Лука стоит ли держать такого ГА

[sweetMika7]

Дайте мне кнопку, я его разбаню, уже все кто только может и не может прочитали всёёёё что написано в 100500 темах от него, я не думаю что найдется какой то долбоящер, который купит у него что то без Гаранта.
Или даже с Гарантом.

Тонко, очень тонко! Учись Котик (ака Шах_Мат) :D

 

[Федотов]

Федотов, хорош скулить. Разбанишь - ответственность за его последующие действия полностью твоя. Альтернатив нет. Разрешение разбанивать его тебе дано только на этих условиях. Все свои выдумки оставь при себе.

А, то есть ты уже и правила на ДМ устанавливаешь, кто за что отвечает...:D

Мне кажется, ты не понимаешь, почему я, собственно, завел весь этот разговор. Дело тут, собственно, не в ТС. Плевать на него, по большому счету. Суть в отношении некоторых членов АГ к своей работе и к этике поведения других некоторых членов АГ, что вредит репутации форума.

Да, я даже соглашусь, что персонаж мутный и темы у него мутные. Но тогда нужно было разбираться. Если тема кидальная, то есть, к примеру, счет не существует, то, по-хорошему, проверяющий должен был поставить ТСу срок. К примеру, неделя на доказательство существование счета. Прошла неделя - в бан.

Если же речь зашла о том, что тему проверить не могут, но есть подозрения в связи с кидалами, то и это надо было доводить до конца. Сначала собрать доказательства, потом их изложить. Пусть даже это совокупность косвенных доказательств. Но она должна быть. Ты ж сам вспомнил про статус "персона-нон-грата". Собираем всё, излагаем, выдаем статус. Либо, если нет таких доказательств, а есть лишь высказывания некоторых членов АГ, ТСа надо было разбанить еще месяц назад.

У нас же получилась какая-то полная ерунда. Проверку затянули - кидальный характер темы не доказали. Обвинили в кидалове - не доказали. ТС все это время сидит в бане на непонятных основаниях. Разбор обжалования - месяц. Это уже камень в твой огород... Потом твое решение, что ТСа разбанить, с материалами дела не знакомить. А следующим сообщением - продолжить проверку старой темы.

Вот такой подход - это форменное безобразие, которое только портит нам репутацию. Мы всем показываем, что любого новичка можем вот так бездоказательно мурыжить, а члены АГ могут разбрасываться бездоказательными обвинениями.

 

[Teodor Bodler]

А, то есть ты уже и правила на ДМ устанавливаешь, кто за что отвечает...:D

Мне кажется, ты не понимаешь, почему я, собственно, завел весь этот разговор. Дело тут, собственно, не в ТС. Плевать на него, по большому счету. Суть в отношении некоторых членов АГ к своей работе и к этике поведения других некоторых членов АГ, что вредит репутации форума.

Да, я даже соглашусь, что персонаж мутный и темы у него мутные. Но тогда нужно было разбираться. Если тема кидальная, то есть, к примеру, счет не существует, то, по-хорошему, проверяющий должен был поставить ТСу срок. К примеру, неделя на доказательство существование счета. Прошла неделя - в бан.

Если же речь зашла о том, что тему проверить не могут, но есть подозрения в связи с кидалами, то и это надо было доводить до конца. Сначала собрать доказательства, потом их изложить. Пусть даже это совокупность косвенных доказательств. Но она должна быть. Ты ж сам вспомнил про статус "персона-нон-грата". Собираем всё, излагаем, выдаем статус. Либо, если нет таких доказательств, а есть лишь высказывания некоторых членов АГ, ТСа надо было разбанить еще месяц назад.

У нас же получилась какая-то полная ерунда. Проверку затянули - кидальный характер темы не доказали. Обвинили в кидалове - не доказали. ТС все это время сидит в бане на непонятных основаниях. Разбор обжалования - месяц. Это уже камень в твой огород... Потом твое решение, что ТСа разбанить, с материалами дела не знакомить. А следующим сообщением - продолжить проверку старой темы.

Вот такой подход - это форменное безобразие, которое только портит нам репутацию. Мы всем показываем, что любого новичка можем вот так бездоказательно мурыжить, а члены АГ могут разбрасываться бездоказательными обвинениями.

В пт после закрытия банков - 15.03.19 г - ТС пишет что на неделе от 18.03.19 г сходит в банк - возьмет выписку и получит доступ к лк счета, который является камнем преткновения - который, если не существует, то ТС - кидала ( как выделено в сообщении выше).

