TARANTINO OBNAL SERVICE №1 на рынке теневых услуг.
Депозит 1 млн.


✔️ Профессиональное сопровождение любых финансовых операций.

✔️ Россия, страны СНГ и Европы:

  • ➢ ФИЗ / ЮР лица
  • ➢ Мерчанты
  • ➢ ЭПС
  • ➢ Sim-карты
  • ➢ Работа с криптой по всему миру
  • ➢ Денежные переводы
ПЕРЕЙТИ К ТЕМЕ

ДЕБЕТОВЫЕ КАРТЫ СБЕРМАРКЕТ
  • ⭐️ Пожизненная гарантия от краж.
  • ⭐️ Все в наличии. Экспресс-доставка. Лучшие цены.
  • ⭐️ Ветка 2021 года. Сотни отзывов.
  • ⭐️ Статус Ветеран на ДаркМани.
  • ⭐️ Депозит миллион ₽.
КАРТЫ РФ 🇷🇺
КАРТЫ ГРУЗИИ 🇬🇪
ЛК КАЗАХСТАНА 🇰🇿


БОЛЕЕ 1000 КОМПЛЕКТОВ ДРУГИХ ТОПОВЫХ БАНКОВ ВСЕГДА В НАЛИЧИИ

>>> ПЕРЕЙТИ К ТЕМЕ <<<
Telegram: https://t.me/SberMarketTG

У форума есть зеркало в Тор http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
Официальный канал Darkmoney в Телеграм https://t.me/+k1c69d6xQsswYzU0
NEW! 🔥 Чат Darkmoney в Телеграм https://t.me/+q40pcoHjSRVmNTE0

Ответим банку их же методами...

  • Автор темы Автор темы Ablex
  • Дата начала Дата начала

Ablex

Новичок
.
Регистрация
08.02.14
Сообщения
17
Развлекаемся, в свободное от работы и отдыха время. Моделируем такую ситуацию.
Адекватный целеустремленный физик занимает деньги у юрлица под конский процент. скажем процентов 120 годовых но это не принципиально. (займ конечно номинальный)

Получает займ 600к на карту. потом еще раз... еще раз... до тех пор пока банк не лочит карту...
Далее Физик подает в суд, - профит. проценты, упущенная выгода, судебные издержки, оплата юриста.

Помимо небольшого финансового профита, громадное удовлетворение, плюс пинок по беспределу банков.


Кто что думает?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Вот у меня проблем пздц. Осталось этим только заниматься
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Не выиграет суд физик. Банк действует по инструкции и если лочит карту - имеет на это право.
Упущенную выгоду доказать довольно сложно. Ну какая выгода у физика? Купить холодильник подешевле прямо сейчас? Смешно.
Кроме того, нужен адвокат для физика - это сумма с пятью нулями, как минимум.
Пытаться-то оно можно, но все выигрышные процессы у банков, которые публично известны, напрямую зависели от мастерства адвоката потерпевшей стороны.
В принципе, ваша схема понятна - вытянуть из банка деньги имея сговор с фирмой.
В успех этого предприятия не верю.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Это способ, как остаться без денег и нажить себе проблемы ? Странно, что вы его еще не продавать решили.
Пойду быстрее наживаться на вашей теме!
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Развлекаемся, в свободное от работы и отдыха время. Моделируем такую ситуацию.
Адекватный целеустремленный физик занимает деньги у юрлица под конский процент. скажем процентов 120 годовых но это не принципиально. (займ конечно номинальный)

Получает займ 600к на карту. потом еще раз... еще раз... до тех пор пока банк не лочит карту...
Далее Физик подает в суд, - профит. проценты, упущенная выгода, судебные издержки, оплата юриста.

Помимо небольшого финансового профита, громадное удовлетворение, плюс пинок по беспределу банков.


Кто что думает?

Никакого профита не поимеешь с них, кроме гемора.
У них есть свои внутренние инструкции.
Еще и тебя потом прижмут за 1 место, что занимаешься ростовщичеством))
 
Видимо у ТС очень много свободного времени и стальные нервы ))
 
Не выиграет суд физик. Банк действует по инструкции и если лочит карту - имеет на это право.
.

Это не способ заработать, чтобы все понимали. денег тут и правда нет. Это так, мысли на мою злобу дня... Задолбали некоторые фин. организации.
Просто реально ИМЕЕТ ли банк на это право?? (может эксперты просветят) В тонкостях не знаком, кажется что просто эти действия банка не законны....

