[Вопрос] Хочу открыть обнал сервис, но есть несколько вопросов.

[Magadan49]

Приветствую всех, уважаемые участники форума!
Хотел бы с вами посоветоваться на тему белой обналички. У меня стоит вопрос в том как тему запустить и с чего начать, Ранее занимался продажей софта, но потом ушел в крипту.



Прошу подсказать опытных людей:

- Безопасность, что можно что нельзя делать, что бы не посадили?
- С каких сумм минимум можно начинать?
- Нужно ли соблюдать какие-то тайминги между получением и выводом денег?
- Какой % брать за услуги обнала что бы людям было комфортно со мной работать?
- На какие оквэды лучше принимать безнал?
- Какая нужна команда что бы получать хотя бы 1кк прибыли в месяц?
- Какие предстоят затраты?

Заранее благодарю всех за обратную связь!

 

[НЕЙТ]

Безопасность, что можно что нельзя делать, что бы не посадили?

вот тебе мой совет, ты пока сам не ответишь на первый вопрос, лучше тебе не начинать открывать обнал сервис)

 

[tfs]

- Безопасность, что можно что нельзя делать, что бы не посадили?

Исключить либо свести к минимуму личные встречи с клиентами, дропами и дроповодами. Продумать и внедрить безопасную организацию всех рабочих процессов.

- С каких сумм минимум можно начинать?

С любых.

- Нужно ли соблюдать какие-то тайминги между получением и выводом денег?

Выводя сразу ты уменьшаешь вероятность блоков с деньгами, но сокращаешь срок жизни счетов. Баланс между этими двумя показателями зависит от того, что тебе больше требуется.

- Какой % брать за услуги обнала что бы людям было комфортно со мной работать?

Зависит от региона и города. Общее правило - чем меньше и беднее город, тем ниже там процент за обнал. Исключения есть, но их мало.

- Какая нужна команда что бы получать хотя бы 1кк прибыли в месяц?

Привязывать размер команды к количеству прибыли мне правильным не представляется, поскольку прибыль скорее зависит от величины обрабатываемых объемов. А команда может быть большой, но неэффективной. Тут вопрос больше в четком планировании и организации всех рабочих процессов.

- Какие предстоят затраты?

Основные расходы это зп дропам, дроповодам, бухам, операционистам, инкасаторам (если они есть). Ну и по мелочи - связь, аренда серверов, канцелярские расходы, оплата эцп, банковских комиссий и т.д.

 

[GabrielBear]

tfs, как всегда, чётко, грамотно и по делу!

А вообще ТС, тебе бы с низов пройти весь путь, чтобы понимать как это работает, в ином случае, очень большая вероятность, что тебя обманут, это если мягко выразиться.

 

[Finanzmann]

ТС, тебе бы с низов пройти весь путь, чтобы понимать как это работает, в ином случае, очень большая вероятность, что тебя обманут, это если мягко выразиться.

под "низами" понимаются фирмоделы и дроповоды?

Спорное утверждение!

Например Ваш покорный слуга (то есть я) пришел в обнал без малого 14 лет назад совсем не из низов. обидно было до слез - когда в первые годы особо жЫрные клиенты работали с "крутыми региональными нальщиками" (пасущимися в мелких местных банках) и демпингующими "шальными парнями". зато сейчас - когда стала невероятно сложной работа по отражению НДС и выводу (ломы-переломы) безнала из ООО на ОСНО - чувствую себя более чем великолепно!

 

[Finanzmann]

- На какие оквэды лучше принимать безнал?

ОКВЭД очень даже можно дополнить на нужные клиентам и после сдачи деклараций по НДС

еще должны быть у начинающего белого нальщика вопросы:

- как выбрать надежного поставщика схематозного НДС?

- как выстраивать с клиентами работу по отражению НДС?
целая наука сейчас стала!

 

[GabrielBear]

под "низами" понимаются фирмоделы и дроповоды?

Спорное утверждение!

Например Ваш покорный слуга (то есть я) пришел в обнал без малого 14 лет назад совсем не из низов. обидно было до слез - когда в первые годы особо жЫрные клиенты работали с "крутыми региональными нальщиками" (пасущимися в мелких местных банках) и демпингующими "шальными парнями". зато сейчас - когда стала невероятно сложной работа по отражению НДС и выводу (ломы-переломы) безнала из ООО на ОСНО - чувствую себя более чем великолепно!

Суть в опыте, а как он будет получен, решает каждый сам. Тут всё индивидуально!

 

[Finanzmann]

Исключить либо свести к минимуму личные встречи с клиентами, дропами и дроповодами

про личные встречи с дропами и дроповодами - очень сложный и скользкий вопрос! можно сказать - тема для докторской диссертации!

