[Вопрос] Так как же вычисляют?

[Игорян1]

Доброго времени суток. Перелазив кучу форумов и пропустив через себя кучу инфы я так и не нашел ответ на вопрос, так как же вычисляют в интернете зашифрованого и заанонимизированого по самые не хочу юзера?
Исходим из того что в реале косяков нету, известен только город.
Поскольку схем обеспечения анонимности до едрени фени, одна паранойнее другой, рассматриваем следующую:
3г на дропа+ впн+вбокс ось виндовс+запрет трафа в обход впн+ вбокс через сеть тор+сокс на выходе. На виртуальной оси работа из под гостя и запрет всем выход в инет кроме фаера для проверки баланса кошеля и переводов, почты, ну может посещения еще нескольких сайтов. А теперь давайте подумаем как все это счастье можно пробить. Собственно в голову приходит следующее:
1. Прислать какой- то зловредный скрипт, который начнет сливать реальный IP. Если такое возможно конечно.
2. Проверить по всем провайдерам всех кто пользовался ВПН на заданном временном промежутке. Не такой уж большой круг подазреваемых.
3. Изменять скорость трафика на провайдере и получить примерно такой
же рисунок на конечной точке. Или начать с конечной точки.
Короче знающие приглашаю всех к обсуждению.

 

[Маха]

На самом деле сеть как физическое явление очень и очень прозрачна. Анонимности в сети не бывает, можно лишь достичь максимальной приближенности к полной анонимности. Так построен интернет. Пакеты, которые ходят от компа до сайта или ресурса отмечаются на каждом пиринге, в каждом узле на каждом хопе. А операционные системы и сетевое оборудование как не крути хранит все телодвижения, которые с ней происходили. Более того, удивительно, но ваш комп ваш враг. Вы даже не представляете какую инфу он сливает о вас в сеть. Имея достаточные полномочия отследить путь от ПК к конечной точке или обратно не составит труда и даже времени много не займет.

Единственный вариант не наследить в сети - это фри wi-fi + голый комп, который частенько менять + паранойя будет не лишней, если конечно не "мелочь по карманам тырить." :)

 

[саня1]

На самом деле сеть как физическое явление очень и очень прозрачна. Анонимности в сети не бывает, можно лишь достичь максимальной приближенности к полной анонимности. Так построен интернет. Пакеты, которые ходят от компа до сайта или ресурса отмечаются на каждом пиринге, в каждом узле на каждом хопе. А операционные системы и сетевое оборудование как не крути хранит все телодвижения, которые с ней происходили. Более того, удивительно, но ваш комп ваш враг. Вы даже не представляете какую инфу он сливает о вас в сеть. Имея достаточные полномочия отследить путь от ПК к конечной точке или обратно не составит труда и даже времени много не займет.

Единственный вариант не наследить в сети - это фри wi-fi + голый комп, который частенько менять + паранойя будет не лишней, если конечно не "мелочь по карманам тырить." :)

если было бы все так просто то все крутые хакеры, кардеры, мошеники уже давно бы сидели на нарах! палятся в основном на на мелочах

 

[Chippolino]

Можно настроить отличную связку из модемов впн вирт машин итп, а спалиться на том , что с****yл кому то по пьяни про то, чем занимаешься. На этом и палятся-человеческий фактор.

 

[trafalgar]

Можно настроить отличную связку из модемов впн вирт машин итп, а спалиться на том , что с****yл кому то по пьяни про то, чем занимаешься. На этом и палятся-человеческий фактор.

:D нечего пить с кем попало! :D или надо пить так что бы говорить даже времени не было!

ЗЫ: Быстро и эффективно !

 

[NealCaffrey]

Во всех своих проблемах виноваты мы сами. Больше говорить нечего.
Палимся, имеем долгий язык,какие-то тараканы в голове-Мы сами. А вот люди которые специализируются на том чтобы таких умников как мы вылавливать , ждут просто момента когда наши тараканы со скелетами бегать начнут )

 

[dark member]

Можно настроить отличную связку из модемов впн вирт машин итп, а спалиться на том , что с****yл кому то по пьяни про то, чем занимаешься. На этом и палятся-человеческий фактор.

Или с рабочей машины контакт зайти решишь по пьяне))

Я как то по дурости в рабочий телефон личную симку засуну, так после этого пол года ходил очковал))

 

[Маха]

если было бы все так просто то все крутые хакеры, кардеры, мошеники уже давно бы сидели на нарах!

Именно так бы и было, если бы эМВэДэ работали и в этом направлении. А по факту зад подымают только когда куча заяв прилетает и бедный ITшник (паренек со образованием не выше техникума, по специальности математик-программист, но на фоне своих колег бог по "процессорам") шуршит сеть и шлет запросы различным организациям и инет-провайдерам.

Другое дело если сайт кремля хакнули опустим, там серьезные дядьки (как правило из тех же крутых хакеров, в прошлом) выключают WOT на своих компах и начинают работать. Иначе Вовка приедет и пендаля даст.

Так что - именно, все достаточно просто.

 

[Chippolino]

:D нечего пить с кем попало! :D или надо пить так что бы говорить даже времени не было!

ЗЫ: Быстро и эффективно !

Либо все деньги на депозит закинуть, чтобы денег на алкоголь не осталось. ;)

 

[trafalgar]

Либо все деньги на депозит закинуть, чтобы денег на алкоголь не осталось. ;)

или так! здоровее будешь ;)

 

[+Maestro+]

:D нечего пить с кем попало! :D или надо пить так что бы говорить даже времени не было!

ЗЫ: Быстро и эффективно !

хватит тут своим депозитом светить)))глаза мозолишь)))

 

[KROKS]

Случай из оффлайна .
Женщина была в федеральном розыске восемь лет за мошеннечество в особо крупном размере . Хорошие доки , новая жизнь , красота . Пошла в магазин и украла ради спортивного интереса духи за 1.5 рублей , ее повязали и выяснили кто она на самом деле .

 

[!IsNull]

Анонимности нет. Точечный выстрел всегда даёт положительный результат, создать программу которая будет определять человека - сложно, да и не рационально. Есть свои инструменты для определения личности человека и они используются в связках. Вы же тоже, "связкой" шифруетесь ;)
Что бы было понятно, пример: Возьмите ниточку и со спальни, протяните нитку на кухню - это обычный пользователь. А теперь, возьите ниточку и протяните её, опять же, до кухни, но теперь - зайдите во все свои комнаты и оберните её дополнительно о мебель, закиньте за шкаф, 2 раза оберните о ножку стула, но выйти ниточка должна туда же, куда и первая.

 

[Яндекс.Деньги]

!IsNull

Самый актуальный ответ. Это факт. так же как шифруемся ...так же и ловят

 

[ZANUSSI]

Анонимности нет. Точечный выстрел всегда даёт положительный результат, создать программу которая будет определять человека - сложно, да и не рационально. Есть свои инструменты для определения личности человека и они используются в связках. Вы же тоже, "связкой" шифруетесь ;)
Что бы было понятно, пример: Возьмите ниточку и со спальни, протяните нитку на кухню - это обычный пользователь. А теперь, возьите ниточку и протяните её, опять же, до кухни, но теперь - зайдите во все свои комнаты и оберните её дополнительно о мебель, закиньте за шкаф, 2 раза оберните о ножку стула, но выйти ниточка должна туда же, куда и первая.

Достаточно эпичное сравнение с ниткой.
От себя добавлю только одно:

Пока кто-то с той стороны идет и разматывает наш с вами клубок, всегда возможно во время узнать об этом.
Перерезать нить. И размотать новую, на которую надо будет вновь выходить, что займет время. Вновь начать разматывать, и далеко не факт, что её так-же во время не прервут.

Я это всё к тому, что для большей анонимности нужно делать редко - но метко.

1 тема, хороший выхлоп. Пережидаем.

 

[Игорян1]

По части того что левый инет+левый комп лучшая защита полностью согласен. Могу только добавить что очень хорошо если вы находитесь в движении. На практике возникает большая проблема вас запеленговать.
По поводу остального хотелось бы конкретней. И так по порядку:
Отмечаются пакеты - т.е. если я правильно понял пакет пришел к одному, его пометили, ушел ко второму, потом к третьему и т.д. Но сразу возникает вопрос - с какой радости нидерланды или скажем люксембург будут предоставлять данные? Т. е. вопрос стоит так допустим захотел кто-то проследить весь маршрут пакета от сайта ко мне, как это реализуется в реале?
1. Это можно сделать сидя за компом?
2. Для этого нужно строчить официальные запросы в дата центры?
Это очень важно - если можно поподробнее.
Далее по поводу операционных систем и того что они хранят все телодвижения. Опять таки не совсем понятно. Ну хранят и что из этого? Этот фактор включится тогда когда ось попадет в чужие руки. До того момента пока не вычислили и не забрали эту самую ось на экспертизу какая разница что за инфа есть на оси, где и куда я подключался и т.п.? Или я не так понимаю?
Другой вопрос что кто-то из далека сможет получить доступ к потрохам оси и прошерстит все и вся. Если такой доступ можно получить при вышеописанной связке, то как это будет выглядеть?
Идем дальше.
По поводу того что комп сливает в сеть кучу инфы. Я понимаю что есть всякие юзер агенты, куки, фигерпринты, номера железа, оси и .т. п. Но опять таки какую инфу получил обо мне провайдер 3г интернета? Сильно сомневаюсь что он запрашивает, отслеживает, и сохраняет вышеприведенную информацию или не так?
И последнее. Я так и не понял как отслеживается путь от сайта ко мне? Что в реале будет делать спец, чтоб меня вычислить?

 

[Игорян1]

Ребят я наверное не так сформулировал вопрос поэтому и не увидел ни какой конкретики. Еще раз - исходим из того что в реале косяков нету. Рассматриваем только инет. Как размотать нитку от сайта ко мне?
1. Когда я подключен к сайту и совершаю какие-то телодвижения
2. Когда я в оффлайне.

 

[Игорян1]

Случай из оффлайна .
Женщина была в федеральном розыске восемь лет за мошеннечество в особо крупном размере . Хорошие доки , новая жизнь , красота . Пошла в магазин и украла ради спортивного интереса духи за 1.5 рублей , ее повязали и выяснили кто она на самом деле .

А это здесь при чем? Наверное для того чтоб в розыск попасть сначала вычислить должны, как вы считаете?

 

[Chippolino]

Случай из оффлайна .
Женщина была в федеральном розыске восемь лет за мошеннечество в особо крупном размере . Хорошие доки , новая жизнь , красота . Пошла в магазин и украла ради спортивного интереса духи за 1.5 рублей , ее повязали и выяснили кто она на самом деле .

Сам придумал? :D
Можно было на месте заплатить за духи и идти дальше.

 

[neli]

Ребят я наверное не так сформулировал вопрос поэтому и не увидел ни какой конкретики. Еще раз - исходим из того что в реале косяков нету. Рассматриваем только инет. Как размотать нитку от сайта ко мне?
1. Когда я подключен к сайту и совершаю какие-то телодвижения
2. Когда я в оффлайне.

Если 3джи модем реально анонимный, и ты его вовремя скинул, то имхо ни как. У служб останется только радиус местоположения этого модема, а он как говорят умные люди около 300 метров. Но модем то уже не выходит в сеть, значит нить оборвалась? Так ведь? И тут я так думаю остается только человеческий фактор в этом радиусе, кто то где то чтото слышал что есть на раене хацкер вася.