Если Банк залочил карту, то, по логике, у банка должны быть подозрение на преступление. Так? Сообщение преступлении Банк сделал??? Уверен, что нет. Так какого же *** залочена карта??? Скорее всего в рамках ГП можно выиграть дело.

может кто ткнет в закон, на основании которого банк имеет право приостановить движение по счету физлица ?? и при каких обстоятельствах.

Ну какая выгода у физика? Купить холодильник подешевле прямо сейчас? Смешно.
Кроме того, нужен адвокат для физика - это сумма с пятью нулями, как минимум.
Пытаться-то оно можно, но все выигрышные процессы у банков, которые публично известны, напрямую зависели от мастерства адвоката потерпевшей стороны.
.

Выгода физика проста. Физик занял у ООО под 120% годовых. месяц банк пользовался деньгами физика втечении месяца..

По крайней мере у нас в регионе, много предприимчевых юристов отжимают деньги у банков Типа "вернем банковские комиссии". Цена решения, скорее всего тыщ 10-15 руб за дело, причем платит за это проигравщий ответчик.

так что это оч рядовое дело имхо... В результате которого, может и дадут пинка каконибудь чрезмерно бдительному анти-легализатору из банка.

Времени на это много не уйдет... отправил физика к юристам из конторы, которая работает по банкам, и поглядываешь со стороны.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
ТС, раз вам все так просто и понятно - дерзайте. Создайте прецедент.
Вам говорят: "не суйте пальцы в розетку", а вы возражаете: "там напряжение всего-то 220, авось не трахнет, а если и трахнет, то не насмерть" :)
А если серьезно - обратитесь к адвокату, который занимается отжимом банковских комиссий и вообще имеет практику работы с банками. Реально получите квалифицированный совет.
Я уверен в том, что в том виде, в каком вы себе представляете ситуацию сейчас - вы не выиграете суд. Теория и практика в банковском деле - это вообще разные вещи, и часто совершенно не предсказуемые.
 
Просто реально ИМЕЕТ ли банк на это право??

при открытии счета и оформление карт заключается договор банка с физиком (или с юриком, что неважно), где прописаны условия пользования услугами банка. чаще всего один из пунктов такого договора как правило - в целях экономии бумаги - это ссылка на сайт банка или внутренние правила банка, где и прописаны условия блокировки карт. так что блочить имеют право. опять таки начиная с определеннолй суммы банк обязан еще до кучи сообщать о таких деньгах налоговую

Выгода физика проста. Физик занял у ООО под 120% годовых. месяц банк пользовался деньгами физика втечении месяца..

фактически максимальная сумма компенсации у обычного физлица (не чиновника 82 лвл, по совместительству члена едра и свата медвепута) 5000 рубллей, и то при наличии справки врачей что человек заболел на нервной почве изза блокировки карты.
проценты по кредитному договору никого не колышат - это трактуется как форсмажорная ситуация и обычно решением того же суда могут быть приостановлены на время блокировки средств.
то что банк фактически пользовался этими деньгами компенсируется по ставке 0,01% от общей суммы в день, скажем за месяц с 100 000 набежит около 300 рублей. вот и профит)

ЗЫ: взято из личного опыта общения с судами и арбитражами, не пинайте если опыт маловат)
 
Выигрывали несколько раз суды по данной теме (деньги, естественно не со скуки гоняли, пока не заблочат, а по делу). Суд банк, конечно, проиграет, вот только бонусов выходит тыщ 5 неустоки и 1-3к - компенсация морального вреда.
Так что, если по делу вернуть деньги - конечно работающий вариант (растянутостью в месяц-два), но развлеаться так бы не стали и другим не советую. Банку вы геморра этим не создаете, а вот себе предостаточно.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Никогда физик не выиграет суда у банка из за лока карты, счета. По простой причине. Эта причина называется законы о противодействии коррупции, терроризма, экстремисткой деятельности, легализации и так далее. Выбирай любой закон какой нравится это и будет причиной лока средств. Вебманя и Яндекс лочат направо и налево и что? Банки вообще имеют полное право лочить без разбора средства свыше 600к рублей . Как то так господа авантюристы.
 