в тот же день ТС пишет, что счет УЖЕ НЕ АКТУАЛЕН и предоставить данные он отказывается...

Итак, СО СЛОВ ТС - он в один и тот же вечер ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ БАНКОВ (т.е. не получив никакой доп.информации) пишет, что предоставит информацию по счету и ТУТ ЖЕ пишет, что не предоставит.

И почему он не кидала?

 

[Ниндзя]

Тема для Луки, остальные отдыхают.

 

[ниньзя]

В пт после закрытия банков - 15.03.19 г - ТС пишет что на неделе от 18.03.19 г сходит в банк - возьмет выписку и получит доступ к лк счета, который является камнем преткновения - который, если не существует, то ТС - кидала ( как выделено в сообщении выше).

в тот же день ТС пишет, что счет УЖЕ НЕ АКТУАЛЕН и предоставить данные он отказывается...

Итак, СО СЛОВ ТС - он в один и тот же вечер ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ БАНКОВ (т.е. не получив никакой доп.информации) пишет, что предоставит информацию по счету и ТУТ ЖЕ пишет, что не предоставит.

И почему он не кидала?

А вдруг это писали 2 разных человека с одного акка?

 

[Forum services]

Стоит.

 

[ниньзя]

Стоит.

То есть встал? Или что?

 

[Алекс197]

То есть встал? Или что?

Это был ответ на вопрос, стоит ли держать такого ГА. Краткость сестра таланта понимаешь ли.

 

[sweetMika7]

Тема для Луки, остальные отдыхают.

Скорее развлекаются :)

 

[Федотов]

В пт после закрытия банков - 15.03.19 г - ТС пишет что на неделе от 18.03.19 г сходит в банк - возьмет выписку и получит доступ к лк счета, который является камнем преткновения - который, если не существует, то ТС - кидала ( как выделено в сообщении выше).

в тот же день ТС пишет, что счет УЖЕ НЕ АКТУАЛЕН и предоставить данные он отказывается...

Итак, СО СЛОВ ТС - он в один и тот же вечер ПОСЛЕ ЗАКРЫТИЯ БАНКОВ (т.е. не получив никакой доп.информации) пишет, что предоставит информацию по счету и ТУТ ЖЕ пишет, что не предоставит.

И почему он не кидала?

Не совсем так. Если будет доказано, что счет не существовал на тот момент, когда ТС его продавал, то ТС, безусловно, кидала. А вот сейчас, через полтора месяца, навалом вариантов. В конце концов, не будь забанен его техакк, он мог бы написать, что попытался восстановить доступ, ему не дали. :D

Суть не в этом, а в рукожoпстве АГ, что не красит наш форум. Если проверяем, то тщательно, в разумные сроки и с адекватными, однозначными выводами. Накопали что-то - баним. Не накопали - разрешаем работать, даже если есть подозрения. Не доказали связь с кидалами - не обзываем кидалой. Не нашел на него ничего ГА за месяц - выпускаем из бана, а не вспоминаем вдруг, что, оказывается, проверка не пройдена. Не накопали ничего, но косвенных данных навалом - объявляем персоной-нон-грата.

Надо учиться уже работать нормально, по нашим же правилам. 7 лет форуму уже скоро. Ребенок за такое время путь от младенца до школьника проходит, а у нас сохряняются детские болезни...

 

[Bes73]

Не нашел на него ничего ГА за месяц - выпускаем из бана, а не вспоминаем вдруг, что, оказывается, проверка не пройдена.

Нет Федотов. Это ты придумал себе про вспоминаем. И теперь пыжишься что-то доказать. А для меня вопрос изначально стоял просто: Есть у АГ что-то чтобы отправить товарища в бан имея в основании презумпцию невиновности. Оказалось что фактов для полноценного бана недостаточно. Но сам факт не прохождения проверки я действительно упустил. А этого факта для бана уже само по себе достаточно. То есть ТС изначально ОБОСНОВАННО и по сей день ОБОСНОВАННО отправлен в бан за не прохождение проверки по товару. Так что или проходит проверку и именно по тому товару или идет лесом. Потому что факт не прохождения проверки по тому товару который ТС заявил уже серьезное основание для перманентного бана ТС-а за попытку кидка.

Тот факт что ТС устроил шоу никак не освобождает его от прохождения проверки.

