Ложь про фингерпринтинг DuckDuckGo

[Тренер]

sweetMika7, если тебя повергнет специалист по оффшорам я бы присмотрелся к смене деятельности.

К продаже дебета к примеру. Как раз и снега намело. Безопасно можно закладочкой передать.

 

[Forum services]

В техническом плане по браузерам то, что Мика написала до этого - это АдЪ и Исраэль. :eek:

Видите ли, она позиционирует себя как специалиста, если это так ну какой же она специалист тогда...

 

[sweetMika7]

Safari написан на C++. Cам WebKit - это С++. :D Objective-C - это модифицированный Apple язык С под свои нужды. Таким образом в Safari есть и C++, и Objective-C, поянтное дело.

На каком движке сейчас работает Chrome - это уже не так важно. Blink - это разновидность WebKit от Google. Также, как у Сафари это сейчас WebKit2.

Другой момент, что бета-весии Сафари - это 2003-ий год, а Chrome - 2008-ой год. То есть Сафари старше Хрома. Но с версии 5.1 Сафари полностью переделан. А это уже 2011-ый год.

Спор тут может быть только о том, что из чего произрастает. И тут я начет Хром и правда погорячился. Это мое личное мнение, что Джобс спер у Брина идеи для 5.1 Сафари, а не наоборот.)))

Safari написан на ObjectiveC, единственное что написано там на С++ это WebKit который при этом собран как dylib.

Objective-C НЕ был разработан Apple - https://en.wikipedia.org/wiki/Objective-C ;) так что ваши сведения неверны.

На счет того как в Safari есть С++ смотрите пункт выше.

Именно что важно. Это не разновидность, а форк WebKit. После этого пошло разделение - Google стал делать Blink, а Apple стали развивать WebKit2.

Причем тут вехи Safari и Chrome?

Джобс изначально спер идею у проекта KDE - поскольку изначально WebKit был основан на OpenSource движке KHTML и движке KJS который входит в K Desktop Environment (KDE) - на их основе был сделан первый WebKit и JavaScriptCore.

 

[sweetMika7]

sweetMika7, если тебя повергнет специалист по оффшорам я бы присмотрелся к смене деятельности.

Он уже признал выше что был не прав и погорячился :)

 

[sweetMika7]

В логической части она права. Я никак не могу утверждать, кроме своего личного мнения, что нынешний Safari браузер сделан на базе Google Chrome.

В техническом плане по браузерам то, что Мика написала до этого - это АдЪ и Исраэль. :eek:

Если вы считаете что это так - то откройте папочку с бинарником Safari на своем Mac и сами увидите структуру ;) Это не Chrome и не Chromium.

ЛОЛ? Может на счет своего последнего предложения по подробнее распишите?

 

[Bes73]

Я никак не могу утверждать, кроме своего личного мнения, что нынешний Safari браузер сделан на базе Google Chrome.

Он не сделан на его базе. Есть понятие базирование на коде, а есть понятие базирование на технологиях. Если про технологии, то все технологии базируются на двоичном коде и говорить о том что кто-то у кого-то украл табуретку в общем-то даже - не серьезно. Есть направление развития технологий и все у всех что-то прут в этой теме пожизненно. Ну а насчет кода, просто смешно. Зачем на таком уровне воровать и рисковать быть схваченным за руку, когда можно подсмотреть толковые технологии и просто вменить проггерам их использовать.

Блин... Я что Мику поддержал? :D

 

[sweetMika7]

Он не сделан на его базе. Есть понятие базирование на коде, а есть понятие базирование на технологиях. Если про технологии, то все технологии базируются на двоичном коде и говорить о том что кто-то у кого-то украл табуретку в общем-то даже - не серьезно. Есть направление развития технологий и все у всех что-то прут в этой теме пожизненно. Ну а насчет кода, просто смешно. Зачем на таком уровне воровать и рисковать быть схваченным за руку, когда можно подсмотреть толковые технологии и просто вменить проггерам их использовать.

Блин... Я что Мику поддержал? :D

Ну теперь ждите что Крантик и Олененок Бист Форс начнут бегать за вами по темам и говорить про ангажированность :D

 

[Viktor V]

Он не сделан на его базе. Есть понятие базирование на коде, а есть понятие базирование на технологиях. Если про технологии, то все технологии базируются на двоичном коде и говорить о том что кто-то у кого-то украл табуретку в общем-то даже - не серьезно. Есть направление развития технологий и все у всех что-то прут в этой теме пожизненно. Ну а насчет кода, просто смешно. Зачем на таком уровне воровать и рисковать быть схваченным за руку, когда можно подсмотреть толковые технологии и просто вменить проггерам их использовать.

