Ввести ответственность селлерам дебеотовых карт.

[sajupi]

удалено

 

[sajupi]

удалено

 

[sajupi]

удалено

 

[Mpp]

Навеяно сообщениями:

http://darkmoney.cc/599753-post119.html
http://darkmoney.cc/599806-post122.html
http://darkmoney.cc/599810-post124.html
http://darkmoney.cc/599819-post126.html

Количеством арбитражей по кражам с карт и позицией Федоткина, который зищащет кидал (требуя доказательств причастности селлеров к кражам, которые невозможно достать) в арбитражах.

Пора вводить ответственность селлерам дебетовых карт за кражи с их товара.

Про материальную ответственность я не говорю, есть и другие способы.

Если ты продаешь карту, то ты нашел того, кто тебе эту карту дал/продал, ты ответственнен перед покупателем за свой товар, ты за это деньги берешь!

А сейчас дела обстоят так, что ты можешь знать, что дроп кидальный, спокойно взять у него карту, продать покупателю, дроп украет деньги покупателя с карты, ты получил деньги за товар и все, вроде как, довольны.. Все, кроме покупателя!

Покупатель должен доказывать, что ты причастен к краже.
С какой стати?
Покупатель платит деньги и еще должен доказывать что-то?
Ты взял деньги, ты отвечаешь за дропа, ты должен доказывать, что к этому не причастен!

Предлагаю вводить ответственность:

Если открыт арбитраж на селлера дебета по причине кражи:
- Селлер обязан предоставить информацию:

• Данные дропа
• Как и где был найден этот дроп (лично, на каком-то ресурсе, дроповодом, и т.д.)
• Какие меры предприняты для попытки вернуть деньги покупателя карты.

Если открыт арбитраж на селлера по причине блокировки денег дропом:
- Селлер обязан предоставить информацию:

• Какие меры были предприняты для попытки вернуть деньги покупателя карты

Если информации не было предоставлено/если дроп изначально представлял опасность/если арбитр или пользователи считают, что предпринятых мер было недостаточно для резрешения ситуации, то селлеру запрещается дальнейшая работа на форуме или данные селлер объявляется персоной нон грата.

Есть две очень мудрые мысли на этот счет:
У каждой ошибки есть фамилия имя и отчество © Л.П. Берия
Либо вы часть решения, либо вы часть проблемы. © Элдридж Кливер

И если вы не решаете проблемы своих покупателей, то и создавать их вы будете на других форумах, а не на ДМ! ;)

 

[Romkacher]

Навеяно сообщениями:

http://darkmoney.cc/599753-post119.html
http://darkmoney.cc/599806-post122.html
http://darkmoney.cc/599810-post124.html
http://darkmoney.cc/599819-post126.html

Количеством арбитражей по кражам с карт и позицией Федоткина, который зищащет кидал (требуя доказательств причастности селлеров к кражам, которые невозможно достать) в арбитражах.

Пора вводить ответственность селлерам дебетовых карт за кражи с их товара.

Про материальную ответственность я не говорю, есть и другие способы.

Если ты продаешь карту, то ты нашел того, кто тебе эту карту дал/продал, ты ответственнен перед покупателем за свой товар, ты за это деньги берешь!

А сейчас дела обстоят так, что ты можешь знать, что дроп кидальный, спокойно взять у него карту, продать покупателю, дроп украет деньги покупателя с карты, ты получил деньги за товар и все, вроде как, довольны.. Все, кроме покупателя!

Покупатель должен доказывать, что ты причастен к краже.
С какой стати?
Покупатель платит деньги и еще должен доказывать что-то?
Ты взял деньги, ты отвечаешь за дропа, ты должен доказывать, что к этому не причастен!

Предлагаю вводить ответственность:

Если открыт арбитраж на селлера дебета по причине кражи:
- Селлер обязан предоставить информацию:

• Данные дропа
• Как и где был найден этот дроп (лично, на каком-то ресурсе, дроповодом, и т.д.)
• Какие меры предприняты для попытки вернуть деньги покупателя карты.

