Штрафы для селлеров карт за некачественный комплект

[Forum services]

Я, вроде, объяснил, что вызывает у меня негодование. У всех селлеров эти проблемы с некомплектом есть, я не исключение. Все сервисы решают эти проблемы полюбовно. Зачем давать покупателям инструмент благотворительности за счет селлеров.

И вы не ответили на мой вопрос прямо. Я уведомил. Покупатель согласился. Что будет?

Мне не нравится попытка администрации влезть в то, свобода чего была гарантирована изначально - в свободу честной работы.

Штраф будет. А что плохого? Один раз оштрафуем и сервисы будут думать и проверять комплекты.
Это и меньше краж, и меньше блокировок, и покупатели довольные, и рост числа покупателей на портале, и возможность отсетить недобросовестных селлеров портящих всем репутацию, но что еще более важно - интерес работать именно с сервисом, который отвечает за качество комплекта, а не продавашкой в ЛС. Ах да... и детям помощь!

 

[pivovar.a]

Честно говоря понять не могу, что у вас вызывает негодовании в требовании отвечать за качество, раз не готовы отвечать за последствия некачественного товара.

То, что Феде эти комплекты даже в руки не попадают, их рассылают дроповоды. Теперь придётся проверять то, что уходит клиентам. И отвечать за качество комлектов будут те, кто деньги получает, а не посторонние люди, с которыми клиент даже не знаком. Эта модель федю явно не устраивает.

 

[Mpp]

Совсем другое - обязать их вести бизнес не просто честно, а еще и так, как хочет администрация площадки. Это называется банальный РЭКЕТ по отношению к продавцам. Когда администрация не только площадку дает, а еще и диктует, как конкретно им продавать под угрозой штрафа.

А как в реальной жизни? Если вы ведете бизнес и к вам приходит инспектор по пожарной безопасности, который требует устранить те моменты, которые могут привести к материальным или человеческим жертвам. А вы хотите повесить при входе табличку: "У нас можно сгореть, но мы можем успеть вас затушить". Его устроит такой расклад? Боюсь, что нет. Если он вас оштрафует, то можно это назвать рекетом? А почему вы называете?

Дикий бред. Я купил товар с уценкой из-за дефекта. А потом прихожу к администрации магазина и обвиняю их в том, что мне продали товар с уценкой, то есть с тем дефектом, о котором я был уведомлен.

Следует различать понятия "явный дефект" и "скрытый дефект". Вы же продаете не некомплекты, верно? И деньги вам платят не за некомплект.
Если к вам обращаются за некомплектом и берут его за 2к, то к вам претензий никаких. Человек покупает товар с явным дефектом, по соответствующей цене. Но когда к вам обращаются за полным комплектом, а получают косячный, но деньги с покупателя берут как за полный, по причиние того, что продавцу лень проверить товар перед продажей, то это ни в какие ворота не лезет.

 

[Волк1]

Непонятно негодование некоторых продавцов. Я сам пластик продаю, немного другого плана, но всё же.
Абсолютно каждый пластик перед продажей проверяю. Я должен быть уверен на 100% что покупатель получит именно то, что просит.
Неважно какое это количество материала, 5-10-20 единиц, неважно сколько на проверку уйдёт времени, ресурсов.
Важно чтобы покупатель в итоге получил своё. Халатность и безолаберность должна быть наказана при любом раскладе.
В обсуждениях претензий по Центробанку я как раз и писал - за то что он выслал такую шнягу его надо бы наказать отдельно.
Делать надо по совести, как для себя. Как будто сам себе комплекты шлёшь.
Смотреть на ситуацию полезно с разных позиций, а не только со своей.

 

[Forum services]

Дело в мере. Государство не дает заниматься обманом, прежде всего.

Ну там не совсем обман, обман - уже криминал, а там скорее защита покупателей, их интересов.
А то, например, заведение общепита включит в правила, что никакой ответственности не несет, если вы отравитесь или вам попадется крысиный хвостик в котлете. Но на то и есть государство, что оно обязывает нести ответственность, еще и контролирует от А до Я работу, правила, документацию. К ресторану предъявляется масса требований и их исполнение проверяется, за неисполнение выписываются штрафы и применяются иные санкции. Вы вот хотите, чтобы у вас повара на кухне в шортах ходили, а вам штраф, нашли таракана - штраф, нет гардероба и комнаты, где персонал переодеться может - штраф, одна доска на мясо и хлеб - штраф, а там и до закрытия не далеко.

