая-то там инновационная разработка. Это уже есть в арсенале инструментов любых специализированных служб. Даже многие энтузиасты, забавы ради, занимаются анализом блокчейна и без проблем покажут конечный кошелек/кошельки получателя после миксеров. Те миксеры которые обещают вам выдать крипту с другой цепочки ещё более опасны. См. п.2.

2. Они опасны.
Вот ты наскамил свои пару битков, или получил оплату за карженные гифты. По сути, ты ещё никому не интересен. Но затем ты сливаешь свои битки в миксер, который смешает твои бабки с деньгами таких же недалёких наркоторговцев, финансистов терроризма и прочей швали. А вот они как раз представляют непосредственный интерес для спецслужб. По-этому, после миксеров вы получаете битки которые не то что не отмыты, они в разы грязнее.

3. Развод.
Речь даже не о том, что на миксерах кидают. Вас же не пустят по тимке смотреть как оператор работатет с вашими битками. И коды ботов которые миксуют вам тоже никто не покажет. Получается вам надо верить на слова, что ваши битки будут смешаны именно так, как это описано в маркетинговом предложении. 90% таких сервисов не замарачиваются вообще.

Что делать?

Вот Graver абсолютно прав. Всё что нужно сделать для очистки битков, это разорвать цепочку. Лучше всего разрывать криптой, по которой отследить исходящий платёж невозможно. И вот тут на помощь приходит монеро и её аналоги.

Заведи два локальных кошелька Монеро. Именно локальных. Ни один онлайн сервис не подойдёт, т.к. они логируют запросы на перевод и получение. В т.ч. не подойдут и мультивалютные кошельки по типу EXODUS с встроенным обменном, т.к. это тоже онлайн приложение, просто с локальной инсталяцией.
Берёшь свой грязный биток, меняешь на монеро и выводишь на XMRкош1. Цепочка уже разорвана, но в логах обменника/биржы/мультикошелька остался кошелёк монеро, на который ты запросил вывод. Т.е. не секурно.
Для этого с XMRкош1 переводишь на XMRкош2. Так как оба кошелька локальные и из-за особенностей блокчейна монеро, узнать кош получателя и отправителя невозможно. Вот теперь твоя крипта уже полностью отмыта.
Далее ты можешь выводить монеро на карту или куда ты там выводишь, можешь менять на битки и далее на карту, не важно. Ты гоняешь уже чистую крипту. Главное не заведи эту крипту на тот же аккаунт биржи, с которого грязь менял )).

В локальных кошельках можно закачивать весь блокчейн, можно использовать блокчейн который на тор серверах, траф можно изначально пускать через тор. Т.е. для анонимности действительно всё предусмотренно.

Кстати комса за все эти транши с кошелька на кошелёк в круг выйдет значительно меньше чем комса какого-то миксера.

Но что самое интересное, случае выхода на след по анализу крипты не много. А вот принятых eблaнов, которые вывели пару $к, купили 11 айфон и постятся с ним в инсте в маске Гая Фокса с ником Carder007 полно.

 

[Bes73]

Что такое миксер? Это просто дробление вашей суммы, прогон по нескольким кошелькам и смешивание с другими деньгами.
Но при этом, цепочка между отправителем и получателем не разрывается.

Вот тут Вы не правы. Суть миксинга как раз в разрыве цепочки отправитель-получатель. То что Вы описали это даже не миксинг. Это что-то странное, но явно не имеющее отношения к миксингу.

Вот ты наскамил свои пару битков, или получил оплату за карженные гифты. По сути, ты ещё никому не интересен. Но затем ты сливаешь свои битки в миксер, который смешает твои бабки с деньгами таких же недалёких наркоторговцев, финансистов терроризма и прочей швали. А вот они как раз представляют непосредственный интерес для спецслужб. По-этому, после миксеров вы получаете битки которые не то что не отмыты, они в разы грязнее.

Насчет рисков получить монеты из цепочки наркоторговцев-террористов конечно есть. И весьма не малая просто потому что как раз наркоторговцы-террористы чаще всего и пользуются миксерами. А вот насчет в разы грязнее Вы категорически не правы. То что Вы получаете не еще грязнее, а как раз из другой цепочки. И как раз к Вам лично отношения не имеет и связать из с Вами сложно до не реальности. В этом суть разрыва. Вам как законопослушному получателю денег плевать что ими перед этим рассчитывались за наркоту. Читаем мою подпись и думаем головой.

Я не утверждаю что из за того что этими деньгами рассчитывались за наркоту у Вас не будет проблем. Я утверждаю что повесить на вас эту наркоту возможности нет. И не надо тут рассказывать про злобные спецслужбы которые могут повесить на кого угодно что угодно. Да могут. Но для этого им не надо отслеживать цепочки биткоинов. Они и так могут повесить. Без всяких отслеживаний.