Если открыт арбитраж на селлера по причине блокировки денег дропом:
- Селлер обязан предоставить информацию:

• Какие меры были предприняты для попытки вернуть деньги покупателя карты

Если информации не было предоставлено/если дроп изначально представлял опасность/если арбитр или пользователи считают, что предпринятых мер было недостаточно для резрешения ситуации, то селлеру запрещается дальнейшая работа на форуме или данные селлер объявляется персоной нон грата.

Есть две очень мудрые мысли на этот счет:
У каждой ошибки есть фамилия имя и отчество © Л.П. Берия
Либо вы часть решения, либо вы часть проблемы. © Элдридж Кливер

И если вы не решаете проблемы своих покупателей, то и создавать их вы будете на других форумах, а не на ДМ! ;)

полностью согласен !

 

[Gino]

где же нам такой поток дропов брать? за которыми мы должны следить?на своих родственников или друзей оформлять что ли?деньги нужо снимать с карт во время а не держать их по несколько дней

 

[Mpp]

где же нам такой поток дропов брать? за которыми мы должны следить?на своих родственников или друзей оформлять что ли?деньги нужо снимать с карт во время а не держать их по несколько дней

Это вопрос к покупателям. Они за это деньгами отвечают, в случае кражи денег.

Вопрос к вам. Чем отвечаете вы, в случае кражи денег?
А ответ прост - ничем!

Так быть не должно! Нельзя брать деньги и ни за что не отвечать! Так не будет! ;)

А о том, где вам брать дропов - это ваши проблемы. Не можете найти дропов - оформляйте на себя или на родственников, не хотите - не лезьте в этот биз.

 

[T+2]

Ненененене,
ответственность за 6к ? )
Смешно

Повторюсь: хотите ответственность - берите другой пластик

 

[S.K.A.N.]

У каждой ошибки есть фамилия имя и отчество © Л.П. Берия
Либо вы часть решения, либо вы часть проблемы. © Элдридж Кливер

Очень хорошие цитаты.

 

[Gino]

Это вопрос к покупателям. Они за это деньгами отвечают, в случае кражи денег.

Вопрос к вам. Чем отвечаете вы, в случае кражи денег?
А ответ прост - ничем!

Так быть не должно! Нельзя брать деньги и ни за что не отвечать! Так не будет! ;)

А о том, где вам брать дропов - это ваши проблемы. Не можете найти дропов - оформляйте на себя или на родственников, не хотите - не лезьте в этот биз.

Так а кто вас просит брать такой пластик? берите у тех кто гарантирует сохранность средств.вы только представьте сколько людей заказывают карты и представьте откуда брать такое колличество дропов за которых мы должны и можем отвечать?вы бы лично смогли держать 100 человек примерно и быть в них уверенными?

 

[Forum services]

Ненененене,
ответственность за 6к ? )
Смешно

Повторюсь: хотите ответственность - берите другой пластик

Совершенно согласен.

 

[Gino]

да и вообще я считаю держать плотную связь с дропом это очень опасно для селлера малоли по его картам будет грязь ходить?мамоли его мусара примут?а он сдаст селлера?что вы на это скажите?

 

[Mpp]

Ненененене,
ответственность за 6к ? )
Смешно

Повторюсь: хотите ответственность - берите другой пластик

То есть, вы считаете, что можно кидать/продавать карты с которых воруют, брать за это деньги и спокойно продолжать работать, ни за что не отвечая?

Я правильно вас поняла?

Извините, за нескромный вопрос, у вас как работа налажена? Вы сами с карт воруете или ваши дропы воруют и платят вам процент?

 

[Рулька]

У каждой ошибки есть фамилия имя и отчество © Л.П. Берия
Либо вы часть решения, либо вы часть проблемы. © Элдридж Кливер

У каждой аварии есть фамилия, имя и отчество!» - говорил нарком железнодорожного транспорта Каганович.

