Проект правил по обналу средств сомнительного происхождения

[Федотов]

Да нет, они в голове любого человека который серьезно работает по белому обналу. У любого сервиса по белому обналу спроси - тебе подтвердят.

Сейчас по черному обналу правила родим, потом займемся вашей версией правил по белому. Если одновременно, то путаница будет.

 

[Latte]

Сейчас по черному обналу правила родим, потом займемся вашей версией правил по белому. Если одновременно, то путаница будет.

Федотов, прогони белых из этой темы, они не шарят, пусть под свою сферу делают правила, а сюда не лезут)))

 

[Latte]

Второй касается того, кто отвечает за лок корпа. Насколько понимаю, большинство все же за вариант, когда обнальщик, если не установлена его вина в неправильной комплектации материала, не отвечает.

Если корп локнут не дропом и локнут раньше оговоренного на обнал времени, то нальщик не отвечает за это.
Гораздо сложнее, когда залив уже пошёл в локнутый корп. То есть инвалид-обнал сервис выписал реки с корпа, 2 месяца он у него лежит, потом отдал реки заливу, ему воткнули, он полез в онлайн, а корп мёртвый. Вот эта ситуация, которую надо досканально проработать, всё остальное в любом случае обговаривается между сторонами.

 

[S1ay]

Корпы с регой менее 3 месяцев либо отсутствием оборотов, операции свыше 600к по ним попадают на обязательный контроль и стуки фин.мониторинга.

Финмон по разному стучит, последний раз когда с ним сталкивался, тьфу-тьфу-тьфу, они запросили договора деньги были в доступе, и без проблембыли сняты, на следуйщей день это уже сделать не получилось, видимо более детально углубились в схему, и локнули деньги у всех кого не успели сналить в первый день, это был какраз белый обнал. А при обнале грязи такие проблемы врядли возникнут, у них столько времени нет.

 

[Федотов]

Федотов, прогони белых из этой темы, они не шарят, пусть под свою сферу делают правила, а сюда не лезут)))

Белые, кышшш!:) Ждите своей очереди:).

 

[Федотов]

Если корп локнут не дропом и локнут раньше оговоренного на обнал времени, то нальщик не отвечает за это.
Гораздо сложнее, когда залив уже пошёл в локнутый корп. То есть инвалид-обнал сервис выписал реки с корпа, 2 месяца он у него лежит, потом отдал реки заливу, ему воткнули, он полез в онлайн, а корп мёртвый. Вот эта ситуация, которую надо досканально проработать, всё остальное в любом случае обговаривается между сторонами.

Ну если обнальщик дал реки, согласовал с заливщиком, что залив придет, допустим, в течение суток, но сам корп не проверил перед этим, и залив на локнутый корп пришел, то тут очевидный косяк обнальщика. Или что-то другое имеется в виду?

 

[Великс]

Положения требуют серьёзной доработки по нескольким пунктам.

В целом, не плохо

 

[Latte]

Ну если обнальщик дал реки, согласовал с заливщиком, что залив придет, допустим, в течение суток, но сам корп не проверил перед этим, и залив на локнутый корп пришел, то тут очевидный косяк обнальщика. Или что-то другое имеется в виду?

Косяк обнальщика, без вариантов, но дело в том, что это хрен докажешь потом. Заливщик не будет проверять перед заливом жив ли корп, это с ума можно сойти если всех за ручку водить, в итоге бабки не приходят, заливщик смотрит онлик, корп мёртв, хотя, к примеру, ак терпилы жив. В итоге хрен знает, то ли залив убил корп, то ли корп уже был дохлым и если партнёрство новое, то тут начинаются тёрки. В принципе это можно узнать прозвоном, если заливщик ровный, ак терпилы жив, то прозвон решит вопрос.
Я бы добавил пару самых главных правил всего этого бизнеса. Всё остальное это так, мелочи жизни, основные моменты вот в чём:
1) Если ты посредник, либо предупреждай об этом стороны и дели ответственность, либо отвечай за всё сам. То есть съехать на то, что ты дал корп другому сервису или партнёру нельзя, если не оговорено с заливщиком. Посредничество весьма распространённое явление в обнале и это не всегда означает, что человек мелкий мутила, бывает, что сам работает по мелочи, а большие суммы отдаёт серьёзным людям со связями, которые ходят в кассу. Распространённое явление.
2) У нальщика обязательно должен быть онлайн и данные для звонка. Если чего-то нет и нет возможности узнать состояние залива или выяснить судьбу счёта, при том, что платёжка заливщика исполнена, то нальщик должен платить.
Вот это два главным правила, которые позволяют тратить меньше нервов при работе. Так было всегда. Или покажи онлайн с блокнутым счётом или дай деньги.
Я может углубляюсь уже в рабочие отношения, хотя надо говорить про правила для упрощения работы арбитров, ну просто не мог не сказать об этом, а то ни слова не увидел об этих моментах.

