TARANTINO OBNAL SERVICE №1 на рынке теневых услуг.
Депозит 1 млн.


✔️ Профессиональное сопровождение любых финансовых операций.

✔️ Россия, страны СНГ и Европы:

  • ➢ ФИЗ / ЮР лица
  • ➢ Мерчанты
  • ➢ ЭПС
  • ➢ Sim-карты
  • ➢ Работа с криптой по всему миру
  • ➢ Денежные переводы
ПЕРЕЙТИ К ТЕМЕ

ДЕБЕТОВЫЕ КАРТЫ СБЕРМАРКЕТ
  • ⭐️ Пожизненная гарантия от краж.
  • ⭐️ Все в наличии. Экспресс-доставка. Лучшие цены.
  • ⭐️ Ветка 2021 года. Сотни отзывов.
  • ⭐️ Статус Ветеран на ДаркМани.
  • ⭐️ Депозит миллион ₽.
КАРТЫ РФ 🇷🇺
КАРТЫ ГРУЗИИ 🇬🇪
ЛК КАЗАХСТАНА 🇰🇿


БОЛЕЕ 1000 КОМПЛЕКТОВ ДРУГИХ ТОПОВЫХ БАНКОВ ВСЕГДА В НАЛИЧИИ

>>> ПЕРЕЙТИ К ТЕМЕ <<<
Telegram: https://t.me/SberMarketTG

У форума есть зеркало в Тор http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
Официальный канал Darkmoney в Телеграм https://t.me/+k1c69d6xQsswYzU0
NEW! 🔥 Чат Darkmoney в Телеграм https://t.me/+q40pcoHjSRVmNTE0

Апелляция. Обжалование решения Арбитра Федотов, по претензии к berbatov.

  • Автор темы Автор темы kent177
  • Дата начала Дата начала
Арбитраж разрешен исходя из существующих правил. Решение верное - обязать ответчика выплатить стоимость карт. Халатность истца на существо спора не влияет, увы.

Но, обязательно: ответчику, и в дальнейшем каждому продавцу карт в профиль и подпись поставить счетчик краж с указанием украденой суммы и ссылки на арбитраж.
 
Ответчик должен выплатить сумму залива (хотя исходя из суммы, тут скорее всего бан), только в случае доказанности злого умысла.


Либо пусть Ответчик докажет обратное, что он не виновен!

На данный момент, ситуация не разобрана в полной мере. И требует дальнейшего подробного разбирательства.
 
Как я понял из прочитанного истец купил 7 комплектов ЯД+карта.В работу пустил только 1 комплект.Пустил материал в работу = принял товар от продавца и согласен с его "качеством".Остальные 6 проверялись позже и оказались "косячными".Вот за эти 6 полагается компенсация.
Что касается момента с кражей средств с кошелька: слить бабки могут только те у кого есть доступ к нему,а это продавец и покупатель.Бербатов сам написал про историю с трояном и я в неё верю,НО это не вина истца что бербатов не смог обезопасить свой комп от зловреда.По вине бербатова 3-я сторона получила доступ к кошельку и благополучно слила бабки с него.Считаю что селлер в данном случае должен понести ответственность за свою халатность и возместить ущерб (к тому же истец пошёл навстречу продавцу и готов уменьшить сумму претензии вдвое).
 
Последнее редактирование:
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
селлер в данном случае должен понести ответственность за свою халатность и возместить ущерб (к тому же истец пошёл навстречу продавцу и готов уменьшить сумму претензии вдвое).

Нет. Если цеплятся за халатность, то покупатель точно так же проявил халатность.
Тут нужно доказать/опровергнуть умысел.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Что касается решения Федотова: на основе существующих правил вынесено верно.
Истец, ни чего личного: покупатель должен сам побеспокоится о сохранности своих средств, иначе каждый день будут арбитражи на продавцов ЭПС и каждый день будут появлятся новые продавцы.

По частному случаю с Бербатовым:
1. Я не поверю что у гр. Бербатова чмошное ПО, которое не заблокировало установку трояна, рассылаемого этим даффи драгс. Мне тоже прилетал этот вирус, однако система его заблокировала.
2. У Яндекса достаточно сильный фрод-мониторинг. Если на него заходил бербатов для смены и привязки карты с одного айпи и после этого перед заливом не было заходов с другого айпи, то при заходе с незнакомого кошельку айпи и выводе большой суммы с подтверждением аварийками, в идеале операция заблокируется. Истец не заходил в кошелек, От сюда вывод: либо деньги заморожены на коше, либо заходили с известного кошельку айпи.
 
Последнее редактирование:
Что касается решения Федотова: на основе существующих правил вынесено верно.
Истец, ни чего личного: покупатель должен сам побеспокоится о сохранности своих средств, иначе каждый день будут арбитражи на продавцов ЭПС и каждый день будут появлятся новые продавцы.