По теме, работаю в белом обнале общий обьем вложений в пластик 7кк. Потери на хищениях дропами 2,3кк. Базовая гарантия на пластик должна быть квартал. В случае хищений дропом 100% компенсация. По итогу получается, что поднимаются все: дропы, селлер, ДМ на рекламе, кроме покупателя. Что подрывает экономику. Не в паблике заключено много сделок на подобных условиях, когда заказ крупный и стабильный селлеры легко соглашаются на эти условия. Почему бы это не масштабировать на все сделки?

Что касается нытья селлеров, которое сейчас начнется обязательно, то с введением новых правил рынок будет отрегулирован самими селлерами. По статистеке моих сделок с селлерами на условиях гарантий на квартал цена выше рынка всего на 30%. Но соотношение возможных потерь к увеличению цены пластика незначительно.

Кроме того, отсутствие минимальных гарантий на хищение приводит к неправильно парадигме селлеров. Надо завербовать как можно больше дропов, нафигачить на них карт и продать по любой цене, можно даже чуть выше цены закупки, лишь бы это имело экономический смысл. Что ведет к демпингу среди селлеров карт, уменьшению доходности и в конечном счете к подрыву экомистемы.

Надо менять подход, от давайте заебенем кучу пластика по 5-6к и рубанем с этого свои 2-3к на, а давайте я сделаю на дропа пластик по 10-12к и все заработают больше. В ситуации когда большинство решит, что будем на авось брать пластик, селлеры с гарантиями, но ценой в два раза выше просто не в состоянии выжить. В случае принудительного запрета на продажи такого рода пластика, рынок достаточно быстро отрегулируется. С него уйдут мудаки заинтересованные в возможности срубить бабок по легкому и останутся только профи, которые в состоянии обеспечить необходимое качество. В конечном счете если селлер карт с дм, значит он надежен как автомат калашникова. А с кидалами работать это на другие площадки.

Без принудительного регулирования со стороны администрации сам рынок себя не отрегулирует. Ему надо придать импульс в правильном направлении.

 

[Mpp]

да и вообще я считаю держать плотную связь с дропом это очень опасно для селлера малоли по его картам будет грязь ходить?мамоли его мусара примут?а он сдаст селлера?что вы на это скажите?

Какую плотную связь?

Вас кто-то просит чаи с дропом пить? На день рождения его приглашать? Семьями дружить?

Вы выбираете этих дропов, понимаете?

Вы такие молодцы! Вы как видите свою работу? Взял/купил у дропа карту и плевать на все! Кидала он и украдет деньги с карты при заливе или карта проработает свое - это как карта ляжет. Вам на это плевать!

Логика селлеров:
Не украдут с карты деньги - хорошо, украдут - ну, тоже неплохо. Я ж ни за что не отвечаю!

Сейчас правила на площадке таковы, что можно официально кидать (воровать деньги с карт) и не быть кидалой - спокойно работать дальше на площадке! И все будет по правилам!

И если администрация это видит (а это невозможно не видеть) и ничего не изменит, то администрации тупо выгодно это - они получают деньги за рекламу и им плевать на покупателей! А значит, они такие же кидалы, раз не мешают воровать с карт, оставляя таких селлеров на площадке. И цена этой администрации будет 7к!

PS: вы что с темой сделали, ироды?!

 

[Mpp]

Сейчас правила таковы:

Если я открою карту на себя, продам ее и украду с нее деньги, то мне поставят +1 в счетчик краж и я смогу работать (воровать с проданных мною карт) дальше.

Если я буду флудить, то меня забанят.

Вы понимаете, насколько нелепые сейчас правила, что наказание за воровство денег с карт меньше, чем за флуд?!​

И не потому ли такие правила, что в АГ: один сам продает карты, а другой получает деньги за рекламу с селлеров дебета? :confused:

 

[Gonsales]

Сейчас правила таковы:

Если я открою карту на себя, продам ее и украду с нее деньги, то мне поставят +1 в счетчик краж и я смогу работать (воровать с проданных мною карт) дальше.

Если я буду флудить, то меня забанят.

