Презумпция невиновности. Борьба с поддельными логами.

[Forum services]

Видите арбитраж http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekta-13/nalichka-s-jid-nalichka-s-jabber-pw-83866/ ?
Недавно на эксплойте была опубликована информация, как подделать логи jabbera. Увы, у нас нету никакой возможности их отличать. Мы больше не можем им верить.
Тем более, истец в теме предоставляет скрин эксплоитовской проверки жаббера. Это первый, за ним придут еще.

Потому, в арбитражах мы будем брать логи двух сторон и если оба варианта лога у нас визуально не вызывают сомнения, то принимать решение в пользу Ответчика, если иных весомых доказательств у Истца нет.

Сервисам для избежания проблем я советую добавить в тему требование обязательно подтверждать реквизиты через ЛС. Заказчикам также советую подтверждать через ЛС.

А лучший совет - работайте через Гаранта. С Гарантом Оффелией будет проведена работа, чтобы она могла надежно консультировать и защищать от подобного рода проблем.

 

[AlexandrDM]

к добавлению словам Luca Brasi хочу добавить, что с гарантом лучше работать через ЛС!

При крупной сделки работа через ЛС вас обезопасит от кидка, а так же от поддельных логов.

 

[NealCaffrey]

Только хотел написать :
"Привет
Лука,а разве нельзя чтобы арбитры зашли с жаббера ответчика и с жаббер истца ?
Сначала проверить их,что всё норм
а потом друг друг да и написать
тогда всё ясно будет
может я где-то не прав ?:confused:"

 

[NealCaffrey]

И наверное ой зря Лука о експлоите ты написал...ой зря...

 

[Bes73]

Видите арбитраж http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekta-13/nalichka-s-jid-nalichka-s-jabber-pw-83866/ ?
Недавно на эксплойте была опубликована информация, как подделать логи jabbera. Увы, у нас нету никакой возможности их отличать. Мы больше не можем им верить.
Тем более, истец в теме предоставляет скрин эксплоитовской проверки жаббера. Это первый, за ним придут еще.

Потому, в арбитражах мы будем брать логи двух сторон и если оба варианта лога у нас визуально не вызывают сомнения, то принимать решение в пользу Ответчика, если иных весомых доказательств у Истца нет.

Сервисам для избежания проблем я советую добавить в тему требование обязательно подтверждать реквизиты через ЛС. Заказчикам также советую подтверждать через ЛС.

А лучший совет - работайте через Гаранта. С Гарантом Оффелией будет проведена работа, чтобы она могла надежно консультировать и защищать от подобного рода проблем.

Лука прости, но ты капитан очевидность. :)

Про подделку логов жабы это, баян баяныч баянов.
Всегда при сомнениях проходит встречное сличение логов, и если надо то проверка по тимке в интерактивном режиме.

В чистом виде логи жабы, аськи, скайпа и другой месенджерной мути, неоспоримым доказательством являться не могут по определению. :)

Неужели есть кто-то кто в этом может сомневаться?

Даже скрины надо проверять на техническую валидность как минимум.

 

[Пашок156]

НЕ знаю как остальным, но помоему самая надеждная связь - это ЛС на форуме. Так как логи подделать тут возможно и можно, но профиль повторить нереально. Данный арбитраж тому доказательство
http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekta-13/k-_platon_-anonymus911-talkr-im-83087/index7.html
Только благодаря тому, что был виден профиль и он отличался от основного, обязали ответчика платить, так бы съехал мол "я не я" и т.п.

 

[007192]

НЕ знаю как остальным, но помоему самая надеждная связь - это ЛС на форуме. Так как логи подделать тут возможно и можно, но профиль повторить нереально. Данный арбитраж тому доказательство
http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekta-13/k-_platon_-anonymus911-talkr-im-83087/index7.html
Только благодаря тому, что был виден профиль и он отличался от основного, обязали ответчика платить, так бы съехал мол "я не я" и т.п.

чую по такой теме как у тебя, сейчас волна кидков пойдет.

 

[Latte]

Да уж... Кидалам сейчас поле непаханое, при чём мутиться можно по серьёзным суммам, а не по копейкам. Сейчас одни кидалы будут подделывать логи, вторые говорить, что контакты угнали, а третьи с раскаченных аков с депами будут кидать своих контрагентов, удалять логи и говорить, что первый раз видят человека.

 

[Neslychaynyi]

Да уж... Кидалам сейчас поле непаханое, при чём мутиться можно по серьёзным суммам, а не по копейкам. Сейчас одни кидалы будут подделывать логи, вторые говорить, что контакты угнали, а третьи с раскаченных аков с депами будут кидать своих контрагентов, удалять логи и говорить, что первый раз видят человека.

Как ни прискорбно, но походу Latte прав... Так оно и будет.

 

[Forum services]

Ну мы реально не имеем возможности отличать логи. Это заключил Пивовар.
Возможно он что-то придумает, но пока для защиты пользователей вводится такое правило.

 

[pivovar.a]

К сожалению, да.
Сейчас существует возможность подделать любые логи так, что невозможно установить их подлинность даже при проверке в тимке.

 

[Forum services]

Хочу обратить внимание, что способ подделки логов в паблике только для жабы. Я не уверен, можно ли также подделать и для других месседжеров. Этот вопрос пока открыт.