Блин... Я что Мику поддержал? :D

Я про технологии. Был себе Сафари и был много лет. В 2008-ом году появился Хром, получил огромную популярность и тут в 2011-ом году с Сафари происходят некие метаморфозы.)))

 

[Viktor V]

Safari написан на ObjectiveC, единственное что написано там на С++ это WebKit который при этом собран как dylib.

Objective-C НЕ был разработан Apple - https://en.wikipedia.org/wiki/Objective-C ;) так что ваши сведения неверны.

На счет того как в Safari есть С++ смотрите пункт выше.

Именно что важно. Это не разновидность, а форк WebKit. После этого пошло разделение - Google стал делать Blink, а Apple стали развивать WebKit2.

Причем тут вехи Safari и Chrome?

Джобс изначально спер идею у проекта KDE - поскольку изначально WebKit был основан на OpenSource движке KHTML и движке KJS который входит в K Desktop Environment (KDE) - на их основе был сделан первый WebKit и JavaScriptCore.

Спор немого с глухим. Ей Богу.)))

Сафари написан на С++ и ObjectiveC. Вы написали, что только на ObjectiveC. Это АдЪ с Исраэлем.

Где я писал, что Objective-C РАЗРАБОТАН Apple? Я написал, что "Objective-C - это модифицированный Apple язык С под свои нужды". Сам Objective-C разработан Брэдом Коксом и Томом Лавом. В 1988 году компания NeXT Software лицензировала язык Objective C, усовершенствовала его библиотеки и добавила новые – AppKit и Foundation Kit. 20 декабря 1996 года компания Apple купила NeXT Software, а среда разработки NEXTSTEP стала основной средой разработки для будущей основной версии операционной системы Apple — OS X.

После покупки NeXT, Apple взяла их SDK (компилятор, библиотеки, IDE) за основу для своих дальнейших разработок. IDE для разработки кода получила название Xcode, а для GUI – Interface Builder. Фреймворк Cocoa для GUI разработок (и не только) на сегодня является наиболее значимой средой разработки программ на Objective C.

В 2007 году компания Apple презентовала обновленную версию языка и назвала его Objective C 2.0, данная версия языка является актуальной в настоящее время. Используется в разработке Apple OS X, iOS. Вот такая была история. Я ЭТО ИМЕЛ В ВИДУ? Тут теперь по пол часа расписывать Вам элемнтарные вещи, которые знают на 1-ом курсе любого нормального тех ВУЗа?

А вехи Safari и Chrome тут притом, что версия Сафари 5.1 очнь уж напоминает Хром. И появилась как раз после успеха Хром. Поэтому я и написал свое личное мнение, к которому Вы зачем-то прицепились, рискуя в очередной раз "блеснуть знаниями".

Ад и Исраэль у Вас. Тема была вообще про отпечатки браузеров. Я в флуд больше не ухожу.

 

[Viktor V]

Видите ли, она позиционирует себя как специалиста, если это так ну какой же она специалист тогда...

Я не специалист по браузерам, по С++, С# и т.д. Я использую антидетект браузер для работы + сторонние разработки кодеров для чеков, парсинга и т.д. так как я сам никогда в жизни не смогу написать такого рода программу, так как хорошие разработки делаются много лет и иногда переписываются на корню. Как пример, прекрасный стиллер Азор, который забросил его разработчик, но поддержали Бразерс. У меня нет на такое ни времени, ни сил.

Я забросил глубоко изучать С+ еще в 2003-ом году, когда ушел работать. Но, блин, писать тут не по теме азы истории формирования языков и т.д., чтобы просто объяснить Мике то, что я имел в виду - я уже устал.

P.S.: В свое время известный схоластик Средневековья Фома Аквинский очень много поработал для развития тогдашней казуистики (А-ля сколько ангелов может уместиться на конце иголки и давай об этом спорить). Сейчас, только уже в другой области, на ДМ свой вклад в ее нынешнее развитие вносит Мика.

 

[Forum services]

Viktor V, ну вы молодец. А я так не могу, мне бы готовое решение, вот типа сферы для анонимности, но с открытым кодом и инструкцией для дебилов.