Вы понимаете, насколько нелепые сейчас правила, что наказание за воровство денег с карт меньше, чем за флуд?!​

И не потому ли такие правила, что в АГ: один сам продает карты, а другой получает деньги за рекламу с селлеров дебета? :confused:

Не всё так трагично D
Все таки есть сервисы, которые на протяжении длительного времени хорошо работают и зарекомендовали себя. Селлеры начали вносить депозиты, какая никакая страховочка.
А что Вы хотите предложить?!)) Как в идеале по-Вашему выглядит работа селлера по дебету?

 

[Topaz]

Mpp
Так в условиях сделки никто не мешает прописывать все эти условия

Вопрос только в том, что малое количество продавцов согласятся на такие условия за стандартную цену
Спрос есть, он превышает количество карт, которые можно сделать на папу с мамой, отсюда и такие предложения

Попробуйте создать флеймовую тему "Шаблон идеальной сделки от авторитета Мрр", и увидите, что все равно будут работать по-старинке...

Заказчик: Mpp
Ник на форуме и ссылка Mpp http://darkmoney.cc/members/mpp-70541/
Контакт в jabber, ЛС на форуме [email protected] http://darkmoney.cc/private.php?do=newpm&u=70541
Где будет передано подтверждение перевода средств (ЛС на форуме)
Нужна ли дополнительная защита (двойное подтверждение сделки) нет
Продавец:Mpp
Ник на форуме и ссылка Mpp http://darkmoney.cc/members/mpp-70541/
Контакт в jabber/icq/skype
Нужна ли дополнительная защита в виде заранее прописанных реквизитов? (нет)
Способ передачи денег (QIWI, ЯД, WebMoney): ЯД
Сумма, переводимая гаранту, в RUB/USD (стоимость товара/услуги): 1000 рублей
Срок передачи товара: ч+24 часа с момента подтверждения Гарантом продавцу поступления средств
Наименование товара: пластиковая карта Сбербанк Премьер
Способ передачи товара: СДЭК
Кто платит комиссию (заказчик/продавец): продавец
Сроки (дата/примерное время по Мск) проведения сделки: 31.12.2015 00.00

Особые условия (все, что вам хочется добавить):
. Анкета - договор (заявление) от 30.12.12.2015 на 2-х листах (оригинал)
. Дебетовая карта Сlassic банка Сбербанк России, дата окончания срока действия 31.12.2019
. Пин - код (записанный + пин - конверт)
. Сим - карта, привязанная к карте Оператор Beeline, тарифный план "Всё за 2700", оформленная на лицо, указанное в анкете, оригинал договора оказания услуг Билайн на 1 листе, дата договора 20.12.2015, остаток на балансе 50 000р, звонков с карты, кроме активационных не совершалось, СМС не отправлялись, доступ в ЛК не активирован
. Доступ в интернет банк (заход был один раз, с IP-адреса 00.00.00.00 30.12.2015)
. Кодовое слово (и/или цифровой код) Mpp
Карта в абсолютно новом состоянии, баланс 0, никакие дополнительные услуги к ней не подключены и не подключались
Комплект упакован в конверт белого цвета формата А4
На дропа ранее никакие карты не оформлялись (если оформлялись - указать, когда, где, в каких банках, активны ли). Дроп не имеет судимостей, кредитов, в том числе и в других банках, финансовых учреждениях, проверен по базам кидал, блек-листам, селлер на 100 % уверен в его порядочности и чистоте.
В случае возникновения любых проблем по карте, дроп обязан в течение 3-х часов явиться в банк с паспортом для их решения
В случае невыполнения любого из условий, несоответствия комплекту любому из пунктов, селлер обязан незамедлительно существить полный возврат средств за карту покупателю и выплатить компенсацию из расчета 1000р за каждые 24 часа с момента внесения средств в Гарант до момента зачисления на реквизиты покупателя (включая дни возможного арбитража и т.д.). По желанию покупателя, может быть произведена замена комплекта.
Обязанность доказывания кражи или блока средств не по вине дропа, продавца, лежит на селлере, в случае спорной или недоказанной ситуации, продавец в полном объеме компенсирует украденные или заблокированные средства с учетом пени за время арбитража

Ну, и еще можете 500 пунктов дописать - цвет глаз дропа, размер ноги и т.д.