Никогда физик не выиграет суда у банка из за лока карты, счета. По простой причине. Эта причина называется законы о противодействии коррупции, терроризма, экстремисткой деятельности, легализации и так далее. Выбирай любой закон какой нравится это и будет причиной лока средств. Вебманя и Яндекс лочат направо и налево и что? Банки вообще имеют полное право лочить без разбора средства свыше 600к рублей . Как то так господа авантюристы.
Не соглашусь с Вами. Никогда не говорите никогда! На отношения между физиками и банками распространяется закон "О защите прав потребителей". И если счет заблокирован по какому-то надуманному основанию физик сможет расторгнуть договор, взыскать сумму основного долга, проценты по договору, штраф установленный в законе, пеню.
Но это бывает крайне редко ибо в банках не дураки сидят и знают последствия беспричинной блокировки счета. Ссылка банка на то что он в суде посчитал, что деньги серые будет в суде выглядеть нелепо если это не будет подтверждаться письменными доказательствами по делу.
Согласен с Вами только в том, что предложенная ТСом тема это бред.
А вот и практика Поскольку ответчиком не доказана правомерность и обоснованность действий по приостановлению операций по принадлежащей истцу банковск

Из вышеуказанного судебного акта где банк является ответчиком.
Ответчиком не доказана правомерность и обоснованность действий по приостановлению операций по принадлежащей истцу банковской карте. В материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства, позволяющие применить п. 10 ст. 7, ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ. Кроме того, отсутствуют доказательства обращений ответчика к клиенту (истцу) с просьбой о предоставлении необходимых объяснений об операциях; доказательства направления в уполномоченный орган сведений об операциях, вызвавших сомнения.
Возражения представителя ОАО "Сбербанк России" носят предположительный характер.
Выводы суда должны подтверждаться конкретными доказательствами, исследованными в ходе судебного разбирательства (ст. 67, 196, 198 ГПК РФ).
Довод представителя ответчика о том, что Банк заблокировал карту истца по основанию нарушение условий договора, поскольку картой пользовалось другое лицо, по мнению суда несостоятелен и не имеет правового значения по делу, поскольку пользователь карты не сообщал банку о необходимости ее блокировки по причине потери или хищения. В случае, как указывает ответчик, выявления фактов компрометации ПИН-кода банковской карты клиенты, Банк был не вправе без уведомления об этом и согласия клиента, блокировать банковскую карту.
Отказывая в иске о снятии блокировки банковской карты, суд принимает во внимание, что на момент рассмотрения дела карта разблокирована, деньги банком истцу возвращены, что подтвердил в суде представитель истца, то есть права истца не нарушены, а, кроме того, истец в этой части иск не поддержал.
Из материалов дела и пояснений сторон следует, что карта И. была заблокирована 26.03.2012 г. и в тот же день он подал заявление о разблокировке карты, однако карта разблокирована не была
.
 
Последнее редактирование:
Задолбали некоторые фин. организации.
Просто реально ИМЕЕТ ли банк на это право?? (может эксперты просветят) В тонкостях не знаком, кажется что просто эти действия банка не законны....

Любой банк не только имеет на это право, он еще и обязан это делать.

может кто ткнет в закон, на основании которого банк имеет право приостановить движение по счету физлица ?? и при каких обстоятельствах.

1. Федеральный закон о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма N 115-ФЗ от 7 августа 2001 года в редакции от 04.06.2014 г.

Статья 7.

6) применять меры по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества.....а для кредитных организаций в "порядке", установленном Центральным банком Российской Федерации;

Кредитные организации вправе:

отказаться от заключения договора банковского счета (вклада) с физическим или юридическим лицом в соответствии с правилами внутреннего контроля кредитной организации в случае наличия подозрений о том, что целью заключения такого договора является совершение операций в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма;

расторгнуть договор банковского счета (вклада) с клиентом в случае принятия в течение календарного года двух и более решений об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операции на основании "пункта 11" настоящей статьи.

11. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.

12. Приостановление операций в соответствии с "пунктом 10" настоящей статьи и отказ от выполнения операций в соответствии с "пунктом 11" настоящей статьи не являются основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, за нарушение условий соответствующих договоров.

14. Клиенты обязаны предоставлять организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, информацию, необходимую для исполнения указанными организациями требований настоящего Федерального закона, включая информацию о своих выгодоприобретателях и бенефициарных владельцах.

Статья 13. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона

Нарушение организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом и действующими на основании лицензии, требований, предусмотренных "статьями 6" и "7" настоящего Федерального закона, за исключением "пункта 3 статьи 7" настоящего Федерального закона, может повлечь отзыв (аннулирование) лицензии в "порядке", предусмотренном законодательством Российской Федерации.

Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут административную, гражданскую и уголовную ответственность в соответствии с "законодательством" Российской Федерации.
 
Если Банк залочил карту, то, по логике, у банка должны быть подозрение на преступление. Так? Сообщение преступлении Банк сделал??? Уверен, что нет.

Абсолютно ошибаетесь ! Если банк залочил карту - будьте уверены, он сообщил о подозрении на преступление в любом случае, на 100% и без вариантов.

Это делается отправкой сообщения с кодом 6001 в Росфинмониторинг, в мотивационной части пишется примерно так: "Имеются основания подозревать сомнительные операции и обналичивание средств в крупных масштабах".

В результате которого, может и дадут пинка каконибудь чрезмерно бдительному анти-легализатору из банка.

Благодарность - да, дадут. Премию - дадут. А вот пинка - не дадут точно, ни в коем случае. Пинка ему дадут, если он не будет "стучать" добросовестно "куда надо" и если не будет закон исполнять, так как два нарушения закона в год - это основания для отзыва лицензии у банка и уголовное или административное дело для легализатора.

На основании вот этого:

Нарушение организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом и действующими на основании лицензии, требований, предусмотренных "статьями 6" и "7" настоящего Федерального закона, за исключением "пункта 3 статьи 7" настоящего Федерального закона, может повлечь отзыв (аннулирование) лицензии в "порядке", предусмотренном законодательством Российской Федерации.

Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут административную, гражданскую и уголовную ответственность в соответствии с "законодательством" Российской Федерации.


А суд - Вы проиграете. На основании вот этого пункта закона:

Приостановление операций в соответствии с "пунктом 10" настоящей статьи и отказ от выполнения операций в соответствии с "пунктом 11" настоящей статьи не являются основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, за нарушение условий соответствующих договоров.
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
zgudrik
АДВОКАТ Я не говорил о безпричинной блокировке. Не надо выдумывать. А в банках причина если сумма свыше 600к одна и название ей ФИНМОНИТОРИНГ. Идите в гугл и изучайте. А мы уже проходили этот курс. А если на меньшую сумму будет лок то изучайте законы что вам выше арбитр написал. Про ЗП и упущенную выгоду пишите сколько вам влезет и хоть куда. Хоть в ОНН.
 
Какие споры. Еще раз повторю -суда выигрывались неоднократно по таким случаям, поэтому тем, кто заявляет про "никогда не выиграет" и "всегда проиграете" советую изменить немного формулировки. Для примера: "мы никогда не выигрывали"...
 
zgudrik
АДВОКАТ Я не говорил о безпричинной блокировке. Не надо выдумывать. А в банках причина если сумма свыше 600к одна и название ей ФИНМОНИТОРИНГ. Идите в гугл и изучайте. А мы уже проходили этот курс. А если на меньшую сумму будет лок то изучайте законы что вам выше арбитр написал. Про ЗП и упущенную выгоду пишите сколько вам влезет и хоть куда. Хоть в ОНН.
Гермес:
Вы читали предоставленную мною судебную практику? Сомневаюсь?
Повторю для Вас.
Ответчиком не доказана правомерность и обоснованность действий по приостановлению операций по принадлежащей истцу банковской карте. В материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства, позволяющие применить п. 10 ст. 7, ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ.
Доводы банка как раз и звучали что клиентом были нарушены п. 10 ст. 7, ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ.
Федеральный закон от 07.08.01 N 115-ФЗ Сходите по ссылке и посмотрите чем руководствовался банк при блокировке. Я в отличии от Вас никуда Вас посылать не буду.
Найт отписал, что такое бывает но редко.
 
Найт отписал, что такое бывает но редко.

Понимаете какое дело, в случае такого рода судебных решений возникает достаточно несправедливая, но абсолютно всех устраивающая ситуация.

На самом деле любому банку, включая сбер, было бы глубоко пофигу на легализацию, если бы не тотальная палочная дисциплина - FATF требует отчета о борьбе с обналом от страны, в нашем случае от Кремля. Страна (Кремль) - от ЦБ, ЦБ от банков, банки - от легализаторов.

В банковской сфере есть два механизма борьбы с сомнительными операциями и их бенефициарами, так называемые две модели комплаенс-рисков:

а) легализация (ПОД/ФТ)
б) репутационные риски банка (управление рисками)

заблокировать счет, отказать в обслуживании - можно хоть так, хоть так, но по рискам - куда как проще, потому что они регламентируются положениями ЦБ и правилами кредитной организации, а по линии легализации - куда сложнее, потому что нужно применять положения 115-ФЗ, а там процедуры куда более формальнее и требуют лишних движений.