 

[Viktor V]

Viktor V, ну вы молодец. А я так не могу, мне бы готовое решение, вот типа сферы для анонимности, но с открытым кодом и инструкцией для дебилов.

Ахах, спасибо, Лука.)))

Анонимности, как таковой нет.

Обсуждаемый тут сабж, а именно отпечаток браузера использутся ради того, чтобы обеспечить защиту сайта - антифрод. То есть, сайт смотрит по многим параметрам, а реальный ли это Вася, который сейчас хочет купить гифтов у меня на 1к$, или это кapдep Петя с данными васиных СС. Соответственно, Пете нужно обмануть антифрод, чтобы быть Васей. Тоже самое и на букмекерских конторах, где используются мультиаккаунты.

(Я по умолчанию имею в виду, что пользоваться ОДНОЙ системой для всех дел не стоит. То есть отпечатки браузеров, априори, при такого рода работе будут разные. Не одинаковые. То есть у каждой системы будет свой уникальный отпечаток и IP тоже. Прим. для Мики).

Анонимность в быту (Для меня лично - прим.специально для Мики) - это прежде всего то, чтобы никто не имел доступа к моим данным кроме меня в любой ситуации, а также чтобы никто не мог определить, что те или иные действия в сети сделал я.

На практике 100% результата анонимности добиться НЕ ВОЗМОЖНО. Нельзя постоянно менять "железо", чтобы не светить МАКи. Подключение к RDP и VNC тоже можно отследить, даж если использовать СВОЙ VPN. Спутниковая связь также ненадежна. СВР России имеет возможность перехвата данных со спутников того же Инмарсат (А это самый надежный оператор), а АНБ, вероятно, (Я лично не видел - прим. для Мика) имеет специальное оборудование на Land Earth Stations.

Готовое решение по анонимности можно предоставить только в базовом варианте. То есть, просто чтобы не попасться на совсем уж ерунде. Самый нормальный вариант выглядит примерно так.

1. Не пользоваться СВОИМ интрнетом (Это касается отеля, съемного жилья). Взломать чужой Вай-Фай не сложно. Весь инструментарий есть в Kali, Parrot или BlackArch. На взлом пары чужих сетей в мегаполисе уйдет, максимум, час. Из специального оборудования нужен только адаптор Alfa.

+ В настройках подключения не забываем настраивать DNS от Google.

2. Использовать свой VPN. Это дорого и сложно. Но зато 100% трафф не утчет никуда. Или, если свой VPN не потянуть, использовать несколько самых надежных VPN. Например, один на системе, а другой в браузере. VPN от Opera не используйте. :)

3. Шифруйте все нужные нужные файлы на системе VeraCrypt. Никогда не используйте TrueCrypt (Они все продали мелкомягким. Да-да, это инфо 100%. Прим для Мики).

4. Заведите надежные RDP под разные нужды. Например, RDP для просмотра DM и т.д. Смотрите все страницы с FF портабле или нормального антидетекта, который находится внутри контейнера VeraCrypt. Там же держите джаббер.

5. Не пользуйтесь для работы (А лучше вообще) Skype, Viber, WhatsApp etc. Вместо Skype есть Wire, а вместо всего остального Jabber +OTR/PGP.

Также лучше всего постепенно отказаться от сотового.

Базово - это как-то так.

 

[Helmivene]

Кстати, Сладкая, если ты воскрешаешь Альянс, посмотри в сторону написания собственного антидетекта. Сфера в принципе нормальный антик, но он для кардеров, простому человеку там полгода разбираться (вот кстати мануал хороший по ней https://dublik.at/threads/nastrojka...ogami-nastrojka-konfiga-sovety-fishki.134580/, но только посмотрите на объем мануала). Нужно что-то простое, типа нажал "Создать новую личность" и софт сам выбрал юзерагент, сгенерил канвас, аудио и т.д.

 

[sweetMika7]

Спор немого с глухим. Ей Богу.)))

Сафари написан на С++ и ObjectiveC. Вы написали, что только на ObjectiveC. Это АдЪ с Исраэлем.

Где я писал, что Objective-C РАЗРАБОТАН Apple? Я написал, что "Objective-C - это модифицированный Apple язык С под свои нужды". Сам Objective-C разработан Брэдом Коксом и Томом Лавом. В 1988 году компания NeXT Software лицензировала язык Objective C, усовершенствовала его библиотеки и добавила новые – AppKit и Foundation Kit. 20 декабря 1996 года компания Apple купила NeXT Software, а среда разработки NEXTSTEP стала основной средой разработки для будущей основной версии операционной системы Apple — OS X.