 

[Latte]

Ну мы реально не имеем возможности отличать логи. Это заключил Пивовар.
Возможно он что-то придумает, но пока для защиты пользователей вводится такое правило.

Дак мы никогда не умели их отличать и подделывать их начали совсем не после статьи на эксплойте. Это в очередной раз доказывает то, что всё под правила не пропишешь, нужно рассматривать каждый случай индивидуально, нужны не роботы, а арбитры. Репутация, отзывы, всё очень важно. По ситуации с блеком на наличку всё проще некуда, на самом деле, хз чё все запаниковали. Берёшь истца и спрашиваешь кому ещё льёт, не бывает заливал с однодневной регой, которым трой во сне приснился.
Ну и перевести всю работу на гаранта не получится, обнал всегда будет проходить напрямую. Верификация через ПМ старый надёжный способ, ничего больше изобретать не надо, в принципе.

 

[Forum services]

Дак мы никогда не умели их отличать и подделывать их начали совсем не после статьи на эксплойте. Это в очередной раз доказывает то, что всё под правила не пропишешь, нужно рассматривать каждый случай индивидуально, нужны не роботы, а арбитры. Репутация, отзывы, всё очень важно. По ситуации с блеком на наличку всё проще некуда, на самом деле, хз чё все запаниковали. Берёшь истца и спрашиваешь кому ещё льёт, не бывает заливал с однодневной регой, которым трой во сне приснился.
Ну и перевести всю работу на гаранта не получится, обнал всегда будет проходить напрямую. Верификация через ПМ старый надёжный способ, ничего больше изобретать не надо, в принципе.

Со всем согласен. Так и будем пока делать.

 

[Krabat]

Я не уверен, можно ли также подделать и для других месседжеров. Этот вопрос пока открыт.

Логи в ICQ-клиенте "R&Q" можно подделать.

 

[Forum services]

Разве нет инструментов для проверки файлов на редакторы?
Редактировали ли файлы или нет..

Насколько мне известно, как раз сейчас это изучают Вектор и Пивовар.
Пока у нас на руках нет верного и протестированного инструмента.

 

[YadCity]

Видите арбитраж http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekta-13/nalichka-s-jid-nalichka-s-jabber-pw-83866/ ?
Недавно на эксплойте была опубликована информация, как подделать логи jabbera. Увы, у нас нету никакой возможности их отличать. Мы больше не можем им верить.
Тем более, истец в теме предоставляет скрин эксплоитовской проверки жаббера. Это первый, за ним придут еще.

Потому, в арбитражах мы будем брать логи двух сторон и если оба варианта лога у нас визуально не вызывают сомнения, то принимать решение в пользу Ответчика, если иных весомых доказательств у Истца нет.

Сервисам для избежания проблем я советую добавить в тему требование обязательно подтверждать реквизиты через ЛС. Заказчикам также советую подтверждать через ЛС.

А лучший совет - работайте через Гаранта. С Гарантом Оффелией будет проведена работа, чтобы она могла надежно консультировать и защищать от подобного рода проблем.

Да вот не хочу я регаца на этом ***** форуме не хочу! Что ты **** всех заставляешь сидеть тут до усрачки?
Вот скажи понятно на кой х уй подтверждать реквизиты в ЛС, если речь идет о рисованых логах? Ты ебанутый чтоль? А еще.... вот ***** работайте через гаранта.. Да пошел ты на х у й! Обнал 30% + 10% итог 40% иди на***. Прикол услуги обналички? Человек тебе кеш через терминал закидывает в обмен на твою грязь. А тут... Каждый второй оффелии грязь заливает, а она потом по углам её раскидывает. Вот скажите мне зачем мне обналичка если я в итоге ху й ню получу? Да еще и 10% бл ять сверху накину. Лука ты ваще ах уел?

 

[mr.tinem]

Если клиент не хочет регистрироваться на форуме, тогда пусть просит чтобы продавец в своей теме написал сообщение с суммой и первыми и последними цифрами реквизитов. Потом это сообщение удалит. Таким образом это односторонняя верификация, покупателю этого будет достаточно.

 

[Forum services]

Да вот не хочу я регаца на этом ***** форуме не хочу! Что ты **** всех заставляешь сидеть тут до усрачки?
Вот скажи понятно на кой х уй подтверждать реквизиты в ЛС, если речь идет о рисованых логах? Ты ебанутый чтоль? А еще.... вот ***** работайте через гаранта.. Да пошел ты на х у й! Обнал 30% + 10% итог 40% иди на***. Прикол услуги обналички? Человек тебе кеш через терминал закидывает в обмен на твою грязь. А тут... Каждый второй оффелии грязь заливает, а она потом по углам её раскидывает. Вот скажите мне зачем мне обналичка если я в итоге ху й ню получу? Да еще и 10% бл ять сверху накину. Лука ты ваще ах уел?

Нет. Я хороший.

 

[Forum services]

Если клиент не хочет регистрироваться на форуме, тогда пусть просит чтобы продавец в своей теме написал сообщение с суммой и первыми и последними цифрами реквизитов. Потом это сообщение удалит. Таким образом это односторонняя верификация, покупателю этого будет достаточно.

Это все лишь советы. Это все по желанию. Просто нужно понимать, что сейчас могут подделать лог общения с тобой так, что ни один арбитра не отличит. Мануал в паблике, написан доступно.
Думайте, как защитить себя. Я свои мысли набросал.