Суть примерно такая-же как и с бумажными купюрами. Допустим кого-то ведут с переписанными купюрами на которые он собирается купить наркоту. Но перед этим он зашел в ларек и купил пачку сигарет. Упс... Одна купюра ушла из списка переписанных. Какая? А хрен его знает. Допустим её получил некий гражданин который к наркоте отношения не имеет. И его с этой купюрой случайно взяли в банке. Он нес положить её на счет, а прошаренный кассир просек что купюра из списка который на карандаше. Ну дальше маски, стволы, полные штаны сами понимаете чего. НО! Повесить наркоторговлю на несчастного товарища принесшего купюру в банк не смогут. Скорее всего его просто отпустят когда разберутся откуда у него купюра.

Речь даже не о том, что на миксерах кидают. Вас же не пустят по тимке смотреть как оператор работатет с вашими битками. И коды ботов которые миксуют вам тоже никто не покажет. Получается вам надо верить на слова, что ваши битки будут смешаны именно так, как это описано в маркетинговом предложении. 90% таких сервисов не замарачиваются вообще.

А вот это полностью верно. Очень не многие владельцы миксеров заморачиваются реальным миксингом с соблюдением всех рекламных обещаний. Не буду долго рассказывать о том почему, там своих камней подводных вагон. Но факт такой есть. Хотя по хорошему он мало зависит от владельца миксера. Чаще всего владелец просто не может по факту сдержать свои рекламные обещания.

 

[SigmundF]

А почему с дебета грязного просто не перевести на дебет(ы) купленный и в банкомате обналичить ?
Разве не проще ?
и к тому же для сумм с пятью нулями - еще и эконмия на проценты

 

[Mixermoney]

Здравствуйте. После слов, что никогда не пользуйтесь миксерами, не смог пройти мимо. Ну, что-же, давайте по пунктам.

Это просто дробление вашей суммы, прогон по нескольким кошелькам и смешивание с другими деньгами.
Но при этом, цепочка между отправителем и получателем не разрывается.
Очень хорошо, что вы понимаете, что такое миксер, но очень жалко, что знания у вас устаревшие. Конкретно в нашем случае, о том, что вы говорите, у нас даже как отдельный режим представлен. И на сайте написано, что анонимность в этом случае низкая. И так-же представлен режим с ПОЛНЫМ разрывом связи.
По-этому, после миксеров вы получаете битки которые не то что не отмыты, они в разы грязнее.
И снова мимо, в нашем случае, битки которые поступают клиентам, выходят только с бирж. Это проверяется нашей системой, и биток от террористов и наркопритонов , туда может зайти лишь в том случае, если та же самая биржа их пустила к себе. Я бы с интересом изучил подобные случаи, если у вас есть информация об этом. На данный момент KYC и AML на биржах выкручен очень плотно, не пройдет туда грязь.
90% таких сервисов не замарачиваются вообще.
Вообще в сети, есть инструменты которыми можно проверить, свой биток. Вы правильно написали, это не инновационные разработки, ни кто не запрещает вам проверить битки из миксера, предварительно загнав туда только часть и понять как хорошо он работает.

С уважением, миксер, которым нужно пользоваться.

 

[Vic Lord]

Очередное заблуждение. И типичное отстаивание своих материальных интересов и только.
Уже давно доказано и проверено что толку от миксеров как от козла молока.
Этот инструмент создан для параноиков не делавших и не сталкивавшихся с контролем Гос. Органов.
При пристальном контроле ни один миксер не спасет.
И вбросы ввиде «цепь» прерывается это из формата поисков «мелкой абузы»
Все прекрасно отслеживается и находится при желании.
И если углубиться то найдете тому массу подтверждении.
Миксер= деньги на ветер. Это как одно и тоже что звонить Фэпсам. А потом просто поменять симкарту и позвонить Матери....

 

[Bes73]

А почему с дебета грязного просто не перевести на дебет(ы) купленный и в банкомате обналичить ?
Разве не проще ?

Конечно проще! Да и вообще зачем заморачиваться с покупкой дебета? Налить в банкомате прямо с грязной карты. И главное не забыть показать в камеру банкомата свой паспорт. А главное будет еще и экономия на покупке дебета. :D:D:D

 

[Mixermoney]

Очередное заблуждение. И типичное отстаивание своих материальных интересов и только.
Уже давно доказано и проверено что толку от миксеров как от козла молока.
Этот инструмент создан для параноиков не делавших и не сталкивавшихся с контролем Гос. Органов.
При пристальном контроле ни один миксер не спасет.
И вбросы ввиде «цепь» прерывается это из формата поисков «мелкой абузы»
Все прекрасно отслеживается и находится при желании.
И если углубиться то найдете тому массу подтверждении.
Миксер= деньги на ветер. Это как одно и тоже что звонить Фэпсам. А потом просто поменять симкарту и позвонить Матери....