 

[Федотов]

Штраф будет. А что плохого? Один раз оштрафуем и сервисы будут думать и проверять комплекты.
Это и меньше краж, и меньше блокировок, и покупатели довольные, и рост числа покупателей на портале, и возможность отсетить недобросовестных селлеров портящих всем репутацию, но что еще более важно - интерес работать именно с сервисом, который отвечает за качество комплекта, а не продавашкой в ЛС. Ах да... и детям помощь!

Я уже объяснял, что плохого. Это грубейшее расхождение с гражданским законодательством. Можно оштрафивать за обман. Можно оштрафовать за мошенничество. Нельзя оштрафовать за честное информирование об условиях продажи. Если посягнуть на право сторон заключать друг с другом договоренности - это будет чёрти что, а не торговая площадка. Вот мое мнение.

Если кто-то после принятия уведомления все же написал на меня в арбитраж, я одновременно подаю в арбитраж на него за нарушение правил сервиса. Вот к какой коллизии это приведет.

Почему наезд снова односторонний и снова на продавцов только? Давайте штрафовать покупателя, если тот не проверил и в работу запустил.Ведь он не всегда от этого деньги теряет... Почему вы не задаете вопрос покупателям, зачем они берут материал там, где условия их не устраивают? Это как раз чистой воды мошенничество со стороны покупателя получается. Он почитал условия, купил, заведомо зная, что может на барабанить в администрацию, и набарабанил.

Это не честно по отношению к селлерам. И это не только мое мнение. Хороших сервисов и так мало. А вы сейчас и на них давите без видимой причины. В условиях свободного рынка это не работает. В самом начале дарк сыграл на том, что дал определенные гарантии продавцам, чем выгодно отличался от других ресурсов. Сейчас идет постепенный отказ от этих гарантий в пользу административного рычага. Повторюсь, без видимых причин.

 

[Forum services]

Я уже объяснял, что плохого. Это грубейшее расхождение с гражданским законодательством. Можно оштрафивать за обман. Можно оштрафовать за мошенничество. Нельзя оштрафовать за честное информирование об условиях продажи. Если посягнуть на право сторон заключать друг с другом договоренности - это будет чёрти что, а не торговая площадка. Вот мое мнение.

http://darkmoney.cc/461166-post145.html
Читай пост. Если в ресторане честно написать, что повара не носят спец. одежды, нету гардероба и комнаты для переодевания персонала, у вас одна раковина и прочее, вас оштрафуют еще быстрее, ибо найдется кто сообщит о нарушение правил. Ах, но в целом гостям все-равно будет.

 

[Федотов]

Ну там не совсем обман, обман - уже криминал, а там скорее защита покупателей, их интересов.
А то, например, заведение общепита включит в правила, что никакой ответственности не несет, если вы отравитесь или вам попадется крысиный хвостик в котлете. Но на то и есть государство, что оно обязывает нести ответственность, еще и контролирует от А до Я работу, правила, документацию. К ресторану предъявляется масса требований и их исполнение проверяется, за неисполнение выписываются штрафы и применяются иные санкции. Вы вот хотите, чтобы у вас повара на кухне в шортах ходили, а вам штраф, нашли таракана - штраф, нет гардероба и комнаты, где персонал переодеться может - штраф, одна доска на мясо и хлеб - штраф, а там и до закрытия не далеко.

Да, согласен. Но согласитесь. Санитарные нормы, несоблюдение которых наносит прямой вред здоровью людей - это одно. Если гостиница напишет "номера с тараканами", то ее закроют сразу и не разрешат предоставлять такую услугу.
Но тут речь идет всего лишь о недокомплекте, который, если не запускать в работу, никаких убытков принести не может. Точнее, может. Может заказчик упустить выгоду. Но я же его предупредил об этих недочетах. Ну хочешь ты взять карты без таких рисков - обратись к другому покупателю Это же нормальный рыночный механизм. А то получается, что он смухлевал, когда расписывался под договоренностью...

