Новые правила для раздела "Дебетовые карты"

[sweetMika7]

Стандартно за купленную карту дается гарантия 1 месяц. Если карта в течении гарантийного срока блокируется(не по вине покупателя) селлер делает бесплатную замену карты без проблем.
Но если в течение гарантийного срока с карты дроп крадет денежные средства, селлер так же делает бесплатную замену карты и это максимум на что может рассчитывать потерпевшая сторона.
Я считаю, что нужно ужесточить процесс гарантийного срока карты. Если у покупателя дроп уводит средства-селлер обязан возместить ему всю украденную сумму, потому что он должен нести ответственность за тот материал, который продает. Что это тогда за гарантийный срок, если у тебя сперли деньги, а возвращать их никто не собирается?
Дроп заблокировал карту? Нет проблем, сделаем замену. Дроп увел деньги в гарантийный срок? Ну извините, ничем не поможем. Денег нет, но Вы держитесь.
Материал стоит 8к(на примере сбербанк классик). Зачем отдавать такие деньги за карту, если нет никаких гарантий, что деньги там пролежат не тронутыми чужим лицом? Продавали бы по 5к максимум, без гарантий, а то постоянно растут цены на материал, а ответственность при этом не растет.
Страдают покупатели, селлеры с правилами Федотова процветают.
Постоянно появляется новый сервис по дебету от новорега, который толкает карты по стандартным ценам, и спустя время у покупателя уводят деньги с карты.
Покупатель в нервах, пишет арбитраж, приходит Федотов и говорит, извините, деньги увы с ответчика не получить(таковы правила) зато можно Вам сделать бесплатную замену карты. Охеренный бонус просто, охеренная альтернатива. Да кому нахер нужна твоя бесплатная карта, если у тебя пару сотен тысяч увели? Причем, получая еще одну карту бонусом есть так же риск, что и с этой карты бабки свиснут.
Поэтому, если селлер дает гарантий срок на карту(условно месяц) то в случае форс-мажора, произошедшего в течение гарантийного срока, селлер обязан полностью разрешить претензию, а не картон бесплатно заменять. Ответственность должна быть. Карты не копейки стоят.

Вот пример новорег-сервиса, где уже 2 негативных отзыва от покупателей. Один в двойном минусе оказался.
http://y3pggjcimtcglaon.onion/debetovye-karty-23/prodazha-debetovyh-kart-rossiiskih-bankov-159099/
По правилам Федотова отлично живут кидалы, которые выдают себя за проверенных селлеров, а если что не так-то прикрываются сводом правил от Федотова, да и сам Федотов их прекрасно защищает.

Про это услышала, буду все учитвать.

Федотов молодец, просто лобби селлеров дебета его зажали так, что он вырваться не может :( вот и приходиться ему их защищаться.

 

[sweetMika7]

ОБНОВЛЕНИЕ! Добавлен статус документа соглашения и определение сторон по соглашению.

 

[equilibro]

Но если в течение гарантийного срока с карты дроп крадет денежные средства, селлер так же делает бесплатную замену карты и это максимум на что может рассчитывать потерпевшая сторона.
Я считаю, что нужно ужесточить процесс гарантийного срока карты. Если у покупателя дроп уводит средства-селлер обязан возместить ему всю украденную сумму, потому что он должен нести ответственность за тот материал, который продает. Что это тогда за гарантийный срок, если у тебя сперли деньги, а возвращать их никто не собирается?

Ну все должно быть в пределах разумного, хотя мне и близка ваша позиция, и понятна. Но тут от части (подчеркиваю от части) Федотов прав. Такие карты с гарантией всегда стоят дороже.
7-8к за классик, как вы пишите, еще куда не шло. а вот 14-15к как нынче стоят классики у некоторых, это уже перебор. Хотя и у них покупают. Хотите гарантий - или покупайте дороже с гарантией, или делайте через своих дроповодов, чтобы если что концы к дропу можно было найти.
А вот если селлер только открылся допустим, 1-2 месяца а уже порит бока какие то, то тут надо разбираться всегда индивидуально в частном порядке. В конце концов кинуть может и дроп которого ты в лицо знаешь, бывает и такое, работал-работал нормально и что то вот в голову ему ударило.
Просто выбирайте себе продавца у которого не было каких то таких ситуаций не приятных, такие продавцы есть тут на площадке, и не один человек. Или же покупайте карты на свои сканы или миф данные, сегодня это все стало доступнее намного.

 

[Федотов]

У меня пока один вопрос. Вы принимаете во внимание, КАКАЯ публика у нас здесь торгует картами и их покупает? Они и мои-то правила, гораздо более короткие и написанные более простым языком, изучить толком не могут:))). А вы им пишете талмуд на несколько десятков страниц, причем сложным юридическим языком.

Не, я понимаю, что вы хотите все это написать, а потом оказаться единственным на форуме человеком, который во всём этом разбирается, и зарабатывать деньги на консультациях:))). Но, к сожалению, вы сейчас заняты сизифовым трудом. Рынок должен дорасти до такого уровня правил, когда каждому сервису придется еще и юриста в штате держать:). Не думаю, что это вообще когда-либо произойдет, учитывая специфику сегмента.