Плохо ли поступил Меро не вынеся четкого вердикта о не прохождении проверки своевременно? Да плохо.
Является ли это основанием для серьезного наказания Меро? Нет не является. Меро занял моё время и я сам решу как мне поступить.
Является ли ошибка Меро основанием для снятия всех претензий к ТС-у? Нет не является. Потому что проверку ТС так и не прошел.
И не является по той причине что ТС мог, если бы хотел, пройти проверку и помимо Меро. Но ТС этого не сделал и делать, как я понял, не планирует.

Тебе Федотов может не нравиться моё решение, но оно есть. А вот ты только ноешь, юлишь и боишься принять решение.

 

[Topaz]

Не накопали - разрешаем работать, даже если есть подозрения

Ну почему же, если есть подозрения, то можно и прибанить :D

Это есть в правилах

Каждому пользователю, который бездоказательно заподозрен в мошенничестве будет предложено два варианта: первый, прекратить рекламу под страхом вечного бана, второе, пройти проверку и работать как проверенный продавец.

Не помню, чтобы его кто-то применял, но надо ж когда-то начинать :D

 

[Teodor Bodler]

Не совсем так. Если будет доказано, что счет не существовал на тот момент, когда ТС его продавал, то ТС, безусловно, кидала. А вот сейчас, через полтора месяца, навалом вариантов. В конце концов, не будь забанен его техакк, он мог бы написать, что попытался восстановить доступ, ему не дали. :D

Суть не в этом, а в рукожoпстве АГ, что не красит наш форум. Если проверяем, то тщательно, в разумные сроки и с адекватными, однозначными выводами. Накопали что-то - баним. Не накопали - разрешаем работать, даже если есть подозрения. Не доказали связь с кидалами - не обзываем кидалой. Не нашел на него ничего ГА за месяц - выпускаем из бана, а не вспоминаем вдруг, что, оказывается, проверка не пройдена. Не накопали ничего, но косвенных данных навалом - объявляем персоной-нон-грата.

Надо учиться уже работать нормально, по нашим же правилам. 7 лет форуму уже скоро. Ребенок за такое время путь от младенца до школьника проходит, а у нас сохряняются детские болезни...

Алло!))))

Этот ТС написал в один и тот же день, чт о восстановит на неделе от 18го и тут же написал что восстановление невозможно!))

Чего не красит, кто, о чем?!

Не надо заниматься домыслами - ПО ФАКТУ ПЕРЕПИСКИ в пт 15.03 есть все основания видеть, что этот ваш Иисус Христос Вор - обычный балабол и баран!))))

а прошлое конечно плохое!)

Давайте ваше прошлое разберем, мое - и на этом основании будем рассуждать о фактах СЕГОДНЯШНИХ!

Отбросим - для упрощения и адекватности - прошлое. Теперь вопрос в настоящем. И в настоящем этот самый Вор элементарно врет и выкручивается - как отличный пример кидалы!

А забанен он до прохождения проверки, которую ОН САМ ЖЕ СОГЛАСИЛСЯ пройти!!!

 

[Федотов]

То есть ТС изначально ОБОСНОВАННО и по сей день ОБОСНОВАННО отправлен в бан за не прохождение проверки по товару. Так что или проходит проверку и именно по тому товару или идет лесом. Потому что факт не прохождения проверки по тому товару который ТС заявил уже серьезное основание для перманентного бана ТС-а за попытку кидка.

Вот именно с этим утверждением я категорически не согласен. Давай по пунктам.

1. Проверка товара или услуги имеет своей целью выяснение, можно ли продавать товар на форуме или нельзя. Согласен или нет?

2. Проверка должна проводиться в разумный срок, а срок этот определяется свойствами товара. Так?

3. В ходе проверки товар должен быть проверен. То есть проверяющий обязан запросить всю необходимую информацию о товаре у продавца, а продавец обязан эту информацию предоставить. Либо же проверка теряет смысл, если доказано, что сам автор темы - кидала. Так?

4. Затягивание проверки товара продавцом говорит в пользу того, что он кидала. Затягивание проверки проверяющим говорит о его халатном отношении к проверке, то есть о том, что администрация не выполняет своих прямых обязанностей. Так?

5. Результатом проверки должен быть вполне однозначный вывод:
- товар проверку прошел и может продаваться на форуме;
- товар проверку не прошел и не может продаваться на форуме (как вариант, потому что селлер кидала);
- товар не может быть проверен именно этим проверяющим, тогда должен быть назначен другой проверяющий.