После покупки NeXT, Apple взяла их SDK (компилятор, библиотеки, IDE) за основу для своих дальнейших разработок. IDE для разработки кода получила название Xcode, а для GUI – Interface Builder. Фреймворк Cocoa для GUI разработок (и не только) на сегодня является наиболее значимой средой разработки программ на Objective C.

В 2007 году компания Apple презентовала обновленную версию языка и назвала его Objective C 2.0, данная версия языка является актуальной в настоящее время. Используется в разработке Apple OS X, iOS. Вот такая была история. Я ЭТО ИМЕЛ В ВИДУ? Тут теперь по пол часа расписывать Вам элемнтарные вещи, которые знают на 1-ом курсе любого нормального тех ВУЗа?

А вехи Safari и Chrome тут притом, что версия Сафари 5.1 очнь уж напоминает Хром. И появилась как раз после успеха Хром. Поэтому я и написал свое личное мнение, к которому Вы зачем-то прицепились, рискуя в очередной раз "блеснуть знаниями".

Ад и Исраэль у Вас. Тема была вообще про отпечатки браузеров. Я в флуд больше не ухожу.

Я все правильно написала, Safari написан на ObjC - если не верите - то откройте и посмотрите сами. Та часть что в нем написано на C++ это лишь WebKit, который линкуется с ним как библиотека - что в понятиях Mac OS X - .dylib. Я вам уже выше приводила пример почему так.
Если вы считаете что это не так - то зайдите на Apple Dev, выловите одного из девелоперов и спросите его, есть ли в коде Safari С++ где-то кроме движка WebKit который является отдельным.
Это как если вы пишите свой браузер на базе C# с использованием Trident (он же Internet Explorer) - но при этом говорите что писали на С++, ну сами понимаете - это далеко от правды.

Хорошо пытаетесь выкрутиться :)

Так это не я начала в другую сторону :)

 

[sweetMika7]

Я не специалист по браузерам, по С++, С# и т.д. Я использую антидетект браузер для работы + сторонние разработки кодеров для чеков, парсинга и т.д. так как я сам никогда в жизни не смогу написать такого рода программу, так как хорошие разработки делаются много лет и иногда переписываются на корню. Как пример, прекрасный стиллер Азор, который забросил его разработчик, но поддержали Бразерс. У меня нет на такое ни времени, ни сил.

Я забросил глубоко изучать С+ еще в 2003-ом году, когда ушел работать. Но, блин, писать тут не по теме азы истории формирования языков и т.д., чтобы просто объяснить Мике то, что я имел в виду - я уже устал.

P.S.: В свое время известный схоластик Средневековья Фома Аквинский очень много поработал для развития тогдашней казуистики (А-ля сколько ангелов может уместиться на конце иголки и давай об этом спорить). Сейчас, только уже в другой области, на ДМ свой вклад в ее нынешнее развитие вносит Мика.

Какой Браззерс, вы о чем? Они просто купили у Крида билдер и все, о какой поддержке там речь? У меня есть точно такой-же.

P.S. Воть видите как вам не скучно :3

 

[sweetMika7]

Ахах, спасибо, Лука.)))

Анонимности, как таковой нет.

Обсуждаемый тут сабж, а именно отпечаток браузера использутся ради того, чтобы обеспечить защиту сайта - антифрод. То есть, сайт смотрит по многим параметрам, а реальный ли это Вася, который сейчас хочет купить гифтов у меня на 1к$, или это кapдep Петя с данными васиных СС. Соответственно, Пете нужно обмануть антифрод, чтобы быть Васей. Тоже самое и на букмекерских конторах, где используются мультиаккаунты.

(Я по умолчанию имею в виду, что пользоваться ОДНОЙ системой для всех дел не стоит. То есть отпечатки браузеров, априори, при такого рода работе будут разные. Не одинаковые. То есть у каждой системы будет свой уникальный отпечаток и IP тоже. Прим. для Мики).

Анонимность в быту (Для меня лично - прим.специально для Мики) - это прежде всего то, чтобы никто не имел доступа к моим данным кроме меня в любой ситуации, а также чтобы никто не мог определить, что те или иные действия в сети сделал я.