Кстати, тот же самый Федотов говорил не раз - "Не надо меня обвинять в покровительстве селлерам, берите и забивайте, все что можно в сделку и никаких проблем не будет"

 

[sedoyksa]

Если ты продаешь карту, то ты нашел того, кто тебе эту карту дал/продал, ты ответственнен перед покупателем за свой товар, ты за это деньги берешь!

соглашусь с Мрр
повине дропа заблочи карту (платина сбербанка) на которую только что зашло 7к$
это просто неприятно
оставляешь отзыв и к этому селллеру карт больше нито не ходит
(ник продавца сейчас не вспомню. но помню имя дропа Дорофеев)

 

[Mpp]

Не всё так трагично D
Все таки есть сервисы, которые на протяжении длительного времени хорошо работают и зарекомендовали себя. Селлеры начали вносить депозиты, какая никакая страховочка.
А что Вы хотите предложить?!)) Как в идеале по-Вашему выглядит работа селлера по дебету?

Это понятно, что есть нормальные сервисы и порядочные люди.

Разговор не о них.

Разговор о непорядочных.

О какой страховке вы говорите, если правилами не предусмотрена ответственность за кражу с карты?! Вообще никакой ответственности!

Вы понимаете, что депозит - это приманка, которой заманивают в ловушку?
Покупатель видит депозит, считает селлера порядочным и покупает у него карты, а селлер (или его дроп) ворует с карты деньги. Ответственности селлера за кражу нет! О какой страховке вы говорите?

Что я предлагаю - читайте в этой темке. Я уже отписала свое предложение.

Вопрос только в том, что малое количество продавцов согласятся на такие условия за стандартную цену

На какие условия они не согласятся? :confused:
Кто их будет спрашивать?
Ты продаешь мат, ты берешь за него деньги, ты находишь этих дропов.
Если этот дроп крадет деньги, то докажи, что ты к этому отношения не имеешь: предоставь информацию о том, где ты нашел этого дропа, все данные, которые у тебя на него есть, что ты пытался сделать, чтобы решить проблему покупателя, которая возникла из-за твоего товара.

Никто не предъявляет новых требований к товару! Поймите вы это, отчитайтесь за проданный вами товар!

Часто воруют сами дропы и отношения к ним селлер не имеет - я согласна, но.. Карты этих дропов как-то оказываются у селлеров - вопрос "Как?".
Если дроп-кидалкин создал объявление в ВК, он гуглится как кидальный дроп, но селлер все равно работает с ним и продает его карту покупателю, а дроп уводит деньги, то в этой краже нет вины селлера, как считаете?
Она очевидна!

Как это в жизни:
Вас грабят на улице, вы запомнили приметы, пишете заявление в полицию, есть подозреваемый по приметам, его опрашивают (где он был в это время, кто может подтвердить и т.д.)

Как это у нас:
Вас грабят, вы создаете арбитраж, приходит Федоткин и сразу заявляет, что виновного не найти, вы можете, конечно, сами поискать его в миллионном городе, но этот милый человек, который продал вам карту, точно не виноват и вообще вы сами виноваты.

А откуда вывод, что он к этому не имеет отношения?
Вы его опросили?
Вы проверили его репутацию, у него есть отзывы людей, которые с ним работали?
Если виноват не он, то кто? Откуда взялся тот, кто украл деньги? Где селлер его нашел?

Есть 175 статья в УК РФ "Скупка краденного". Ты сам не крал, но ты тоже виноват.
Тут селлер продал карту, с которой украли деньги. Он это или нет - еще надо выяснить, но его сразу называют невиновным и освобождают от ответственности!

Если украли деньги покупателя с карты, у селлера нет репутации, если селлер не может объяснить как он нашел дропа, если его показания путаются - таким селлерам место на площадке? Нет!

А правила позволяют им спокойно работать дальше.
Эти правила защищают кидал. Эти правила необходимо менять.