То есть, вот выставил человек товар на продажу, модеру товар кажется подозрительным, он тему закрывает и назначает проверку. Первым делом, запрашивает доказательства существования товара, дает на это срок. Если в срок ничего нет, то результат проверки отрицательный - пользователь выставил на продажу не существующий товар = он мошенник = в бан его как кидалу.

Согласен, что должно быть именно так?

А вот как получилось на самом деле.
Продавец выставил товар, проверяющий закрыл тему на проверку. Казалось бы, если товар - это счет, то сразу надо написать продавцу, дескать, в трехдневный срок жду от вас доказательств наличия счета. Но продавец утверждал, что у него вообще ничего такого не запросили, проверяющий с ним по данному вопросу не связывался, хотя сам продавец спрашивал, как он может предоставить такую информацию.
Что примечательно, сам проверяющий эти показания продавца и не оспаривал.

Проверяющий пошел по другому пути. Он получил ничем не подтвержденную информацию о том, что сам продавец - кидала или мульт кидалы. Логика в этом есть. Если продавец - кидала, то и товар, соответственно, кидальный. Поэтому он, собственно, и проверкой темы не занимался, посчитав доказанным факт, что продавец - кидала.

Продавец, понимая, что проверка не идет, пишет жалобу на действия проверяющего. Основания для жалобы вполне логичные: товар не проверяется, бездоказательно обвиняют в кидалове. Проверяющий отвечает, что проверка не пройдена на основании того, что получены некие сведения о причастности продавца к кидалам. Но доказательств кидалова нет.

То есть основанием для бана ответчика послужило не доказанное обвинение в кидалове, при этом проверка товара вообще проведена не была.

Далее ты взялся за рассмотрение дела и тоже пришел к выводу, что обвинение в кидалове не доказано.

И вот смотри, какая штука получается. Проверка не была проведена, поскольку проверяющий счёл, что обвинение в кидалове является более тяжким. Но это подозрение не подтвердилось, обвинение в кидалове осталось не доказанным. При этом на тему продавца вообще все забили. Хотя вполне очевидно, что если с обвинением в кидалове что-то не клеится, то уж тему-то надо проверить... А ее не проверяли полтора месяца сначала по вине Меро, а потом, когда дело к тебе перешло, по твоей.

Мне очень интересно, на каких основаниях ты пишешь, что ТС был ОБОСНОВАННО забанен за не прохождение проверки, когда основанием непрохождения проверки было обвинение в кидалове, которое ты сам же своим решением опроверг :)

 

[Алекс197]

То есть ТС изначально ОБОСНОВАННО и по сей день ОБОСНОВАННО отправлен в бан за не прохождение проверки по товару. Так что или проходит проверку и именно по тому товару или идет лесом. Потому что факт не прохождения проверки по тому товару который ТС заявил уже серьезное основание для перманентного бана ТС-а за попытку кидка.

Господин Федотов, у Вас в папке лежит вот такой арбитраж:
https://darkmoney.se/arbitrazhi-fedotov-205/makgregor-570t-30t-199260/index2.html
Разберите его для начала, дальше будет проще спорить на предмет этого персонажа.
Да, я понимаю, что сейчас можно сказать, что истец в бане, и из-за этого разбирательство не возможно. Истца все банят, по-этому он не может принимать участие в арбитраже и т.п. НО:
1 С его возможностью созданий тех.акков он мог бы и с другого аккаунта предоставить то, что Вы просили. No problem.
2 Всегда можно начать разбор полета с ответчика. Ответчик там высказался, можно попросить у него подтверждение его слов...

Вместо того, чтоб катать тут портянки, которые никому наверно кроме Беса и Теодора не под силу прочитать.

Ps: Тратя столько времени, чтоб красиво разложить свою позицию, имеет место предположение, что у Вас есть в этом какой-то интерес. Учитывая то, что кроме Беса и Теодора это мало кто прочитает, игра не на публику.
Ну так разберите этот арбитраж. Если он будет в пользу истца, у Вас появится весомый аргумент, а не переливание из пустого в порожнее. Ну а если он не будет в пользу истца, все встанет на свои места.

 

[Федотов]

Алло!))))

Этот ТС написал в один и тот же день, чт о восстановит на неделе от 18го и тут же написал что восстановление невозможно!))

Чего не красит, кто, о чем?!

Не надо заниматься домыслами - ПО ФАКТУ ПЕРЕПИСКИ в пт 15.03 есть все основания видеть, что этот ваш Иисус Христос Вор - обычный балабол и баран!))))

а прошлое конечно плохое!)