На практике 100% результата анонимности добиться НЕ ВОЗМОЖНО. Нельзя постоянно менять "железо", чтобы не светить МАКи. Подключение к RDP и VNC тоже можно отследить, даж если использовать СВОЙ VPN. Спутниковая связь также ненадежна. СВР России имеет возможность перехвата данных со спутников того же Инмарсат (А это самый надежный оператор), а АНБ, вероятно, (Я лично не видел - прим. для Мика) имеет специальное оборудование на Land Earth Stations.

Готовое решение по анонимности можно предоставить только в базовом варианте. То есть, просто чтобы не попасться на совсем уж ерунде. Самый нормальный вариант выглядит примерно так.

1. Не пользоваться СВОИМ интрнетом (Это касается отеля, съемного жилья). Взломать чужой Вай-Фай не сложно. Весь инструментарий есть в Kali, Parrot или BlackArch. На взлом пары чужих сетей в мегаполисе уйдет, максимум, час. Из специального оборудования нужен только адаптор Alfa.

+ В настройках подключения не забываем настраивать DNS от Google.

2. Использовать свой VPN. Это дорого и сложно. Но зато 100% трафф не утчет никуда. Или, если свой VPN не потянуть, использовать несколько самых надежных VPN. Например, один на системе, а другой в браузере. VPN от Opera не используйте. :)

3. Шифруйте все нужные нужные файлы на системе VeraCrypt. Никогда не используйте TrueCrypt (Они все продали мелкомягким. Да-да, это инфо 100%. Прим для Мики).

4. Заведите надежные RDP под разные нужды. Например, RDP для просмотра DM и т.д. Смотрите все страницы с FF портабле или нормального антидетекта, который находится внутри контейнера VeraCrypt. Там же держите джаббер.

5. Не пользуйтесь для работы (А лучше вообще) Skype, Viber, WhatsApp etc. Вместо Skype есть Wire, а вместо всего остального Jabber +OTR/PGP.

Также лучше всего постепенно отказаться от сотового.

Базово - это как-то так.

TrueCrypt не был продан MS, а там ситуация была в том что основному мейнтейнеру TrueCrypt непрозрачно намекнули чтобы он свернул свою лавочку, иначе ему будет хуже - поэтому он и оставил "послание канарейки" в своем последнем билде.

 

[sweetMika7]

Кстати, Сладкая, если ты воскрешаешь Альянс, посмотри в сторону написания собственного антидетекта. Сфера в принципе нормальный антик, но он для кардеров, простому человеку там полгода разбираться (вот кстати мануал хороший по ней https://dublik.at/threads/nastrojka...ogami-nastrojka-konfiga-sovety-fishki.134580/, но только посмотрите на объем мануала). Нужно что-то простое, типа нажал "Создать новую личность" и софт сам выбрал юзерагент, сгенерил канвас, аудио и т.д.

Я писала авторам сферы чтобы добавили API для скриптования, но пока у них с этим туго...

 

[sta000]

Сфера в принципе нормальный антик, но он для кардеров

Для арбитражников скорее.

 

[Viktor V]

TrueCrypt не был продан MS, а там ситуация была в том что основному мейнтейнеру TrueCrypt непрозрачно намекнули чтобы он свернул свою лавочку, иначе ему будет хуже - поэтому он и оставил "послание канарейки" в своем последнем билде.

Не "послание канарейки", а "предписание канарейки". Это раз. Отличие между warrant и message знаете?))) 2 по английскому еще Вам и родителей в школу.

А теперь история... Сначала удаляется сайт truecrypt.org. При его посещении происходит редирект на страницу TrueCrypt (это тоже своего рода официальная страница, только на проекте sourceforge.net).

На этом сайте говорится, что использовать ТруКрипт небезопасно, поддержка прекращается с мая 2014. А создана эта страница только с одной целью – помощь в миграции с TrueCrypt на BitLocker! Собственно на этом сайте и размещена инструкция по переходу на БитЛокер, а также новая "урезанная" версия TrueCrypt 7.2. БитЛокер – это встроенная в современные версии Windows технология шифрования. Это два.

 

[Viktor V]

Какой Браззерс, вы о чем? Они просто купили у Крида билдер и все, о какой поддержке там речь? У меня есть точно такой-же.

P.S. Воть видите как вам не скучно :3

Ну да... Просто билдер купили... А еще на серваки свои все запилили, поддержку организовали. Вы почему так не сделали? VPS же есть свои.)))

Есть еще проект VIDAR. Примерно по такой же схеме работает, но у них свой билдер стиллера, многократно доработанный +панель хорошая.