[Обучение] Чуть-чуть аналитики и мотивации для тех кто хочет заняться белым обналом

[Шах_Мат]

В связи с большим количеством однотипных вопросов, выкладываю небольшой FAQ, который надеюсь поможет новичкам:

Q: Что такое белый обнал?

A: Белый обнал - это распространённое еще с начала 90-х годов прошлого века сленговое название действий, совершаемых хозяйствующими субъектами (юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями) с целью уклонения от уплаты налогов и получения наличных денег. Для расширения кругозора рекомендую статью из Википедии (много букв и заумной хрени): https://ru.wikipedia.org/wiki/Обналичка

Q: Почему белый? В чем отличие от черного?

A: Понятие белый обнал существует преимущественно в даркнете, для того чтобы отделить обнал белых коммерческих денег от обнала грязи, называемого еще черным обналом и от серого обнала (развод контрагентов на предоплату). В реале белый обнал как правило называют просто обналом либо обналичкой.

Q: В чем смысл этого бизнеса? Из чего складывается прибыль?

A: Смысл этого бизнеса, как и любого другого – заработать денег. В белом обнале доходом является процент, который клиенты отдают нальщику с каждого обработанного платежа. Расходом – затраты на материал, зарплату сотрудникам, транспортные расходы, связь, сервера, офис (если он есть) и так далее. Соответственно прибылью, как и в любом бизнесе, является величина разницы между доходами и расходами в единицу времени (например месяц).

Q: Сколько денег можно заработать в месяц? Какой % от объема составляет прибыль?

A: Все зависит от ваших объемов, в среднем, при грамотной организации можно выйти на цифры в 5-6% прибыли от общих объемов. Соответственно, если вы качаете хотя бы 50кк в месяц, то минимум 2,5кк себе в карман положить особого труда не составляет.

Q: Насколько это опасный бизнес? Я слышал, нальщиков постоянно принимают…

A: Все зависит от того, насколько хорошо у вас налажена безопасность. У большинства обнальщиков в реале понятие безопасность (как и мозг в целом) либо отсутствует от слова совсем, либо действует по принципу “я крут, потому что у меня есть крыша”… Разумеется, это тупиковая ветвь эволюции, и именно про таких де6илов вы постоянно читаете сообщения в СМИ. Вот живой пример одного из таких непуганных идиотов: Окуня все таки хлопнули - DarkMoney.vc Нальщики в сети гораздо больше беспокоятся за свою безопасность и за последние несколько лет я не слышал, что кого-либо из них принимали за сетевую деятельность.

Q: С чего начать?

A: Как и в любом бизнесе, с грамотного планирования. Прежде всего имеет смысл определиться с клиентами (есть они или нет, какие у них планируемые объемы , с НДС или без, какой % и сроки их устраивают). Далее на этой основе строить схему вывода, искать персонал, решать вопросы безопасности, запускать и отлаживать все бизнес-процессы.

Q: Насколько сложно все это организовать?

A: Сразу скажу, лентяям в этом бизнесе ловить нечего. Белый обнал, это обычный бизнес (только незаконный и с гораздо большей прибылью). А значит все бизнес-процессы, вся организационная деятельность, все логистические цепочки требуют постоянной и упорной работы. Время когда даже тупорылые деревья могли налить, давно закончились. Но есть и хорошие новости – в данный момент спрос на услуги нальщиков многократно превышает предложение, особенно по опту. Дело в том, что рынок очень сильно сжался, а с января 2019 г. после повышения НДС до 20% сожмется еще сильнее. Поэтому сейчас в шоколаде те нальщики, которые могут предложить качественные услуги в короткие сроки и с гарантиями. Цена при этом отходит на второй план, поскольку в условиях ограниченного предложения клиенты выбирают наиболее надежных персонажей.

Очень полезная и легко воспринимаемая информация . Спасибо .

 

[sibtranzit]

В связи с большим количеством однотипных вопросов, выкладываю небольшой FAQ, который надеюсь поможет новичкам:

Q: Что такое белый обнал?