 

[sweetMika7]

У меня пока один вопрос. Вы принимаете во внимание, КАКАЯ публика у нас здесь торгует картами и их покупает? Они и мои-то правила, гораздо более короткие и написанные более простым языком, изучить толком не могут:))). А вы им пишете талмуд на несколько десятков страниц, причем сложным юридическим языком.

Не, я понимаю, что вы хотите все это написать, а потом оказаться единственным на форуме человеком, который во всём этом разбирается, и зарабатывать деньги на консультациях:))). Но, к сожалению, вы сейчас заняты сизифовым трудом. Рынок должен дорасти до такого уровня правил, когда каждому сервису придется еще и юриста в штате держать:). Не думаю, что это вообще когда-либо произойдет, учитывая специфику сегмента.

Как вы сами сказали в арбитраже - это все ПОДГОТОВЛЕННЫЕ участники рынка :) которые понимают что и как.
Ну я бы не сказала. Почитайте мою текущую редакцию:
(если в общем смысле то)
- что за документ
- термины
- кто
- что
- зачем
- проверка перед отправкой
- отправка
- проверка после отправки
- гарантии и методики проверки
- фин ответственность
- прочие разделы
оно больше соответствует бизнес процессу в реальной жизне :3

ЛОЛ, Статус Арбитра у вас, я не претендую на это место. Юрист не нужен, правила будут максимально формализованы, а для исключений в соглашении прописано использовать Арбитраж.

Например:

25.(3) ДЕПОЗИТ ПРОДАВЦА может быть использован для покрытия ущерба, причинённого ПРОДАВЦОМ в отношении ПОКУПАТЕЛЯ в результате неисполнения или некачественного исполнения услуг и/или непредоставление или предоставления МАТЕРИАЛА ненадлежащего качества по подтвержденным заключенным сделкам или иным случаям по решению АРБИТРАЖА.

Распил депозита:
- если ПРОДАВЕЦ не предоставил обещанную услуги вообще
- если ПРОДАВЕЦ предоставил услуг некачественно
- если ПРОДАВЕЦ не предоставил материал
- если ПРОДАВЕЦ предоставил материал ненадлежащего качества
И
(только в том случае если есть подтверждение что сделка была заключена, поэтому злоупотребление со стороны "оленей" тут не пройдет)
или
(решению Арбитража если подтверждение сделки отрицает противоположенная сторона или других сложных случаев)
* условно это оговорка на случай дел вида "контакты не мои"

Разве непонятно? O_o'
Что скажете?

 

[Южанин]

Разве непонятно? O_o'
Что скажете?

скажу что О_о

правило нужно максимально сокращать, прописывая основные моменты, а не создавать 100500 страниц воды, прописывая каждую букву с ссылкой на нормативные акты и положения, а так же всевозможные поправки и поправки поправок, проще нужно быть.
хотя кому я объясняю..

 

[sweetMika7]

скажу что О_о

правило нужно максимально сокращать, прописывая основные моменты, а не создавать 100500 страниц воды, прописывая каждую букву с ссылкой на нормативные акты и положения, а так же всевозможные поправки и поправки поправок, проще нужно быть.
хотя кому я объясняю..

Текущая реализация правил есть пример краткости, как результата - по всем (почти) арбитражам - продавец = дартаньян, покупатель = наглая редиска. Например вам продают карту без селфи фото, вы закидываете деньги и получаете лок - в итоге вам продавец говори - 50% от суммы на счете :D
Если вы знаете как обеспечивать достаточную юридическую защиту для обоих сторон по сделке и максимально формализовать условия для защиты от юридических коллизий и двойных толкований - то рада буду вас послушать :3

 

[Федотов]

Текущая реализация правил есть пример краткости, как результата - по всем (почти) арбитражам - продавец = дартаньян, покупатель = наглая редиска. Например вам продают карту без селфи фото, вы закидываете деньги и получаете лок - в итоге вам продавец говори - 50% от суммы на счете :D
Если вы знаете как обеспечивать достаточную юридическую защиту для обоих сторон по сделке и максимально формализовать условия для защиты от юридических коллизий и двойных толкований - то рада буду вас послушать :3

Если бы покупатели читали правила, то меньше бы попадали в такие ситуации, когда по правилам оказывается прав продавец. Вот и всё. Давно уже доказано практикой, что если покупатель читал правила и выходит с грамотной претензией к продавцу, то выигрывает иск.

Первое, что вам нужно было сделать перед написанием проекта правил, коли уж вы не арбитр, не селлер и не покупатель, так это изучить арбитражную практику. Вот если б изучили, то увидели, что навалом исков подаются покупателями по таким поводам, которые вообще основанием для арбитражного разбирательства не являются.

Оно и понятно. У селлера есть обязанность изучить правила. Про это много где в нормативных документах написано. А у покупателя такой обязанности нет. Они часто вообще на форуме не регистрируются, чтоб карту купить.

 

[sweetMika7]

Если бы покупатели читали правила, то меньше бы попадали в такие ситуации, когда по правилам оказывается прав продавец. Вот и всё. Давно уже доказано практикой, что если покупатель читал правила и выходит с грамотной претензией к продавцу, то выигрывает иск.