Давайте ваше прошлое разберем, мое - и на этом основании будем рассуждать о фактах СЕГОДНЯШНИХ!

Отбросим - для упрощения и адекватности - прошлое. Теперь вопрос в настоящем. И в настоящем этот самый Вор элементарно врет и выкручивается - как отличный пример кидалы!

А забанен он до прохождения проверки, которую ОН САМ ЖЕ СОГЛАСИЛСЯ пройти!!!

См. ответ Бесу выше.

Что он балабол, я даже соглашусь. Что кидала - пока нет фактов, доказывающих это однозначно. Впрочем, я и не собираюсь здесь вписываться за него, как вписывался за людей, которых здесь очевидно гномили зазря.

Все мои претензии сводятся к некорректным действиям некоторых членов АГ. Проверку в срок не провели. Обвинили в кидалове, но не доказали. Через полтора месяца вспомнили о проверке. А ТС, балабол, вместо того, чтоб сказать, что тема давно не актуальна, начал болтать о восстановлении счета и в итоге сам дал повод для своего бана.

Если для вас непонятно, что здесь было нарушение порядка управления, то я ничего не могу с этим поделать... Значит, у нас разное понимание порядка управления. Если тема ТСа была кидальная, то почему это не было доказано тогда, полтора месяца назад, и чего мы вообще столько времени на ТСа потратили?

 

[AnarxistDM]

Пора вводить статус "Защитник прав потребителей"

А Лука походу тихо угорает, наблюдая за дебатами.

А кто нибудь вообще обратил внимание, что ТС уже не приходит?
Он ушел. Его нет.

 

[Алекс197]

А кто нибудь вообще обратил внимание, что ТС уже не приходит?
Он ушел. Его нет.

Ты уверен?
1 Он мог уже понять, что привлекая к себе внимание, он тут же отправится в бан. Соответственно кроме шумихи никакого результата не будет. А ему нужен профит.
2 https://darkmoney.se/drugie-uslugi-...216/otdam-scheta-pod-otrabotku-zhivye-199310/
Что за персонаж? Дата регистрации? Какой банк приоритетным был у Френа/Вора? Совпадение? Может быть...

Ps: Сейчас сидит, делает свое дело, и тихо угорает, как тут все спорят о том, чего/кого уже нет.

 

[Федотов]

Господин Федотов, у Вас в папке лежит вот такой арбитраж:
https://y3pggjcimtcglaon.onion/arbitrazhi-fedotov-205/makgregor-570t-30t-199260/index2.html
Разберите его для начала, дальше будет проще спорить на предмет этого персонажа.
Да, я понимаю, что сейчас можно сказать, что истец в бане, и из-за этого разбирательство не возможно. Истца все банят, по-этому он не может принимать участие в арбитраже и т.п. НО:
1 С его возможностью созданий тех.акков он мог бы и с другого аккаунта предоставить то, что Вы просили. No problem.
2 Всегда можно начать разбор полета с ответчика. Ответчик там высказался, можно попросить у него подтверждение его слов...

Вместо того, чтоб катать тут портянки, которые никому наверно кроме Беса и Теодора не под силу прочитать.

Ps: Тратя столько времени, чтоб красиво разложить свою позицию, имеет место предположение, что у Вас есть в этом какой-то интерес. Учитывая то, что кроме Беса и Теодора это мало кто прочитает, игра не на публику.
Ну так разберите этот арбитраж. Если он будет в пользу истца, у Вас появится весомый аргумент, а не переливание из пустого в порожнее. Ну а если он не будет в пользу истца, все встанет на свои места.

Да я и не спорю по поводу этого персонажа. Он у меня 1к выпросил и вернуть не может до сих пор:D.

Плевать на него. Дело в эффективности и корректности работы АГ.

 

[Алекс197]

Да я и не спорю по поводу этого персонажа. Он у меня 1к выпросил и вернуть не может до сих пор:D.

Плевать на него. Дело в эффективности и корректности работы АГ.

Его убили за убийство десяти человек. Нет, он не убивал 10 человек. Он изнасиловал 50 человек.
Какая на х...й разница, за что его забанили, если это клоун, который на ДМ не нужен?

Я вот не смогу создать 10 аккаунтов, и обойти вашего мультолова. А вот твоя Мика это сможет. И вот представь, этот клоун регает акки, железных доказательств тому, что это один и тот же человек, нет. Но по ряду признаков все сходится. У него была возможность реабилитироватья десятки раз. Но он предпочел херней страдать.