 

[Lindemann]

Федя,а скрины и логи как будут запрашиваться? Логи тебе в личку,скрины на файлообменник,а ссылки тебе? Так при таких суммах,как у Центро есть смысл уже заплатить рисовальщикам. Вон,AlexSell так отрисует,любо-дорого посмотреть :D Надо изначально все смотреть только по Тимке.

 

[Федотов]

Косяк обнальщика, без вариантов, но дело в том, что это хрен докажешь потом. Заливщик не будет проверять перед заливом жив ли корп, это с ума можно сойти если всех за ручку водить, в итоге бабки не приходят, заливщик смотрит онлик, корп мёртв, хотя, к примеру, ак терпилы жив. В итоге хрен знает, то ли залив убил корп, то ли корп уже был дохлым и если партнёрство новое, то тут начинаются тёрки. В принципе это можно узнать прозвоном, если заливщик ровный, ак терпилы жив, то прозвон решит вопрос.
Я бы добавил пару самых главных правил всего этого бизнеса. Всё остальное это так, мелочи жизни, основные моменты вот в чём:
1) Если ты посредник, либо предупреждай об этом стороны и дели ответственность, либо отвечай за всё сам. То есть съехать на то, что ты дал корп другому сервису или партнёру нельзя, если не оговорено с заливщиком. Посредничество весьма распространённое явление в обнале и это не всегда означает, что человек мелкий мутила, бывает, что сам работает по мелочи, а большие суммы отдаёт серьёзным людям со связями, которые ходят в кассу. Распространённое явление.
2) У нальщика обязательно должен быть онлайн и данные для звонка. Если чего-то нет и нет возможности узнать состояние залива или выяснить судьбу счёта, при том, что платёжка заливщика исполнена, то нальщик должен платить.
Вот это два главным правила, которые позволяют тратить меньше нервов при работе. Так было всегда. Или покажи онлайн с блокнутым счётом или дай деньги.
Я может углубляюсь уже в рабочие отношения, хотя надо говорить про правила для упрощения работы арбитров, ну просто не мог не сказать об этом, а то ни слова не увидел об этих моментах.

Правильно углубляетесь...
Я пока, единственно что, не понял, что такое "акк терпилы жив":) Да, и не совсем уяснил по поводу инфы для прозвона. То есть часто бывают ситуации, когда обнальщик - посредник, и никакой инфы о корпе, кроме реков, у него вообще нет?

 

[Федотов]

Федя,а скрины и логи как будут запрашиваться? Логи тебе в личку,скрины на файлообменник,а ссылки тебе? Так при таких суммах,как у Центро есть смысл уже заплатить рисовальщикам. Вон,AlexSell так отрисует,любо-дорого посмотреть :D Надо изначально все смотреть только по Тимке.

По тимке надо смотреть, если подлинность логов вызывает сомнение у одной из сторон.

 

[Федотов]

Положения требуют серьёзной доработки по нескольким пунктам.

В целом, не плохо

Ну жду от вас конкретные предложения. Прям берете пункты и предлагаете свои варианты, будем обсуждать.

 

[Latte]

Правильно углубляетесь...
Я пока, единственно что, не понял, что такое "акк терпилы жив":) Да, и не совсем уяснил по поводу инфы для прозвона. То есть часто бывают ситуации, когда обнальщик - посредник, и никакой инфы о корпе, кроме реков, у него вообще нет?

Ак терпилы это счёт, с которого лили. И заливщик видит активность хозяина счёта. То есть если перевод спалят, то хозяева счёта, с которого льётся, поменяют доступ, заблокируют счёт, снесут систему. Заливщик это увидит, если этого не произошло, значит залив не спалили, ак терпилы жив)))

Да, бывает такое. Таких надо гнать с рынка.

 

[Федотов]

То есть предлагается добавить пункт.