По частному случаю с Бербатовым:
1. Я не поверю что у гр. Бербатова чмошное ПО, которое не заблокировало установку трояна, рассылаемого этим даффи драгс. Мне тоже прилетал этот вирус, однако система его заблокировала.
2. У Яндекса достаточно сильный фрод-мониторинг. Если на него заходил бербатов для смены и привязки карты с одного айпи и после этого перед заливом не было заходов с другого айпи, то при заходе с незнакомого кошельку айпи и выводе большой суммы с подтверждением аварийками, в идеале операция заблокируется. Истец не заходил в кошелек, От сюда вывод: либо деньги заморожены на коше, либо заходили с известного кошельку айпи.

на данный момент для восстановления доступа к почтовому ящику, привязана дополнительная почта!
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
на данный момент для восстановления доступа к почтовому ящику, привязана дополнительная почта!
Я х.з конечно этих хацкеров и что как они там делают, но ИМХО: хацкер бы так не заморачивался с заметанием улик.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
на данный момент для восстановления доступа к почтовому ящику, привязана дополнительная почта!

продавец вас уведомлял о том что привязана дополнительная почта? передавал доступы от дополнительной почты? я думаю что нет. возникает опять вопрос: это халатность или злой умысел?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
продавец вас уведомлял о том что привязана дополнительная почта? передавал доступы от дополнительной почты? я думаю что нет. возникает опять вопрос: это халатность или злой умысел?
Дополнительной почты изначально никакой не привязано,я думаю это можно было понять прочитав арбитраж
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Почему отмалчивается?Я не вижу смысла что-то написать еще,все догадки по поводу моего умысла не стоят ровным счетом ничего,когда будет какой-то запрос или просьба обьяснить ситуацию я выскажусь.
Статус проверенного продавца,как по мне,добыть очень легко,оплатил квоту,отправил мат и все,поэтому не в этом ценность продавцов.Можно обязать всех перед открытием торговой ветки пройти экзамен на защиту от взлома.Так же расписать правила пользования материалом для покупателей,которые он ОБЯЗАН выполнить,в случае не выполнения с продавца снимается вся отвественность.
Для взома таких как мы обычно делают самописный малварь,который не увидит не одна система,поэтому не вижу смысла в том чтобы ставить ПО.Тут я затупил,согласен,не открыл файл на виртуалке,в этом я признаю вину.Ну а в остальном что?Сим которые ушли в сток я поменял,карты привязал,я понятия не имел что я взломан.
Я о своих сотрудниках говорю как о себе,потому что тут если кто-то из них накосячил-отвечаю я.Я в них уверен на 100%
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Как я понял из прочитанного истец купил 7 комплектов ЯД+карта.В работу пустил только 1 комплект.Пустил материал в работу = принял товар от продавца и согласен с его "качеством".Остальные 6 проверялись позже и оказались "косячными".Вот за эти 6 полагается компенсация.
Что касается момента с кражей средств с кошелька: слить бабки могут только те у кого есть доступ к нему,а это продавец и покупатель.Бербатов сам написал про историю с трояном и я в неё верю,НО это не вина истца что бербатов не смог обезопасить свой комп от зловреда.По вине бербатова 3-я сторона получила доступ к кошельку и благополучно слила бабки с него.Считаю что селлер в данном случае должен понести ответственность за свою халатность и возместить ущерб (к тому же истец пошёл навстречу продавцу и готов уменьшить сумму претензии вдвое).
Вы называете халатностью не обеспечение своего компа от взлома?Вы вообще понимаете что защитить на 100% свой комп невозможно?
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Что касается решения Федотова: на основе существующих правил вынесено верно.
Истец, ни чего личного: покупатель должен сам побеспокоится о сохранности своих средств, иначе каждый день будут арбитражи на продавцов ЭПС и каждый день будут появлятся новые продавцы.

По частному случаю с Бербатовым:
1. Я не поверю что у гр. Бербатова чмошное ПО, которое не заблокировало установку трояна, рассылаемого этим даффи драгс. Мне тоже прилетал этот вирус, однако система его заблокировала.
2. У Яндекса достаточно сильный фрод-мониторинг. Если на него заходил бербатов для смены и привязки карты с одного айпи и после этого перед заливом не было заходов с другого айпи, то при заходе с незнакомого кошельку айпи и выводе большой суммы с подтверждением аварийками, в идеале операция заблокируется. Истец не заходил в кошелек, От сюда вывод: либо деньги заморожены на коше, либо заходили с известного кошельку айпи.
там скорее всего работает автоматизированный робот,который при поступлении денег сразу меняет пароль и выводит деньги маленькими порциями по цепочке.И смена айпи когда они все московские не особо влияет.
 