 

[Федотов]

http://darkmoney.cc/461166-post145.html
Читай пост. Если в ресторане честно написать, что повара не носят спец. одежды, нету гардероба и комнаты для переодевания персонала, у вас одна раковина и прочее, вас оштрафуют еще быстрее, ибо найдется кто сообщит о нарушение правил. Ах, но в целом гостям все-равно будет.

Ответ в предыдущем посте. Это разные вещи.

 

[Forum services]

Да, согласен. Но согласитесь. Санитарные нормы, несоблюдение которых наносит прямой вред здоровью людей - это одно. Если гостиница напишет "номера с тараканами", то ее закроют сразу и не разрешат предоставлять такую услугу.
Но тут речь идет всего лишь о недокомплекте, который, если не запускать в работу, никаких убытков принести не может. Точнее, может. Может заказчик упустить выгоду. Но я же его предупредил об этих недочетах. Ну хочешь ты взять карты без таких рисков - обратись к другому покупателю Это же нормальный рыночный механизм. А то получается, что он смухлевал, когда расписывался под договоренностью...

Там не наносится прямой вред, там имеются риски нанести вред и тут они тоже есть. Нельзя все возлагать на покупателя. Вы вот профессионал, этих карт сотни проверили, нюансы знаете, подводные камни, а покупатель не всегда способен проверить так профессионально как и вы. В конце концов, это же ваш хлеб, ваши деньги, они их приносят вам и верно не так мало. Почему бы не сделать шаг на встречу им?

 

[Федотов]

Да и еще такой момент, Лука. Государство действует в условиях монополии. Оно - монополист на применение власти.
А дарк - не монополист. Это что касается чисто финансовой стороны дела. Здесь штрафуют - уйду там, где не штрафуют. Или хотя бы создам резервную площадку. Здесь будут цены с учетом штрафа, а на стороне дешевле. Вот такая логика у селлеров.

 

[Федотов]

Там не наносится прямой вред, там имеются риски нанести вред и тут они тоже есть. Нельзя все возлагать на покупателя. Вы вот профессионал, этих карт сотни проверили, нюансы знаете, подводные камни, а покупатель не всегда способен проверить так профессионально как и вы. В конце концов, это же ваш хлеб, ваши деньги, они их приносят вам и верно не так мало. Почему бы не сделать шаг на встречу им?

Я написал же правила проверки товара. Я всегда практически интересуюсь у заказчика, знает ли он эти правила. Если нет, кидаю ссылку. Это нормальная рыночная работа хорошего продавца. Но ведь находятся те, кто все равно, даже по ссылке не проходят. Вот с ними что делать?

Там имеются риски нанести прямой вред. Все санитарные нормы на этих рисках и основаны. Нарушение санитарных норм - это криминал. Поскольку под угрозу ставится главное - здоровье и жизнь. Здесь речь идет о чистом бизнесе, где стороны извлекают выгоды, и где эти стороны согласовывают условия взаимодействия. Это совсем другое дело.

 

[Федотов]

Я бы не упирался рогом. Но тут затрагиваются фундаментальные принципы свободной торговли. Не нравятся условия - иди к другому.

Тут в вашем предложении гораздо больше минусов, чем плюсов. Вот иногда пишет заказчик. Я говорю, есть материал, но не проверенный. Он говорит, пофиг, мне срочно. Я говорю, дескать, могут быть косяки. Он говорит, пофиг, давай. Я даю. Там некомплект, он на меня стучит, меня штрафуют.

Вы запрещаете нам продавать некомплект. Но забываете, что этот некомплект порой нужен самим покупателям, и они готовы брать на себя риски. В условиях штрафа я вынужден буду им отказывать.

Я не знаю, с кем вы из селлеров общались. У меня часто такая ситуация. Человеку нужен комплект, срочно. Комплект на руках у дропа. Дроп от меня на расстоянии трех бригадиров, из которых я знаю одного. Я ему говорю, что комплект могу отправить сегодня, но без проверки, или завтра с проверкой. Он говорит - сегодня. Я должен ему отказывать, получается? Я ему оказал услугу, причем так, как он просил. И риски он принял. а мне штраф после этого что ль? Дичь какая-то...

 

[S1ay]

Почему столько возмущений понять немогу, я думаю постоянные клиенты даже в случае какого-то маленького дефекта врядли начнут строчить арбитраж на дм, они то от этого не получат не чего, а если клиент новый то селлер в первую очередь заинтересован в продаже качественного комплекта, чтоб клиент обратился сново.