1. Обнальщик обязан уведомить заливщика, если он является посредником, то есть сам лично и непосредственно не имеет доступа к данным по инструменту обнала. Если обнальщик не уведомил об этом заливщика и не смог в случае возникновения спорной ситуации предоставить доступ к инструменту (вход в онлайн, данные для прозвона и т.п.), то за ним сохраняются обязательства по выплате денег заливщику, если платежка исполнена.

Комментарий:
В случае возникновения спорной ситуации касательно блокировки инструмента обнала при заливе, обнальщик должен иметь на руках данные для прозвона в банк, чтоб убедительно доказать, что инструмент банк локнул из-за залива, а не из-за косяков самого инструмента.


Верно?

 

[Latte]

Да, так норм

 

[Федотов]

Выкладываю промежуточный вариант с учетом внесенных поправок.

Общая часть без изменений. Со второго пункта.

2. Права и обязанности стороны Обнала

2.1. "Обнальщик" несет ответственность за материал (дебетовые карты, корпоративные счета, электронные кошельки), который он использует.

2.2. В случае потери денег по вине "обнальщика" (кража дропом, не качественный материал, халатность), "обнальщик" обязан выплатить "заливщику" сумму залива , за вычетом своего процента.

2.3. "Обнальщик" обязан работать с материалом, который ранее никогда не использовался для обнала, если это не было оговорено с "заливщиком". Если произошла блокировка, а ее причины выяснить не удалось, при этом "обнальщик" работал с материалом, который ранее использовался под обнал, не предупредив об этом "заливщика", то "обнальщик" обязан выплатить "заливщику" сумму залива, за вычетом своего процента.

2.4. Обнальщик обязан согласовать с заливщиком время, актуальное для обнала залива. Если денежные средства заблокировались банком по истечении этого срока, то "обнальщик" обязан выплатить "заливщику" сумму залива, за вычетом своего процента.

2.5. Комиссию (если такая была) за снятие денежных средств оплачивает "обнальщик".

2.6. "Обнальщик" обязан перевести оговоренную часть денежных средств "заливщику" по требованию заливщика, после предоставления реквизитов в течении 24 часов.

2.7. Обнальщик обязан уведомить заливщика, если он является посредником, то есть сам лично и непосредственно не имеет доступа к данным по инструменту обнала. Если обнальщик не уведомил об этом заливщика и не смог в случае возникновения спорной ситуации предоставить доступ к инструменту (вход в онлайн, данные для прозвона и т.п.), то за ним сохраняются обязательства по выплате денег заливщику, если платежка исполнена.

Комментарий:
В случае возникновения спорной ситуации касательно блокировки инструмента обнала при заливе, обнальщик должен иметь на руках данные для прозвона в банк, чтоб убедительно доказать, что инструмент банк локнул из-за залива, а не из-за косяков самого инструмента.


3. Права и обязанности стороны Залива

3.1. Если срок обнала денежных средств ограничен несколькими часами, то заливщик обязан максимально точно уведомить обнальщика о сроках поступления залива. Нарушение этих сроков заливщиком снимает с обнальщика ответственность касательно обнала денежных средств.
Комментарий 1:
Формулировки, вроде "жди, скоро будет" или "ожидай на днях" не являются корректными. Корректные формулировки: "в течение 6 часов", "в течение суток", "завтра утром в период с 8 до 12 часов".
Комментарий 2:
Если заливщик сказал "в течение суток", а обнальщик это условие принял, то это означает, что все 24 часа он должен быть в готовности максимально быстро обналить залив. Если он этого не сделал, то ответственность по выплате заливщику сохраняется. У обнальщика всегда есть выбор, соглашаться на столь расплывчатые сроки или нет.

3.2. Заливщик обязан при заключении договоренности уведомить обнальщика о сроках актуальности залива, то есть о сроке, за который залив должен быть обязательно обналичен после поступления средств на счет.
Если этот срок не оговорен, то заливщик лишается права требовать с обнальщика свою долю на основании нарушения срока обнала.

3.3. "Заливщик" не обязан компенсировать цену материала "обнальщика", если его "залив" был заблокирован.

3.4 Комиссия (если такая была) за отправку чистых денежных средств от "обнальщика" к "заливщику" после обналичке оплачивается за счет денежных средств "заливщика".

 

[Федотов]

Красным шрифтом - измененные пункты. Дополнения и возражения приветствуются.

 

[buysell]

вроде неплохо.

 

[Федотов]

У кого-нибудь мысли появились за выходные? Надо уже одобрить это дело и приступать к обсуждение правил по белому обналу.

 

[sterx]

Все гуд. Все измениения тока в +