Вы называете халатностью не обеспечение своего компа от взлома?Вы вообще понимаете что защитить на 100% свой комп невозможно?

На самом деле способов доставить вирус на ПК не так то и много,пусть даже криптованный он будет.Я сомневаюсь что там было какое-то хитромудрое решение типа эксплойтов...
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
На самом деле способов доставить вирус на ПК не так то и много,пусть даже криптованный он будет.Я сомневаюсь что там было какое-то хитромудрое решение типа эксплойтов...
Давайте говорить в абсолюте,а если бы действительно было хитромудрое решение типо експлойтов?Или же вы считаете что если вирус так себе то я должен выплатить,а если все серьезно то нет?
 
Давайте говорить в абсолюте,а если бы действительно было хитромудрое решение типо експлойтов?Или же вы считаете что если вирус так себе то я должен выплатить,а если все серьезно то нет?

В абсолюте,я считаю,что безопасность вашего компа это ваша забота,а не ваших клиентов и если данные от проданых вами кошельков попадают в третьи руки по вашей вине то и отвечать вам.И не важно каким способом вирус попал на комп!
Дурацкая ситуация конечно,и как продавец я вас понимаю в какой-то мере,но не сегодня так завтра начнут появляться кидалы которые будут тоже списывать все на "вирус" и тырить бабки с кошельков (хотя я ещё раз подчеркну,что я не сомневаюсь в вашей порядочности в данном случае).Просто все должны запомнить что они в ответе за свои контакты,за свой товар и за безопасность своего компа.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
В абсолюте,я считаю,что безопасность вашего компа это ваша забота,а не ваших клиентов и если данные от проданых вами кошельков попадают в третьи руки по вашей вине то и отвечать вам.И не важно каким способом вирус попал на комп!
Дурацкая ситуация конечно,и как продавец я вас понимаю в какой-то мере,но не сегодня так завтра начнут появляться кидалы которые будут тоже списывать все на "вирус" и тырить бабки с кошельков (хотя я ещё раз подчеркну,что я не сомневаюсь в вашей порядочности в данном случае).Просто все должны запомнить что они в ответе за свои контакты,за свой товар и за безопасность своего компа.
Безопасность средств клиентов, это дело клиентов. Всегда.
2к это не оплата за сохранность, это оплата за оформление коша. ****ать в него данные, привязывать сим, идентифицировать и прочая мелкая работа.
Не нравятся сервисы? Делай сам.

Не поменял пароли, теперь будет менять. Не проверил карту на левые сим, в следущий раз проверит. Хранил 100к месяц на карте и в конце месяца спиз**ли? - В следующий раз хранить не будет.

Только в случае если докажут, что Бербатов САМ сналил их, тогда пусть выплачивает. Даже не выплачивает, а должен уйти в бан как кидала.
Разве можно с****ить 300к, отдать назад, а потом дальше работать?

Если это третье лицо, либо четко доказать умысл невозможно, то никакой компенсации быть не может.

Федотов все верно решил. Опять же
 
ТС, видите преобладающее мнение? Я изучил вашу тему, позиция Ваша мне понятна. Но бизнес сервисов не предполагает такой отвественности, если бы предполагал карты/кошельки стоили бы в разы дороже, это было бы за ваш счет.
 
ТС, видите преобладающее мнение? Я изучил вашу тему, позиция Ваша мне понятна. Но бизнес сервисов не предполагает такой отвественности, если бы предполагал карты/кошельки стоили бы в разы дороже, это было бы за ваш счет.

Я вижу здесь разные мнения. Никто разбираться не хочет до конца.
И я прошу разобраться в этой не стандартной ситуации.
1. Я Предложил вариант с VectorT13. Услуги я оплачу.
2. Так же, хотелось бы, чтобы вы пригласили других арбитров, пусть выскажут свое мнение(Bes73, Я Готов, Creader).

p.s. на мнения проверенного продавца j.bankman, который заладил про свои 2K в разных темах и обсуждениях, их я вообще во внимание не принимаю. здесь вопрос стоит не в цене материала!
 
Последнее редактирование:
там скорее всего работает автоматизированный робот,который при поступлении денег сразу меняет пароль и выводит деньги маленькими порциями по цепочке.И смена айпи когда они все московские не особо влияет.
Кина насмотрелся?))) Кто ж в здравом уме доверит боту угонять живое бабло?))) Все делают руками через покупные дедики или впны. Или через одноразовые симки с инетом.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Если рассмотреть ситуацию в правовом поле, то вот как получается:

Есть Бербатов (аутсорсер финансовых агентов - он же селлер кошельков), есть Кент (Холдинг, нуждающийся в финансовых агентах, он же Покупатель), Есть Некто (Финансовый агент, он же дроп, он же непосредственный владелец кошелька).