Первое, что вам нужно было сделать перед написанием проекта правил, коли уж вы не арбитр, не селлер и не покупатель, так это изучить арбитражную практику. Вот если б изучили, то увидели, что навалом исков подаются покупателями по таким поводам, которые вообще основанием для арбитражного разбирательства не являются.

Оно и понятно. У селлера есть обязанность изучить правила. Про это много где в нормативных документах написано. А у покупателя такой обязанности нет. Они часто вообще на форуме не регистрируются, чтоб карту купить.

Вот именно поэтому продавец обязан кидать ссылку на правила, и писать - что если покупатель заказывает услуги, то принимает эту оферту.

Так я и смотрю, у меня отложено как минимум 8 спорных дел (без КиеПаса 7) - где была ОБОСНОВАННАЯ претензия и была использована коллизия в правилах. И да, во всех частях новых правил есть ремарка - ОБОСНОВАННЫЕ ПРЕТЕНЗИИ, ОБОСНОВАННЫЕ АРБИТРАЖИ и т.д., это важно!

Если пользователь НЕ регистрируется на форуме - правила он все равно прочитать может.
Если покупатель НЕ зарегистрирован на форуме - то де-факто и де-юре тему в Арбитраже он создать не может, как следствие и разбирательство в рамках данных правил :3

P.S. там был еще один коммент для вас выше, вот на него хотела бы ваше мнение тоже услышать

 

[sweetMika7]

ОБНОВЛЕНИЕ!
- AudiA6 добавлен в качестве мейнтейнера master репозитария
- Добавлено определение большинства терминов
- Создан dev бранч

 

[Ronny Fletcher]

ОБНОВЛЕНИЕ!
- AudiA6 добавлен в качестве мейнтейнера master репозитария

Эта что та типа сутенера шоль?

 

[DarkCraime]

Эта что та типа сутенера шоль?

Видимо главный сутенёр на форуме :D

 

[DarkCraime]

ОБНОВЛЕНИЕ!
- AudiA6 добавлен в качестве мейнтейнера master репозитария
- Добавлено определение большинства терминов
- Создан dev бранч

Иди щи борщи вари и рецепты пищи. Тут есть правила они были и будут. А тебя светилки тут слишком много.

 

[Topaz]

Эта что та типа сутенера шоль?

Думаю, это что-то еще более страшное
Нечто среднее между киллерством и каннибализмом

 

[sweetMika7]

Иди щи борщи вари и рецепты пищи. Тут есть правила они были и будут. А тебя светилки тут слишком много.

Я то думаю что-же тут Craime так активно прыгать стал, а оказалось что Флетчер тут сало уронил.
Забирайте-ка вы оба свое сало и идите с ним в другие топики.

 

[DarkCraime]

Я то думаю что-же тут Craime так активно прыгать стал, а оказалось что Флетчер тут сало уронил.
Забирайте-ка вы оба свое сало и идите с ним в другие топики.

Ещё раз повторяю иди кулинарные рецепты пищи или что ни будь в этом роде. Тебя слишком много и ты стремишься хз куда и зачем. Обычно такие как ты потом в блэк листах оказываются

 

[sweetMika7]

Ещё раз повторяю иди кулинарные рецепты пищи или что ни будь в этом роде. Тебя слишком много и ты стремишься хз куда и зачем. Обычно такие как ты потом в блэк листах оказываются

Ну если вы сами уже в блэках (судя по вашим словам), это не означает что другие делают также.
Вот держите пачку соли и идите в свой загончик, прихватив сало Флетчера.

 

[DarkCraime]

Ну если вы сами уже в блэках (судя по вашим словам), это не означает что другие делают также.
Вот держите пачку соли и идите в свой загончик, прихватив сало Флетчера.

В каких я блэках ? Ты чё читать не умеешь ??? Тебе очки может скардить и выслать ??? Вот я уверен что в скором времени на тебя будет тут не 1 блэк. Ну или тебя на пол шишечки посадят :D

А флетчера не приписывай сюда он авторитетная личность в отличие от тебя флудерастки

 

[sweetMika7]

В каких я блэках ? Ты чё читать не умеешь ??? Тебе очки может скардить и выслать ??? Вот я уверен что в скором времени на тебя будет тут не 1 блэк. Ну или тебя на пол шишечки посадят :D

А флетчера не приписывай сюда он авторитетная личность в отличие от тебя флудерастки

Ну так где-же ваш прошлый аккаунт? как вы сами говорили он у вас на этом форуме со старой регой. Еще один балабол.
Как я говорила и говорю всем таким балаболам - велком в гарант, заливаете сумму на определенный срок и смотрим.
На экспе уже двое на меня говорили про блэк и все дела - а в итоге... сами уже улетели в блэк как кидалы.

 

[Ronny Fletcher]

Я то думаю что-же тут Craime так активно прыгать стал, а оказалось что Флетчер тут сало уронил.
Забирайте-ка вы оба свое сало и идите с ним в другие топики.

Злая девочка