с одной стороны - дроповод для "белой" работы не должен уметь работать онлайн! ни в коем случае не должен знать по DM! вращаться в кругах не самых приятных (близких к маргинальным) и "прибалтывать" оформить на себя фирмы - такое умение должно хорошо вознаграждаться

с другой стороны - по соображениям безопасности личные встречи даже с так называемыми "поставщиками номинальных директоров" крайне нежелательны

можно сказать ось "личная безопасность - сохранность денег и качество фирм"

 

[Magadan49]

Всех благодарою за обратную связь и отдельно за подробные ответы. Очень радует что такое адекватное сообщество на форуме DM! Ну а я учту все ваши замечания и рекомендации и буду читать форум дальше. Настрой серьезный есть, так что думаю буду пробовать.

Ксатати очень интересные вопроосы, спасибо Finanzmann.

- как выбрать надежного поставщика схематозного НДС?

- как выстраивать с клиентами работу по отражению НДС?

Может быть кто-то сможет раскыть данные темы?

 

[XoTabIch]

Основные расходы это зп дропам, дроповодам, бухам, операционистам, инкасаторам (если они есть). Ну и по мелочи - связь, аренда серверов, канцелярские расходы, оплата эцп, банковских комиссий и т.д.

Ну и издержки производства: первый блин комом, второй блин комом, а возможно и даже третий.

Эти "блины" удовольствие не из дешевых
ТС, почитай арбитражи к обнальщикам, там найдёшь очень много полезной информации и возможно именно эти ситуации помогут тебе не допустить некоторых ошибок. Например, не стоит лезть в сферу обнала, если денежных средств впритык.

 

[tfs]

- как выбрать надежного поставщика схематозного НДС?

На рынке бумажного НДС мало по настоящему компетентных поставщиков, тех кто действительно предоставляет услугу надлежащего качества. Поэтому клиентам очень важно при выборе сервиса понимать как закрываются низы.

Общеизвестно и постоянно подтверждается, что цепи для вычетов с использованием старых схем часто попадают в список показателей ООК (операции особого контроля). А это значит, что низы в этих схемах становятся "видны" налоговикам.

Очевидно, что огромное количество сервисов не в состоянии оперативно реагировать на реалии рынка. По моим оценкам, большинство туповатых продавцов остаются на схемах, которые выпадают в ООК и подлежат обязательной отработке.

При подготовке к текущим продажам каждого квартала грамотный продавец всегда старается максимально снизить клиентские риски. Сделать это можно только постоянным тестированием и внедрением новых схем.

Понятно, что налоговики непрерывно работают над тем, чтобы описывать действующие схемы и улучшают свое программное обеспечение для борьбы с ними. Но от момента как схема описана и поступила в виде Служебки в налоговые инспекции до написания обновления и установки его для модуля АСК НДС-2 проходит довольно много времени.

- как выстраивать с клиентами работу по отражению НДС?

По полной аналогии с обычным белым бизнесом.

 

[Деловой2]

Всех благодарою за обратную связь и отдельно за подробные ответы. Очень радует что такое адекватное сообщество на форуме DM! Ну а я учту все ваши замечания и рекомендации и буду читать форум дальше. Настрой серьезный есть, так что думаю буду пробовать.

Ксатати очень интересные вопроосы, спасибо Finanzmann.

- как выбрать надежного поставщика схематозного НДС?

- как выстраивать с клиентами работу по отражению НДС?

Может быть кто-то сможет раскыть данные темы?

Как "налоговый консультант", не соглашусь с мнением выше, что задача надежного поставщика - это тестирование новых схем, чтобы налплат не выпадал в "операции особого контроля".

Все гораздо проще. Для Вашего (конечного) клиента важно, чтобы не было ПРЯМОГО РАЗРЫВА с Вашими компаниями.

Схематозный НДС, который Вы приобретете у своего поставщика, не подразумевает оплаты контрагенту на сумму поставки, что ФНС прекрасно видит, как и видит "сложный разрыв", который идет дальше по цепочке контрагентов.

Но видеть схематоз и реально обязать Вашего (конечного) клиента доплатить налоги в бюджет - это две большие разницы. Конечно, его будут побуждать уточнить размер налоговых обязательств добровольно, будут звонить и приглашать на комиссии, но отказ уточниться и доплатить в бюджет добровольно, как нам говорит судебная практика, не являются основанием для выставления налплату отрицательного сальдо по ЕНС.

Возвращаясь к поставщикам схематозного НДС, самое правильное - не покупать такой НДС вообще, а работать на "встречных потоках", закрывая свой входящий НДС фактурами от крупного бизнеса. Если Вы не готовы работать офф-лайн - как минимум, стоит рассмотреть приобретения НДС, подтвержденного кассовыми чеками, оформленными через Он-Лайн кассу. Это дороже, но при проверке инспекция видит, что приобретенные товары были оплачены, что повышает уровень доверия к заявленным вычетам.