Вопрос по кредитам для юрлиц (дурацкий).

[Jaguar]

Доброго времени суток всем.
Очень часто встречаю в интернете, в частности на этом форуме, предложения по кредитам для юридических лиц.
Те, кто предлагает, как правило закладывают свой заметный, а то и драконовский, процент. При этом размер кредита, как правило, исчисляется десятками миллионов.

Допустим. У меня нормальный легальный бизнес, имеются какие-то обороты, исчисляющиеся сумме до полумиллиона в месяц по счету. Я плачу с них налоги, фирма работает более двух лет. Мне понадобился кредит, ну скажем, 10 млн.

По идее, я обращаюсь в банк, банк смотрит мои документы и дает кредит. Спрашивается, зачем тогда нужны посредники, которым от этих 10 млн надо будет отдать в районе 1,5-2 млн?

Либо я что-то упускаю? Вообще, находясь в здравом уме и доброй памяти, имея на руках легальный бизнес, приносящий легальный доход, как можно взять 10 млн в кредит, при этом 2 млн вычеркнуть сразу, а потом еще платить процент с этих 10 млн?

Мне кажется, или такого рода кредиты в 75% случаях просто никто не возвращает, а в остальных 25% случаях пытаются вернуть, но опять-таки не возвращают, но уже потому что не могут?

Либо взять реальный кредит в реальном банке без посредников просто нереально?

Заранее благодарен за ваши коментарии

 

[Alliono4ka]

Доброго времени суток всем.
Очень часто встречаю в интернете, в частности на этом форуме, предложения по кредитам для юридических лиц.
Те, кто предлагает, как правило закладывают свой заметный, а то и драконовский, процент. При этом размер кредита, как правило, исчисляется десятками миллионов.

Допустим. У меня нормальный легальный бизнес, имеются какие-то обороты, исчисляющиеся сумме до полумиллиона в месяц по счету. Я плачу с них налоги, фирма работает более двух лет. Мне понадобился кредит, ну скажем, 10 млн.

По идее, я обращаюсь в банк, банк смотрит мои документы и дает кредит. Спрашивается, зачем тогда нужны посредники, которым от этих 10 млн надо будет отдать в районе 1,5-2 млн?

Либо я что-то упускаю? Вообще, находясь в здравом уме и доброй памяти, имея на руках легальный бизнес, приносящий легальный доход, как можно взять 10 млн в кредит, при этом 2 млн вычеркнуть сразу, а потом еще платить процент с этих 10 млн?

Мне кажется, или такого рода кредиты в 75% случаях просто никто не возвращает, а в остальных 25% случаях пытаются вернуть, но опять-таки не возвращают, но уже потому что не могут?

Либо взять реальный кредит в реальном банке без посредников просто нереально?

Заранее благодарен за ваши коментарии

В 95% таких случаев кредиты возвращать и не собираются.

 

[Bes73]

Доброго времени суток всем.
Очень часто встречаю в интернете, в частности на этом форуме, предложения по кредитам для юридических лиц.
Те, кто предлагает, как правило закладывают свой заметный, а то и драконовский, процент. При этом размер кредита, как правило, исчисляется десятками миллионов.

Допустим. У меня нормальный легальный бизнес, имеются какие-то обороты, исчисляющиеся сумме до полумиллиона в месяц по счету. Я плачу с них налоги, фирма работает более двух лет. Мне понадобился кредит, ну скажем, 10 млн.

По идее, я обращаюсь в банк, банк смотрит мои документы и дает кредит. Спрашивается, зачем тогда нужны посредники, которым от этих 10 млн надо будет отдать в районе 1,5-2 млн?

Либо я что-то упускаю? Вообще, находясь в здравом уме и доброй памяти, имея на руках легальный бизнес, приносящий легальный доход, как можно взять 10 млн в кредит, при этом 2 млн вычеркнуть сразу, а потом еще платить процент с этих 10 млн?

Мне кажется, или такого рода кредиты в 75% случаях просто никто не возвращает, а в остальных 25% случаях пытаются вернуть, но опять-таки не возвращают, но уже потому что не могут?

Либо взять реальный кредит в реальном банке без посредников просто нереально?

Заранее благодарен за ваши коментарии

Во первых да, такие кредиты реально возвращать большинство не собирается.
А во вторых, ваша отчетность которая на самом деле для налоговой белая пушистая и без проблемная в банке в большинстве случаев выглядит совсем не так. Банк видит отчетность иначе чем налоговая. Это один из вопросов который решает посредник. А второй вопрос это то что верхнюю планку размера кредита грамотный посредник может подвинуть.

Чтобы понять чем занимаются посредники при взятии кредитов для легального бизнеса, попробуйте взять кредит без посредника. Получите МНООООГО информации к размышлению. И да, банк отказывая в кредите не говорит по каким причинам он это делает.