 

[Mpp]

Вы запрещаете нам продавать некомплект.

Запрещают продавать не некомлект, а некомплект под видом комплекта.

 

[25HM]

Поясню свою позицию и отношение к происходящему обсуждению.

В целом я не боюсь ввода штрафов по одной простой причине- для моей практики недокомплект это мягко говоря редкость.

Мне не нравится именно тенденция закручивания гаек.
И самое интересное, так это то что с подачи новорегов!
Значит собрались они здесь такие умные и опытные, подняли тему в 25 раз, и понеслась..
Так это что получается? Каждые несколько месяцев, новые пользователи, не будучи в курсе о старых дискусиях, будут опять подымать тему, мол зажрались селлеры! и нужно им пол шишки всунуть))

Лично я согласен на 100% в том что комплекты нужно проверять, или если уж так вышло что не проверил, ну так напиши покупателю об это.
НО! вся суть в том что тенденция идет к тому что пройдет еще немного времени и опять подзатянут нововведением.
И что еще мне очень не нравится, вы обсуждая селлеров в целом, но ведь (не буду показывать пальцем)) есть и те у кого можно сказать нет косяков!
Так какого лешего всех в один ряд ставите? А потенциальные заказчики читают и думают что все здесь такие ленивые рac****яи и не в состоянии комплекты проверять.
Спасибо :)

Ну так если Вам бояться нечего, то Вам вообще должно быть фиолетово. Лука сейчас пытается максимально комфорторизировать отношения между покупателем и продавцом. Теперь когда продавец будет исправлять свой косяк, то это будет не одолжение покупателю, а его обязанность. Теперь продавцы будут проверять комплекты, а не просто посредничать.

Самая жирная проблема, это то, что всё равно дропы,дроповоды, влезают к продавцам и втюхивают мат, с которого потом крадут, да, согласен что стало меньше,но всё равно такая проблема есть.
И если честно, это совершенно глупо выглядит, когда у покупателя крадут 300к,а продавец говорит "Я не знаю,дроп ******", и продавца обязывают заменить комплект в 2 недельный срок.

Я верю, что родится тот человек, который перепишет эти правила)

 

[ИЛ-76]

Смотрю уже в который раз селлеры орут "С подачи новорегов все началось..." - разуйте глаза. Вы д о л б а е б ы или просто невнимательные? Или, можно сказать, мы уже по ответам кидал вычислили?
В шею вас надо гнать таких. От тебя ИЛ76 такого ответа я точно не ожидал.

Ты баран? По каким ответам, каких кидал?
Послушай меня внимательно xyi ты недодеданный, флудераст ты последний и провокатор!
Была создана тема для обсуждения, я пишу по сути, никого до этого не оскорбляя.., но в тему алкоголику домарощенному нужно влезть и спровоцировать, иди стишки лучше сочиняй свои, они у тебя тоже хреновые, но хоть безопасные.
Ты прежде говорить о кидках, думай своей башкой деревянной!

 

[ИЛ-76]

Ну так если Вам бояться нечего, то Вам вообще должно быть фиолетово.

По сути, конкретно по поводу данного нововведения мне фиолетово.
Только вот выше я писал о тенденции, видно вы не заметили

 

[Федотов]

Почему столько возмущений понять немогу, я думаю постоянные клиенты даже в случае какого-то маленького дефекта врядли начнут строчить арбитраж на дм, они то от этого не получат не чего, а если клиент новый то селлер в первую очередь заинтересован в продаже качественного комплекта, чтоб клиент обратился сново.

Вот именно, что и так заинтересован. Я про это и говорю. Рыночные механизмы нормально работают.
Тут есть целый ряд скрытых угроз, которые не лежат на поверхности. Прежде всего, подмывается принцип сторон заключать и соблюдать заключенные между собой договоренности.

 

[Федотов]

Запрещают продавать не некомлект, а некомплект под видом комплекта.

Нет. Почитайте, что пишет Лука. Я заказчика уведомляю, что может быть некомплект. Он соглашается. Получает товар, там некомплект. Идет стучит на меня, меня штрафуют.

Если было б так, как пишете вы, я двумя руками за. Наобещал золотые горы, но обманул - получи штраф от администрации. Это абсолютно верный подход.