A: Белый обнал - это распространённое еще с начала 90-х годов прошлого века сленговое название действий, совершаемых хозяйствующими субъектами (юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями) с целью уклонения от уплаты налогов и получения наличных денег. Для расширения кругозора рекомендую статью из Википедии (много букв и заумной хрени): https://ru.wikipedia.org/wiki/Обналичка

Q: Почему белый? В чем отличие от черного?

A: Понятие белый обнал существует преимущественно в даркнете, для того чтобы отделить обнал белых коммерческих денег от обнала грязи, называемого еще черным обналом и от серого обнала (развод контрагентов на предоплату). В реале белый обнал как правило называют просто обналом либо обналичкой.

Q: В чем смысл этого бизнеса? Из чего складывается прибыль?

A: Смысл этого бизнеса, как и любого другого – заработать денег. В белом обнале доходом является процент, который клиенты отдают нальщику с каждого обработанного платежа. Расходом – затраты на материал, зарплату сотрудникам, транспортные расходы, связь, сервера, офис (если он есть) и так далее. Соответственно прибылью, как и в любом бизнесе, является величина разницы между доходами и расходами в единицу времени (например месяц).

Q: Сколько денег можно заработать в месяц? Какой % от объема составляет прибыль?

A: Все зависит от ваших объемов, в среднем, при грамотной организации можно выйти на цифры в 5-6% прибыли от общих объемов. Соответственно, если вы качаете хотя бы 50кк в месяц, то минимум 2,5кк себе в карман положить особого труда не составляет.

Q: Насколько это опасный бизнес? Я слышал, нальщиков постоянно принимают…

A: Все зависит от того, насколько хорошо у вас налажена безопасность. У большинства обнальщиков в реале понятие безопасность (как и мозг в целом) либо отсутствует от слова совсем, либо действует по принципу “я крут, потому что у меня есть крыша”… Разумеется, это тупиковая ветвь эволюции, и именно про таких де6илов вы постоянно читаете сообщения в СМИ. Вот живой пример одного из таких непуганных идиотов: Окуня все таки хлопнули - DarkMoney.vc Нальщики в сети гораздо больше беспокоятся за свою безопасность и за последние несколько лет я не слышал, что кого-либо из них принимали за сетевую деятельность.

Q: С чего начать?

A: Как и в любом бизнесе, с грамотного планирования. Прежде всего имеет смысл определиться с клиентами (есть они или нет, какие у них планируемые объемы , с НДС или без, какой % и сроки их устраивают). Далее на этой основе строить схему вывода, искать персонал, решать вопросы безопасности, запускать и отлаживать все бизнес-процессы.

Q: Насколько сложно все это организовать?

A: Сразу скажу, лентяям в этом бизнесе ловить нечего. Белый обнал, это обычный бизнес (только незаконный и с гораздо большей прибылью). А значит все бизнес-процессы, вся организационная деятельность, все логистические цепочки требуют постоянной и упорной работы. Время когда даже тупорылые деревья могли налить, давно закончились. Но есть и хорошие новости – в данный момент спрос на услуги нальщиков многократно превышает предложение, особенно по опту. Дело в том, что рынок очень сильно сжался, а с января 2019 г. после повышения НДС до 20% сожмется еще сильнее. Поэтому сейчас в шоколаде те нальщики, которые могут предложить качественные услуги в короткие сроки и с гарантиями. Цена при этом отходит на второй план, поскольку в условиях ограниченного предложения клиенты выбирают наиболее надежных персонажей.

tfs вопрос такого плана,какой адекватный тариф по белому на сегодня? Сразу уточню....касается регионов?

 

[VIKING777]

запишите меня в нальщики) где взять инструкцию?)

 

[Monster100]

запишите меня в нальщики) где взять инструкцию?)

Сначала школу закончи.

 

[Veter555]

А действительно, как узнать более подробную схему, тот же ООО - ИП?

 

[Offelia]

ТС успешно провел сделку через Гарант

 

[А777АА]

Товарищь tfs, какова цена обучения на данный момент? (обнал с нуля)

 

[tfs]

Товарищь tfs, какова цена обучения на данный момент? (обнал с нуля)

Для любых вопросов по обучению мои контакты в подписи.

 

[zorroo]

Проблема с блокировками по 115-ФЗ напрягает, постоянные зависоны, приходится перекрываться, денег не хватает бывает. За неделю могут 4-5 счетов заблокировать. Сейчас банки любят взять процент за перевод с заблокированого счета, недавно было в Совке и Возрождение просят 20%.

 

[tfs]

Проблема с блокировками по 115-ФЗ напрягает, постоянные зависоны, приходится перекрываться, денег не хватает бывает. За неделю могут 4-5 счетов заблокировать. Сейчас банки любят взять процент за перевод с заблокированого счета, недавно было в Совке и Возрождение просят 20%.

Типичные проблемы тех у кого страдает организация работы.

 

[tfs]

Объем теневой экономики России в прошлом году превысил 20 трлн руб. и составил порядка 20% ВВП страны, следует из предварительной оценки Росфинмониторинга.

И это всего лишь официальные данные :)

Для справки, это больше, чем расходы всего федерального бюджета на 2019 год (18 трлн руб.), или в три раза больше годовой выручки «Газпрома» (6,5 трлн руб. за 2017 год)

Подробнее тут:
https://www.rbc.ru/economics/22/02/2019/5c6c16d99a79477be70257ee?from=from_main

 

[sashatcl]

Не первый день работаю в теме. Договорился об обучении с tfs. Могу сказать, что всё актуально, доходчиво. На все поставленные вопросы в ходе обучения мне ответили в полном объеме. Несмотря на то, что работаю не первый год, получил новые для себя сведения, которые в настоящее время опробую. Рекомендую.

 

[Accumulator]

Основная схема работы по белому обналу ни для кого сегодня особого секрета не представляет. Но как говорится дьявол кроется в мелочах. Вот как раз тут бесценным будет курс обучения от ТС. Сам тоже проходил обучение у TFS. Честно скажу, ТС даже не намекал об отзыве на курс обучения. То что я отписываюсь в его теме, юсключительно моя инициатива в знак благодарности за знания, а также его доступность, открытость, помощь и терпение. Одназначно рекомендую для тех кто желает начать работу в этой сфере. Один раз заплатите, зато потом избежите множества проблем, рисков и головных болей в наше нелегкое время. Всем удачи!

 

[tfs]

 

[tfs]

 

[tfs]

Заметил тенденцию, что в последнее время стало очень мало тех, кто начинает заниматься белым обналом с нуля. Этому есть множество объяснений, основное из которых на мой взгляд усложнение условий работы со стороны банков и ИФНС. Действительно, материал сейчас умирает быстрее, его нужно больше, и на первый план при прочих равных условиях выходит эффективность работы дроповодов нальщика. Если у них есть хороший поток дропов - то нальщик кайфует. А вот если ротация затруднена - то нальщику приходится искать другие способы.

Как правило первое что приходит на ум недалеким персонажам - это покупка материала. Как вы прекрасно знаете, даже нальщики грязи ноют что процент кидалова по покупным корпам зашкаливает. Надо ли говорить что покупая материал под белые бабки нальщик просто играет в русскую рулетку, и дальнейшее окончание его деятельности (как правило довольно позорное) является всего лишь вопросом времени.

Грамотный нальщик всегда выращивает новых дроповодов. Как правильно написал Федотов аж 7 лет назад тут https://darkmoney.cm/obsuzhdenie-ba...ropa-v-dropovody-iz-dropovoda-v-sellery-1774/ любой дроп поумнее всегда мечтает стать дроповодом.

Задача нальщика (либо руководителя полевой группы если эта должность есть в команде) - выявлять из дропов ребят поумнее и учить их для перехода на должность дроповода. Этот процесс должен быть постоянным, меняться должны только критерии отбора (да и то только в том случае если у вас ппц какие хорошие дропы и вам действительно есть из чего выбирать).

Вывод простой и очевидный: никогда не останавливайте своих дроповодов, сеть дропов всегда должна только расти. Даже если сейчас вам не нужны новые дропы, к НГ вы будете кайфовать что у вас есть запас. Также никогда не делайте ставку только на одного дроповода или один регион. В идеале ваша сеть должна охватывать как можно большее количество регионов. Только так она будет максимально устойчивой.

 

[tfs]

В данном посте хотелось бы разобрать актуальный вопрос, почему так мало новых людей в данное время начинают заниматься белым обналом? Основную тенденцию которую сейчас наблюдаю, это то что развелось огромное количество г0вн0-экспертов с каналами в телеге, которые кошмарят интересующихся тем как сейчас все сложно и печально в белом обнале. На мой взгляд, это самый распространенный миф про белый обнал в настоящее время. Попробую вкратце (тезисно) объяснить как все обстоит на самом деле:

1. Рынок белого обнала довольно сильно сжался и фрагментировался по сравнению с предыдущими годами. Связано это с тем, что многие команды уходят из этого бизнеса. Основная причина ухода команд - неспособность постоянных (буквально ежедневных) изменений организации работы по каждой из технологических операций и неспособность грамотного планирования. Многие кто работал ранее по тупым схемам, не могут либо не хотят включать мозги. В результате они вынуждены либо работать на постоянном подcoce, зарабатывая копейки, и теряя кучу нервов каждый день, либо закрываются , либо их закрывают (привет дe6илу Окуню) :)
2. Спрос на качественные услуги по белому обналу стабильно превышает предложение. Владелец любого качественно организованного сервиса кайфует от постоянного роста прибыли.

Дальше те кто не любит много букв могут не читать. Иногда мне кажется что все что я пишу - это наитупейшая констатация простейших фактов. Но как ни странно, многие не могут дойти до простейших вещей своим умом. Поэтому, разберем каждый пункт поподробнее:

Прежде всего отмечу что порой бывает очень забавно читать посты г0вн0-экспертов по обналу с каналами в телеге. Из них можно выделить 2 основные категории - бывшие нальщики-неудачники которые ушли из бизнеса или получили срок (яркий пример Обнальщик), и диванные эксперты - инфоцыгане, пытающиеся продать свои услуги (как правило не представляющие никакой практической ценности). Что поделать, каждый зарабатывает как может и судить их не мне, поэтому сразу перейдем к практической части.

Многие команды уходят из белого обнала. Дело в том, что по сравнению с предыдущими годами выросли требования к организации работ, делопроизводству, планированию, безопасности. Те кто раньше работал на отъe6ись уже не могут эффективно продолжать свою деятельность. В данное время руководителю любой команды надо быть готовым к постоянным каждодневным изменениями и кропотливой аналитической работе по улучшению эффективности выполнения каждой типовой операции технологической цепи. В идеале в любой команде должна работать служба контроля качества или ее аналог. Задача данного отдела - постоянный анализ типовых операций на предмет того, что можно улучшить и как. Так например, организация работ должна быть устроена таким образом, чтобы при выбивании любого сотрудника по любой причине производство не останавливалось. Поймите простую вещь (почему-то до многих упорно не доходит) - ваш конвеер никогда не должен останавливаться. Любая остановка по любой причине - это потеря времени и денег. Чем больше время простоя - тем больше вы потеряете. Касаемо делопроизводства - ведите личные дела на каждого дропа, любой ваш отдел должен иметь мгновенный и бесперебойный доступ ко всей необходимой информации. Планирование - тут все просто, определите подходящие вам горизонты событий и ведите планирование по каждому. Я советую вести планирование по месяцу, кварталу и году. Также имеет смысл уделять большое внимание безопасности, заучите простейшее правило из сопротивления материалов - рвется там где тонко. Всегда начинайте с самых узких проблемных мест. Как пример: нету никакого смысла озадачиваться мощными антидетектами, если вы общаетесь с клиентами по телефону и все клиенты знают вашу морду как соседскую. Поймите наконец что менты при расследовании любого дела всегда идут по самому простейшому пути наименьшего сопротивления. Всегда только от простого к сложному и никогда наоборот!

Спрос на качественные услуги по белому обналу стабильно превышает предложение. Это связано с тем, что в сфере белого обнала до сих пор полно кидал, и дол6ое6ов, оказывающих некачественные услуги. Поймите что клиент должен кайфовать работая с вами точно так же как вы должны кайфовать от постоянно увеличивающейся прибыли. Почему то в реальности у многих получается наоборот - клиенты недовольны постоянным распи3дяйством и косяками, а владелец обнального бизнеса работает на постоянном подсосе и не в состоянии решить простейшие проблемы. В результате клиенты ищут лучший сервис, а владелец недоумевает почему же у него все ухудшается? Да потому что сервис не клиентоориентирован! Отдел контроля качества должен работать постоянно и собирать от клиентов обратную связь что можно улучшить, как можно улучшить, что нужно клиентам, в каком виде это нужно, как это лучше сделать и так далее. Этим надо заниматься постоянно. У меня иногда волосы дыбом на голове встают, когда я слушаю сказочные историии от коллег или от клиентов которые ранее обслуживались у других нальщиков. Слушая их, я раз за разом понимаю почему у меня все заe6ись, а у коллег все плохо. Просто потому что уровень организации бизнеса у них на уровне сельпо в Мухоcpaнске, типа один магаз на деревню, не хотите брать здесь - пи3дyйте в город. Притом почему-то многие из них уверены что делают все правильно :) Очень забавно бывает слушать такие рассказы :) Хотите зарабатывать как tfs - ну так сделайте сервис такого же уровня, и тоже будете кайфовать :)

 

[tfs]

В данном посте хочу рассмотреть такой аспект работы, как повышение финансовой и юридической грамотности клиентов.

Если вы успешный белый нальщик, то рано или поздно сталкиваетесь с настороженным отношением к белому обналу со стороны некоторых клиентов. Как правило, это связано с постоянным закошмариванием их бизнеса со стороны всех проверяющих инстанций, в том числе ИФНС. Довольно распространенной практикой являются неформальные вызовы руководителей организаций клиента в ИФНС на беседы о финансово-хозяйственной деятельности, предъявление фактов отправки денежных средств на обнал и склонение к переходу на работу с нальщиками представителей ИФНС. Аргументацией в этом случае может являться любая сказочная хрень, все зависит от фантазии и прошаренности сотрудника ИФНС (который естественно в доле). Плюсом к этому идет, что если клиент любознательный и увлекается получением новой информации, то его дополнительно кошмарят инфо-цыгане типа Турова, Обнальщика, и прочих мерзких личностей. В результате клиент может впасть в депрессию или паранойю и начать бояться всего, что связано с белым обналом. В этом случае ваша задача аргументированно донести до клиента что солнце по прежнему встает и востоке и заходит на западе, что после ночи как правило следует день, что взятки наличкой в России будут брать всегда, и что белый обнал в РФ в обозримом будущем не принесет ему проблем при грамотной и слаженной работе с вашей профессиональной командой.

Клиент всегда должен быть готов объяснить ИНФС, что понятие "должной осмотрительности" носит вполне конкретные очертания. Также клиент должен четко уяснить, что существующий налоговый кодекс и техническо-организационные возможности ИФНС не позволяют налоговым органам эффективно бороться с нормальными схемами по белой обналичке.

Решение вопроса об установке устойчивой коррупционной связи клиента с сотрудниками ИФНС в этом случае имеет смысл оставить на усмотрение клиента, поскольку самостоятельное определение эффективности данного подхода в случае каждого конкретного клиента представляется трудно выполнимой задачей.

 

[Torquemada]

Многие знакомы с данной статьей (ниже тезисно). Хотелось бы узнать мнение ТС и даже не по сути (т.к. врядли кто-то отходит от тренда) а в случае передачи ф-ций по выдаче ЭЦП и пр.в ФНС, уже помимо понятия "должной осмотрительности" придется объяснять (если вообще удастся) и др."понятия"...
"...Интересные тенденции происходят на рынке регистрации фирм. Если раньше спросом пользовались фирмы со счетами в топовых банках, с корпоративками для обнала, то сейчас такие фирмы очень подешевели и уже не пользуются спросом.
Обнал деградировал, покупка фирмы в надежде что-то снять с корпоративки в плюс — весьма призрачная надежда, рассказывают на телеграм-канале АнтиФинРазведка.
Однако диким спросом пользуются фирмы без счетов и без доступных директоров.
Ажиотаж создают т.н. «закрывальщики» НДС. Они скупают все, что регистрируется, для создания цепей и распыления закрываемого НДС. И фирмы им требуются сотнями.
Можно смело сказать, что для юристов-регистраторов настали добрые времена. Видя ажиотаж, регистраторы не гнушаются грязноватыми приемами, чтобы увеличить прибыль.
Однако прибыль жмут не все регистраторы. Те динозавры, которые открывают «центры по подбору кадров» в офф-лайнс и потом с номиналом бредут к нотариусу заверять заявление, вымирают и уходят в историю. Деньги стригут лишь регистраторы версии 2.0, это IT-регистраторы.
В век высоких технологий вся регистрация проходит электронно. Учредитель получает ключ в Удостоверящем Центре (коих множество) и сдает пакет документов через сайт ИФНС. На самом деле, ключи штампуют регистраторы. Для этого они либо оформляют партнерку с УЦ, либо выходят на менеджеров по продажам и подмасливают последних, чтобы выдача ЭЦП шла гладко. Процедура выдачи ключей абсолютно дырявая: по электронке надо скинуть сканы документов, личная явка человека никому не нужна. На электронку же придет и ключ.
Диапазон людей, на кого делают ключи, зависит от наглости и смелости регистратора. Кто-то реально берет от номинала все документы на выпуск ключа (обычно это селфи с паспортом в руке и заявление, плюс копии паспорта и СНИЛС) и обьясняет, что предстоит регистрация фирмы. Кто-то за 500 руб просто фотографирует Иван Иванычей, на вопрос «зачем?» отвечая «за бутылку водки».
Кто-то мониторит, что продают конкуренты, берет прайсы с ИНН (мало какие юристы сейчас, кстати, согласятся дать прайс с ИНН), таким образом, вычисляя номиналов, которые уже продали душу дьяволу, и доделывает на них еще 1-2 компании, но уже «для себя». Самое смешное, что выпустив ключ на «чужого» номинала и зайдя в кабинет ИФНС, юристы увидят все зарегистрированные ранее фирмы с пакетами документов (это все хранится в виде сканов в личном кабинете), и этот приятный бонус... также можно продавать.
А какие-то юристы привлекают на помощь придворного географа, чтобы найти труднодоступные уголки нашей Родины (Магадан, арктические острова, бескрайние просторы Севера) и зарегать на какого-нибудь оленевода из Ханты-Мансийска пару ООО с юрадресом в виде координат GPRS. Неплохо подходят списки пациентов психиатрических клиник и паспорта обитателей казенных домов. Как говориться, человек сидит, а бизнес идет.
И как только на человеке возникает первая фирма и он теряет бизнес-девственность, другие юристы пытаются вызнать ИНН такой фирмы, пробить паспорт и снилс номинала и наклепать на данного господина что-то свое.
Современная регистрация напоминает много Фабрик Фуфла, когда одни бесконечно пробивают, регистрируют, другие пробивают у них и тоже регистрируют, третьи пробивают у тех, кто пробивает, и все по 100 раз продается зашивальщикам НДС-а. У которых далее начинается «война отчетностей», когда несколько незадачливых «хозяев» фирмы по очереди сдают «свои» декларации предварительно обнуляя друг друга...
Однако такие фирмы стоят на рынке 25-30 т.р. и выше. А себестоимость регистрации на оленеводов, маргиналов и жителей высокогорных районов не более 7 т.р. Поэтому при таком ажиотажном спросе ждать снижения грязной регистрации не приходится".

 

[tfs]

Многие знакомы с данной статьей (ниже тезисно). Хотелось бы узнать мнение ТС и даже не по сути (т.к. врядли кто-то отходит от тренда) а в случае передачи ф-ций по выдаче ЭЦП и пр.в ФНС, уже помимо понятия "должной осмотрительности" придется объяснять (если вообще удастся) и др."понятия"...

Уже отвечал в том топике. Продублирую:

Все так. Война отчетностей гoвно-зашивал, которые берут конторы у таких регеров 2.0 в последнее время набирает все большие и большие обороты. В результате страдают их клиенты и подрывается доверие к рынку бум. НДС в целом.