Один мой товарищ более двух месяцев пытался получить в кредит каких-то 5 лямов. (нормальный рабочий и по сей день бизнес) Потом пригласил посредника и через 3 дня на его счету было 10 и при вполне приличных условиях. А посредник всего-то немного поправил уже собранную документацию. Посредник получил свой гешефт, а мой товарищ был счастлив до безумия. Ему срочно нужны были деньги под сделку.

P.S. Я не агитирую за то чтобы пользоваться услугами таких посредников просто обрисовал какие ситуации бывают. Если знаете как правильно подать документы в банк то посредник вам не нужен. Вот только много-ли бизнесменов знают как это сделать?

 

[neverhood]

Торгуешь ты на рынке овощами/носками/семечками/посудой.. Вроде как все официально и договор аренды есть, и с инн, огрн, налоговой отчетностью все в порядке. И так получилось, что понадобилась крупная сумма, неважно будь то на расширение бизнеса/пластическую операцию/похороны любимой кошечки - ты обращаешься в банк и потолок который тебе одобрят это 300-500. А нужно гораздо больше..

В данном случае и требуются услуги посредника (брокера). Который путем знакомств в банке делает так, чтобы закрывались глаза на многие моменты, к примеру не была выезда на точку СБ (или выезд был фиктивный ), не проверялся ваш доход, не проверялось наличие собственности. А там уже дело за малым- пройдете по скоррингу, считайте кредит ваш.

Вот и думайте, что лучше для такого человека - сидеть без денег или разово отдать 10-15% с суммы кредита и решить свои проблемы :)

 

[Jaguar]

Получается, если я хочу продать свой бизнес. Но морочиться с поиском покупателей и устраивать себе нервотрепку в виде встреч, мозгоклюйства, фейков и разведчиков от конкурентов на полгода не хочу, то я просто беру кредит в размере равном стоимости моего предприятия, который не отдаю, правильно?

Ну, понятно, что первые пару тройку месяцев наверное надо что-то заплатить для видимости, а что потом?

К примеру, если я не хочу сваливать из страны даже на пару лет?

По идее после всех угроз со стороны банка, должен быть суд, который признает меня банкротом и постановит, что я должен все по-честному выплатить.

По идее, если я остаюсь в стране и не идиот, то полученные деньги надо как-то провернуть и хотя бы частично рассчитаться с банком, скажем года через 3.

Если идиот, то по жизни мне нельзя будет иметь собственности, а возможно и выезд за границу будет ограничен, а от официальной зарплаты надо будет постоянно что-то платить банку, так?

Или же банк терепет нервы до определенного предела, потом просто списывает этот убыток? Либо его закрывает страховая?

Вообще, по зеленой молодости, примерно в 2006 году +/- я был свидетелем очень многих интересных вещей, происходившим с госпредприятием, оказавшимся в частных руках.
Но там совершенно другие порядки. И, как известно, проблемы будут если украсть рубль, а если украсть сто рублей, то надо просто поделиться с кем-надо.

Кстати, на этом предприятии кредиты брали без посредников, помню, кому-то из банка покупали серьезный мотоцикл в качестве отката.

 

[DoctorSaimon]

К примеру, если я не хочу сваливать из страны даже на пару лет?

По идее после всех угроз со стороны банка, должен быть суд, который признает меня банкротом и постановит, что я должен все по-честному выплатить.

По идее, если я остаюсь в стране и не идиот, то полученные деньги надо как-то провернуть и хотя бы частично рассчитаться с банком, скажем года через 3.

Если идиот, то по жизни мне нельзя будет иметь собственности, а возможно и выезд за границу будет ограничен, а от официальной зарплаты надо будет постоянно что-то платить банку, так?

Или же банк терепет нервы до определенного предела, потом просто списывает этот убыток? Либо его закрывает страховая?

Вообще, по зеленой молодости, примерно в 2006 году +/- я был свидетелем очень многих интересных вещей, происходившим с госпредприятием, оказавшимся в частных руках.
Но там совершенно другие порядки. И, как известно, проблемы будут если украсть рубль, а если украсть сто рублей, то надо просто поделиться с кем-надо.

Кстати, на этом предприятии кредиты брали без посредников, помню, кому-то из банка покупали серьезный мотоцикл в качестве отката.[/QUOTE]


Так многие и поступают. Во многих случаях цена покупки фирмы\бизнеса ниже той суммы которую можно получить в кредит. Надо будет сделать несколько платежей чтобы уйти от ст.159 и перевести дело уже в административную плоскость. Главное не нести субсидиарную ответственность по кредиту совместно с самим ООО иначе будет букет неприятностей о котрых Вы упомянули. Но и в этом случае есть масса инструментов которые помогут всего это избежать но это тема для отдельной лекции. После оформления кредита надо назначить нового учредителя и директора которых не трудно найти и они будут нести ответственность, это надо сделать обязательно иначе Ваша деловая репутация будет убита навсегда и за Вами потом будет идти шлейф который безопасники вычисляют на раз. Я бы такого в команду не взял. А если произвести смену то на момент когда Вы были ответственным за все платежи шли в срок а потом произошла смена руководства и это Вас не касается