Аутсорсер - он посредник чистой воды, если бы его дела подтверждались договорами, то это были бы договора поручения - т.е. обязательство выполнить чужую волю за чужой счет.
Как посредник, Аутсорсер, получает вознагрождение за техническое обеспечение комплектности материала, доставку, срок работоспособности. Если бы он отвечал за безопасность денег, то он был бы уже службой безопасности или охранником, но никак не Агентом (а анкета сделки в своем базовом виде (без дополнений), скажу по секрету, как ее автор, является именно агентским договором, где Принципал поручает, а агент выполняет, Гарант, как визатор совершившихся действий - типа Нотариус). Если в анкете сделки не прописаны доп.условия по сохранности средств и ответсвенности - значит это чистой воды агентские договоренности.

Вопрос: были ли у Селлера и Покупателя, какие-либо еще условия, кроме наименования, комплектности, цены, сроков реализации? Если нет - значит это агентский договор и см.выше.

Есть Покупатель, который своими действиями подписал некий договор, какой - разбирается выше, если это Агентский договор - значит решение федотова оправданно, если Контракт (гражданско-правовой способ найма на работу с любым перечнем обязанностей) - значит случай действительно требует дополнительного рассмотрения.

Есть Непосредственный владелец счета - Финансовый агент, который захотел стать работником посредством своей уступки требования - он в полной мере отвечает за действия по кошельку, если не определено иное (а оно определено действиями участников процесса - доступ к кошельку ограничен по факту становления владельца фин.агентом и преобретением тем самым своему счету яд денег бенефициара). Согласно неподписанному но фактическому трехстороннему соглашению, по факту передачи уступки требования от Фин.агента - Аутсорсеру - далее бенефициару (Клиенту).

Остается острым вопрос о мере договоренности между Аутсорсером и Клиентом...

Даже банки государство обязывает, как посредников чистой воды между делами граждан, согл. ст.7 115 ФЗ, лишь ИДЕНЦИФИЦИРОВАТЬ непосрендственного владельца счета и его бенефициаров, но никак не выступать между ними третеем, арбитром или фин.регулятором, при любых сложностях между бенефициаром и непосредственным владельцем счета банк ни секунды не ответит - так заведено в цивильном обществе РФ.

Я тут слышал об абсолюте в диалоге, давайте представим, что Клиент обратиться с претензией в мировой суд РФ с требованием в приказном порядке рассмотреть договорные отношения между ним, аусорсером и непосредственным владельцем счета.
Поскольку ситуация аналогична ситуации по расписке, при отсутсвии стороны Ответчика (которой в первую очередь будет непоср.владелец счета), суд примет решение о взыскании именно с непоср владельца и именно на него выпишет ИЛ, вариант что ИЛом затронет Аутсорсера - ничтожен (потому что суд русский - не самый объективный - никогда не примет позицию субсидиарной ответсвенности посредника - см. мировую практику тяжб ( в первую очередь анг суд практику) по вопросами ptp кредитования)

Итого:

Если в данном случае были стандартные деловые отношения вышеуказанных лиц, то это отношения в рамках трехстороннего поручения, где сторона посредника выполняет технические функции контроля, и только за это получает деньги - ни права следования, ни обязанности контроля за своими сотрудниками-дропами (которые ему и не сотрудники а такие же клиенты, судя по экономической сути бизнеса, как и Клиент) у Аутсорсера нет и быть не может.

Если в данном случае имеет место договор, по которому Клиент взял к себе на работу не клиента Аутсорсера, а его полноценного работника, и платил Аутсорсеру не за техническую подготовку сделки между Клиентом и Дропом, а за сопровождение работы работника Аутсорсера - должны быть зафиксированны обязанности, права, форс-мажоры как в трудовых отношениях (хоть где то, хоть в переписке)

На данный момент, лично я вижу - Принципал поручил Агенту найти финансового агента и подготовить сделку - это было сделано, за это было заплачено.
Финансовый агент нарушил свои обязательствва перед принципалом Агента - это касается только фин.агента и принципала агента, если иное не указано в договоренностях сторон. Это юридическая практика РФ!

З.Ы. Товарищи, помните! Аутсорсинг финансовых агентов - легальное предприятие и вы можете себе позволить письменные договорные отношения по данному поводу (вы даже можете себе позволить электоронные договорные отношения,хоть институт ЭЦП в РФ и на терр. бывших респ.СССР и не развит), что прибавит безопасности работе, а в крайнем случае даже даст возможность получит ИЛ на проворовавшегося фин.агента!
 
Назад
Сверху