Сбер в данном случае, описанном в судебном решении, видимо попросту заблокировал карту по рискам. Это совершенно нормально в банковском сегменте, но клиент подал в суд. И тут возникла сложность - дело в том, что РЕПУТАЦИОННЫЕ РИСКИ НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ ЗАКОНОМ, они легитимны лишь для ЦБ.

Таким образом, банку пришлось ссылаться на 115-ФЗ и легализацию, но реально то он процедуру по легализации - не проводил при этом. Вот суд в итоге и отметил недостаточность доказательной базы банка.

Однако, юристы банка по какой то причине были весьма слабоватыми, и банк суд проиграл. На самом деле юристы могли бы поиграться с тем, что законодательство по ПОД/ФТ дает право легализаторам применять меры предупреждения преступления основываясь на субъективных ощущениях ответственного сотрудника по легализации, а комплекс мер, или его отсутствие (например, клиента не вызывали на профилактическую беседу) не является обязательным, процедуры применения мер предупреждения преступления законом не описано, а требование их применять при этом - есть, как есть и обязанность это делать у самих легализаторов. Они могли бы применить ссылку на собственные правила, согласованные с ЦБ, однако формально - это не аргумент для суда, так как правила не имеют силу закона, потому банк мог проиграть процесс и при таких аргументах тоже.

Однако, кому данное решение суда приносит вред, а кому пользу ? Можно подумать, что пользу - клиенту и его представителю, а вред - банку. Однако это далеко не так.

Происходит следующее:

Клиент в выигрыше - он выиграл процесс
Представитель тоже в выигрыше - он тоже выиграл процесс

Банк процесс проиграл, но зато получил на руки отличное судебное решение, которое наглядно показывает, что он борется с легализацией, не спит денно и нощно в этой святой борьбе, работает, хлопает бандитов, но вот этот долбанный суд....

Банк радостно кладет решение в архив, пересылает его копию в ЦБ, получает устно кучу благодарностей от регулятора, и при всех последующих проверках - бережно достает эту бумагу из архива и тыкает им в нос проверяющим.

Проверяющие сочувственно кивают головой и пишут заключения, что в банке все отлично, тут сидят реальные бойцы невидимого фронта и работают они супер эффективно, просто им вот суды мешают всякие, иначе бы они всю нечисть вообще давно бы изгнали.

Легализатор получает благодарность, премию, повышение по службе, наконец, и прекрасный плюс к репутации.

ЦБ, получив копию решения, также радостно добавляет это в статистику, плюсует к своим достижениям и рапортует стране - у нас борьба идет. К сожалению, в каких то там судах - ее нет, но мы - боремся, мы - на страже, начеку.

В итоге довольны и радостны все, и всех абсолютно это устраивает.

Типичная политика двойных стандартов, в общем, увы, никуда не денешься.

Умом Россию не понять :)
 
Последнее редактирование:
Развлекаемся, в свободное от работы и отдыха время. Моделируем такую ситуацию.
Адекватный целеустремленный физик занимает деньги у юрлица под конский процент. скажем процентов 120 годовых но это не принципиально. (займ конечно номинальный)

Получает займ 600к на карту. потом еще раз... еще раз... до тех пор пока банк не лочит карту...
Далее Физик подает в суд, - профит. проценты, упущенная выгода, судебные издержки, оплата юриста.

Помимо небольшого финансового профита, громадное удовлетворение, плюс пинок по беспределу банков.


Кто что думает?

тема немного ушла в сторону имхо

да, банк имеет право заблочить счет, но по сути выходит что весь профит получают адвокаты (юристы) -одним зп от банка , другим- гонорар от истца. по сравнению с этим профит для
Адекватного целеустремленного физика
не более нескольких рублей в качестве моральной компенсации и немножко копеек по ст. 395 Гражданского кодекса, Постановлении Пленума Верховного Суда РФ и Пленуме Высшего Арбитражного Суда РФ от 08.10.98 г. № 13/14 «О практике применения положений Гражданского Кодекса РФ о процентах за пользование чужими денежными средствами»

стоит ли ради
громадного удовлетворения
тратить личное время? ведь судебный процесс может затянуться и на месяц, и на два, и больше..
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху