Должны ли мы лишить выплаты с депозита за попытку кидка?

[pivovar.a]

Вообще странно читать что-то, типо: "Кинуть хотел, но не кинул. Никто же не пострадал". Еще и деньги давать под этим предлогом. Завелась у вас крыса, вы заходите на кухню, а она сыр хотела скушать, но не получилось у нее - вы зашли. Но вы, вместо того, чтобы убить, кормите ее сыром, но норку ей прикрываете. Вы избавились от крысы? Или она меньше крыса от того, что сыр не успела скушать, когда вы зашли? Или вы избавились от нее тем, что норку ей прикрыли и она больше не придет, когда ее тут сыром кормят?

Тут либо крыса и получает по полной, либо Рафик, который невиноват, тогда и не банить.

А отдать деньги и забанить - что за решение? Одной рукой деньги отдаем, другой - пальчиком грозим? Что за наказание? Чтоб меня так каждый день наказывали :rolleyes:

Жаль ты засветила свои данные, я бы так взял тебя в состав своей банды Арбитров :) Мне кажется у тебя хорошо получилось бы.

 

[nemirof2]

Че за вопросы то вообще? Попытка кидка, или кидок, это одно и тоже!

Например за отказ от гаранта банят, это формально можно также принять за попытку кидка.

 

[Forum services]

вы заходите на кухню

Очень верный ход мыслей.

 

[Bes73]

Здесь важно понять мою логику.

Попытка кидка абсолютно очевидна.

Согласен, нужно понять логику происходящего. И ключевым моментом в этой логике является факт того что решение о том что была попытка кидка принято Пивоваром по косвенным и весьма двояким фактам. Да, для пивовара попытка кидка очевидна. А для кого она очевидна еще? Я прекрасно помню наш разговор с Латте о одном из моих арбитражей, Латте показалось что я вынес абсолютно не справедливое решение, после разговора со мной вопрос был снят.

Так что это голосование не о том лишать ли кого-то выплаты или нет, а о том доверяете ли вы пивовару и его интуиции или нет. Лично у меня нет оснований, он уже продемонстрировал свою "великую интуицию" в спорах со мной.

У пивовара есть серьезное основание доверять словам Амти ( они знакомы ) и это автоматом ставит под сомнение слова оппонента Амти. Что не правильно по определению.

Из этого следуют выводы:
1. У пивовара есть конфликт интересов. И это неоспоримый факт.
2. Основания для вынесения однозначного решения о том что была попытка кидка со стороны Prosto Ya реально нет.
3. Лишать кого-то чего-то только на основании интуиции арбитра который находится в состоянии конфликта интересов Идиотизм чистой воды.

P.S. Я на удивление прекрасно понимаю ситуацию пивовара, у самого было дело в котором решение пришлось принимать вопреки фактам и только на основании интуиции. Но в отличии от пивовара я не стал развозить сомнения и просто принял решение жесткое на свой страх и риск.

 

[pivovar.a]

Тут все клоуны, которых даже "оппонентами" назвать стыдно собираются что ли? :) Я не подумал о том, что стоит поставить пометку - "мою логику важно понять, но это не каждому дано"

Какие-то предположения, интуиция, я доверяю чьим-то словам... :D Есть конкретный инцидент, есть конкретные факты и обстоятельств - и сам Prosto_Ya их не отрицает. Но ты не видишь попытку кидка, в виду исключительно низкой квалификации и игнорируешь реальность(в виде подтвержденных логов и обстоятельств, типа заложенного ноута) - потому, что существуешь в своих смешных фантазиях. Бес он и есть Бес, тут даже добавить нечего.

 

[Mpp]

Очень верный ход мыслей.

Вы все шутите? :rolleyes:
Вон, люди тоже шутят..

Жаль, что ты с Москвы, я бы тебя в Рязань взял в огороде пахать.

:rolleyes:

 

[Amti]

Согласен, нужно понять логику происходящего. И ключевым моментом в этой логике является факт того что решение о том что была попытка кидка принято Пивоваром по косвенным и весьма двояким фактам. Да, для пивовара попытка кидка очевидна. А для кого она очевидна еще? Я прекрасно помню наш разговор с Латте о одном из моих арбитражей, Латте показалось что я вынес абсолютно не справедливое решение, после разговора со мной вопрос был снят.

Так что это голосование не о том лишать ли кого-то выплаты или нет, а о том доверяете ли вы пивовару и его интуиции или нет. Лично у меня нет оснований, он уже продемонстрировал свою "великую интуицию" в спорах со мной.

У пивовара есть серьезное основание доверять словам Амти ( они знакомы ) и это автоматом ставит под сомнение слова оппонента Амти. Что не правильно по определению.

Из этого следуют выводы:
1. У пивовара есть конфликт интересов. И это неоспоримый факт.
2. Основания для вынесения однозначного решения о том что была попытка кидка со стороны Prosto Ya реально нет.
3. Лишать кого-то чего-то только на основании интуиции арбитра который находится в состоянии конфликта интересов Идиотизм чистой воды.

P.S. Я на удивление прекрасно понимаю ситуацию пивовара, у самого было дело в котором решение пришлось принимать вопреки фактам и только на основании интуиции. Но в отличии от пивовара я не стал развозить сомнения и просто принял решение жесткое на свой страх и риск.

Да причем тут знакомы, не знакомы, верю не верю, Пивовару были скинуты доказательства и только от этого он и оталкивался, то что мы знакомы не как не влияет на исход любого арбитража, который ведет Пивовар. С меня спрос идет также как и если бы ты вел это дело или любой другрй арбитр. Ты Бес намекаешь на то что мы с Пивоваром договорились отжать долю в депе ответчика? Или мне это показалось?:)

 

[Bes73]

Тут все клоуны, которых даже "оппонентами" назвать стыдно собираются что ли? :) Я не подумал о том, что стоит поставить пометку - "мою логику важно понять, но это не каждому дано"

Какие-то предположения, интуиция, я доверяю чьим-то словам... :D Есть конкретный инцидент, есть конкретные факты и обстоятельств - и сам Prosto_Ya их не отрицает. Но ты не видишь попытку кидка, в виду исключительно низкой квалификации и игнорируешь реальность(в виде подтвержденных логов и обстоятельств, типа заложенного ноута) - потому, что существуешь в своих смешных фантазиях. Бес он и есть Бес, тут даже добавить нечего.

Тебе нечего противопоставить тому что я сказал и ты как и все известные люди древней профессии льешь грязь на оппонента. Я не удивлен.

P.S. Ну естественно все клоуны вокруг, только ты один у нас гений. :D :D :D Пивовар, сказать нечего лучше молчи, умнее покажешься.

 

[Forum services]

Вы все шутите? :rolleyes:

Ты сама завела про кухню, ну как я мог это проглядеть?

 

[Волк1]

Чтоб меня так каждый день наказывали :rolleyes:

Если бы тебя наказывали как следует каждый день ты была бы хорошей доброй девочкой, а не как на аватаре.
Либо найди наказателя, либо смени, что-то явно не так.

 

[pivovar.a]

Mpp обозвала наше гетто - Рязанью :mad: Не забудем, не простим!

 

[Bes73]

Да причем тут знакомы, не знакомы, верю не верю, Пивовару были скинуты доказательства и только от этого он и оталкивался, то что мы знакомы не как не влияет на исход любого арбитража, который ведет Пивовар.

Если бы арбитраж вел ты, а пивовар был бы на твоем месте, я бы серьезно подумал прежде чем попытаться обвинить тебя в предвзятости. С пивоваром, предвзятость для меня очевидна. Он в принципе предвзят, мелочен и эгоценричен, не замечает этого и думает что другие тоже этого не видят.

С меня спрос идет также как и если бы ты вел это дело или любой другрй арбитр.

Может я не на столько знаком с делом как пивовар, но по тем выводам и тем подкреплениям своих слов которые пивовар вынес в паблик, у меня напрашивается только один вывод: пивовар предвзят. Пусть докажет формально и публично иное, мне не составит труда извиниться за сказанное мной даже перед пивоваром.

Ты Бес намекаешь на то что мы с Пивоваром договорились отжать долю в депе ответчика? Или мне это показалось?:)

Тебе показалось. Я ни словом не имел ввиду ваш сговор, только тот факт что пивовар предвзят в данном случае. К тебе сказанное мной не имеет ни малейшего отношения. То что в ситуации полощется твое имя это как раз двойная вина пивовара:
1. Был предвзят делая предположение.
2. Не хватило духу решить вопрос однозначно только на своей совести.

 

[pivovar.a]

Может я не на столько знаком с делом как пивовар, но по тем выводам и тем подкреплениям своих слов которые пивовар вынес в паблик, у меня напрашивается только один вывод: пивовар предвзят. Пусть докажет формально и публично иное, мне не составит труда извиниться за сказанное мной даже перед пивоваром.

Зачем мне доказывать ТЕБЕ, что я не верблюд? :) Презумция невиновности же! Докажи, что я предвзят, хочу посмотреть на твои бесполезные потуги. Будь я хоть трижды предвзят, но я не ***** ;)

Можем на деньги поспорить, хочешь?

 

[Diller666]

Бес,ты извини конечно,но со стороны очень явно видно,что ты ведёшь себя как обиженник.