Очень жалко, что вы не понимаете что можно цепочку порвать, но это действительно так. Для удаления этого пробела в знаниях, готов монет на тест насыпать.
А чтобы проверить качество работы сервиск, я думаю можно к технически подкованным участникам форума обратиться.

 

[Bes73]

Уже давно доказано и проверено что толку от миксеров как от козла молока.

Кем доказано? Мелкими тупыми диванными экспертами которые даже не понимают для чего нужен миксер? Ну не вопрос, это авторитетный народ. Таким просто надо свято верить.

Этот инструмент создан для параноиков не делавших и не сталкивавшихся с контролем Гос. Органов.

Этот инструмент создан для тез кто своими мозгами понимает для чего он нужен и от чего защищает, а от чего не защищает.

При пристальном контроле ни один миксер не спасет.

При пристальном контроле не спасает НИЧЕГО. Вообще. В принципе. Если будут искать, то это только вопрос времени и затрат на поиск. И это я не только про биток, это я про АиБ вообще. Нет гарантии никакой. Но если пользоваться мозгами, то есть шанс быть впереди даже очень серьезных преследователей достаточно долго.

И вбросы ввиде «цепь» прерывается это из формата поисков «мелкой абузы»
Все прекрасно отслеживается и находится при желании.

Это всегда вопрос не желания, а цены. Если плевать сколько будет стоит отслеживание, то найдут. А если цена отслеживания 50 килобаксов, а ищется 1 килобакс то ни кто искать не будет.

И если углубиться то найдете тому массу подтверждении.

Каких подтверждений? От болванов которые решили что они поймали бога за бороду и им все нипочем? Ну да, от таких будут подтверждения.

Миксер= деньги на ветер. Это как одно и тоже что звонить Фэпсам. А потом просто поменять симкарту и позвонить Матери....

Повторю еще раз. Миксеры используются с вполне определенными целями. Если не понимаешь зачем они нужны, то рассуждать деньги на ветер или не деньги на ветер - это банальная роспись в собственном невежестве.

 

[Maahzid]

Сохранил тему себе )

 

[Bes73]

Очень жалко, что вы не понимаете что можно цепочку порвать, но это действительно так.

Разрыв цепочки это инструмент которым пользуются для решения совсем других задач. Разорвать цепочку можно по разному. И миксер, если он качественный, бывает вполне себе удобным инструментом. Но только одним из инструментов.

 

[Vic Lord]

Очень жалко, что вы не понимаете что можно цепочку порвать, но это действительно так. Для удаления этого пробела в знаниях, готов монет на тест насыпать.
А чтобы проверить качество работы сервиск, я думаю можно к технически подкованным участникам форума обратиться.

Лучший тест это жизненный опыт. Для понимания необходимо хоть раз столкнуться не по наслышке хотя бы с FATF. И с их инструментами.
Отстаивать байку про цепь можно бесконечно.
Ну а свои опыт разрыва «цепи» мамкиных хацкеров можешь не выносить.
Расскажи лучше про «цепь» тем сотням людей с познанием АиБ в сотню раз выше чем у любого здесь присутствующего мембера. Которые сидят и сидеть им еще по 28-50 лет (скажи им про «свой» миксер)
Ну и парням с DC это расскажи. Уверен они тебя выслушают.
Можно громко шуметь про «навыки и способы» но опять таки отмечу что: все у тебя получалось или получается это лишь потому что «кому-то просто не до тебя»

 

[Mixermoney]

Лучший тест это жизненный опыт. Для понимания необходимо хоть раз столкнуться не по наслышке хотя бы с FATF. И с их инструментами.
Отстаивать байку про цепь можно бесконечно.
Ну а свои опыт разрыва «цепи» мамкиных хацкеров можешь не выносить.
Расскажи лучше про «цепь» тем сотням людей с познанием АиБ в сотню раз выше чем у любого здесь присутствующего мембера. Которые сидят и сидеть им еще по 28-50 лет (скажи им про «свой» миксер)
Ну и парням с DC это расскажи. Уверен они тебя выслушают.
Можно громко шуметь про «навыки и способы» но опять таки отмечу что: все у тебя получалось или получается это лишь потому что «кому-то просто не до тебя»

Я предложил проверить вроде, что не так?
И очень интересно почему вдруг, свой в кавычках?