 

[Bes73]

Зачем мне доказывать ТЕБЕ, что я не верблюд? :) Презумция невиновности же! Докажи, что я предвзят, хочу посмотреть на твои бесполезные потуги. Будь я хоть трижды предвзят, но я не ***** ;)

Можем на деньги поспорить, хочешь?

1. Я не спорю на деньги. Максимум на интерес. Думаю раз ты так хорошо меня знаешь, как говоришь об этом, то должен был изучить этот момент моей личности. Или пощелкал? :D

2. Я не стану доказывать что ты предвзят. Это глупо и бесперспрективно с твоей манерой вести спор. Ты вести логичный спор не умеешь. Или не хочешь. Это не важно.

3. Не надо вообще мне ничего доказывать. Докажи форуму. Себе в конце концов. Поступи как арбитр. Прими однозначное решение и закрой этот топик как бессмысленный. Прими на свою совесть возможный факт своей ошибки. Хватит плакать как девочка.

 

[Bes73]

Бес,ты извини конечно,но со стороны очень явно видно,что ты ведёшь себя как обиженник.

Ну может так это и выглядит, мне не важно. Я с поста сам ушел и никого в этом не обвиняю. Мне если и пинять то только на себя. Что же до возврата в АГ то Лука условие моё знает, с пивоваром работать вместе не стану и под началом пивовара тоже. Это ниже моего достоинства. Иных причин не работать в АГ у меня нет.

То что пивовар не тянет на должность арбитра мне очевидно давно, те качества которые у него есть дают ему возможность работать эффективно до первого серьезного прокола. И этот прокол не за горами. Моя задача только оттянуть этот срок на как можно более поздний момент и сделать прокол менее болезненным для форума. Я ушел из АГ, но форум мне не безразличен.

 

[Федотов]

Попытка кидка - это всегда дело очень сложно доказуемое. Здесь, в общем-то, совокупность косвенных позволяет утверждать, что такая попытка, скорее, была. Однако тот факт, что это все же попытка, а не кидок, причем попытка доказанная лишь на основе косвенных улик, я не считаю таковую основанием лишать выплаты из депозита. А вот статус какой-нибудь был бы вполне заслужен.

 

[Bes73]

Попытка кидка - это всегда дело очень сложно доказуемое. Здесь, в общем-то, совокупность косвенных позволяет утверждать, что такая попытка, скорее, была. Однако тот факт, что это все же попытка, а не кидок, причем попытка доказанная лишь на основе косвенных улик, я не считаю таковую основанием лишать выплаты из депозита. А вот статус какой-нибудь был бы вполне заслужен.

Ты один момент проглядел похоже. Даже если предположить что попытка кидка была, то в итоге кидала по своей просьбе наказал себя финансово сильнее чем имел шанс нажиться. :D Зачем он это сделал?

 

[pivovar.a]

1. Я не спорю на деньги. Максимум на интерес. Думаю раз ты так хорошо меня знаешь, как говоришь об этом, то должен был изучить этот момент моей личности. Или пощелкал? :D

1. Это не вопрос споришь, не споришь. Просто ты не умеешь отвечать за слова, а я умею и готов даже доплатить, если не прав.

2. Я не стану доказывать что ты предвзят. Это глупо и бесперспрективно с твоей манерой вести спор. Ты вести логичный спор не умеешь. Или не хочешь. Это не важно.

Бла-бла-бла. Ключевое слово - я не стану. Чё только не хватило мужества подобрать правильное слово "не смогу"?

3. Не надо вообще мне ничего доказывать. Докажи форуму. Себе в конце концов.

Ты хоть трезвый там, не? Ты предлагаешь мне самому себе доказать, что я не предвзят? У меня в этом сомнений нет.
На форуме тоже не слышал слухов о своей предвзятости. А вот то, что даже кидалы считают справедливым - видел и в логах и слышал неоднократно. Горжусь этим.

Поступи как арбитр. Прими однозначное решение и закрой этот топик как бессмысленный. Прими на свою совесть возможный факт своей ошибки. Хватит плакать как девочка.

У меня нет никаких проблем с решениями. Я эту голосовалку не просил и не начинал.

Но мне надо такое решение согласовать с Лукой, по одной элементарной причине - он может это решение отменить и мне придётся делать всё то же самое, что и сейчас. Но разница в том, что к тому моменту у Луки уже будет сформированная позиция, а он упёртый и шансов сохранить своё решение в силе у меня почти не будет. Пока я не в оппозиции - мы можем обсуждать ситуацию на равных.

Это чистая психология, Бес, ты не поймешь.

 

[HBK]

Неужели за все время существования форума это первый прецедент, когда приходится его так долго обсуждать и спорить?