Время на явку в арбитраж

[kooper]

Минимум 48 часов. Хорошо, если Арбитр мог бы добавлять 12, 24 или 48 часов на явку в зависимости от репутации. Но измерять ее по сделках через Гаранта не выход. Есть много авторитетных пользователей у которых количество сделок ближе к нулю (они также веду комерческую деятельность на форуме). Тут нужно скорее всего действовать на усмотрение Арбитра. Но как бы не было - если человек не намерен кинуть, то и бан не помешает ему все и исправить.

 

[tfs]

Проголосовал за 72 часа. Но также считаю, что если ответчик появился на форуме раньше и не зашел в Арбитраж, то при условии надлежащего уведомления его надо банить раньше.

 

[Drug96]

48 часов сделать стандартом, если у человека нет возможности явится по ряду причин, не важно каких, то продлить срок.

 

[Dr. Johnson]

Сколько надо давать на явку?
Пока нет единого стандарта, но он нужен

72 часа - другое не подходит.

По моему мнению не все истцы чисты на руку и бывает не сообщают по всем контактам ответчику о обязанности явиться в арбитраж. В это время могут быть календарные выходные, ответчик может отдыхать и на ДМ не заходить. А когда зайдет на третий день будет удивлен, что забанен. Хотя его никто не предупреждал по всем контактам что его ждут в арбитраже к примеру в течении 24 часов.

 

[Dr. Johnson]

48 часов сделать стандартом, если у человека нет возможности явится по ряду причин, не важно каких, то продлить срок.

Как определить, что нужно продлить срок, что у человека уважительная причина? Когда его нет на форуме. И как это прописать в правилах?

 

[Drug96]

Как определить, что нужно продлить срок, что у человека уважительная причина? Когда его нет на форуме. И как это прописать в правилах?

В правилах хз. Так или иначе все мы друг у друга в жабе есть. Предположим когда я в поездках то нахожусь в жабе, раз в сутки да проверяю, а вот на площадку не захожу. Если предположим меня предупредили в жабе то я отпишу что не смогу появится до такого-то времени, а человек отпишет в арбитраже или предупредит арбитра.

 

[blackkat077]

Я думаю , что арбитры за своё ожидание , а так же за свою работу должны получать хотя-бы самый дохлый % от суммы притензии (если вопрос решится)- который будет автоматом попадать в их депозит.

"любая работа должна быть оплачена"

Тут сколько время не давай - человек все ровно зайдет тогда , когда он зайдет.

Проголосовал за 72 часа.

 

[Darty]

72 часа - оптимальный срок. И для оповещения и для явки достаточно.

 

[Федотов]

72 часа - наиболее оптимальный срок. Причем считать надо именно рабочие дни. Человек может уехать, в беду попасть или еще что... А неявка в арбитраж - основание для бана.
Вообще, честно говоря, я сомневаюсь в целесообразности единого стандарта. Одно дело, если явный кидок. Тут и 24 часов достаточно. Другое - если, к примеру, не могут достучаться до давнего участника с репутацией. В таком случае и продлить можно

 

[Bes73]

72 часа - наиболее оптимальный срок. Причем считать надо именно рабочие дни. Человек может уехать, в беду попасть или еще что... А неявка в арбитраж - основание для бана.
Вообще, честно говоря, я сомневаюсь в целесообразности единого стандарта. Одно дело, если явный кидок. Тут и 24 часов достаточно. Другое - если, к примеру, не могут достучаться до давнего участника с репутацией. В таком случае и продлить можно

Предлагаю сделать следующую систему:
1. Единый стандарт на явку минимально 48 часов.
2. Дать возможность Арбитру на свое усмотрение продлять время.
3. Обязательно Блокировать все рабочие темы Ответчика с момента принятия Арбитража Арбитром.
4. Дать возможность Арбитру на свое усмотрение выполнять мягкое удаление рабочих тем Ответчика.
5. Дать возможность Арбитру на свое усмотрение выполнять блокировку/мягкое удаление рабочих тем Истца.
6. Дать возможность провести аппеляцию без ограничения по сроку давности в том случае если истец/ответчик не явились на рассмотрение арбитража.
7. Сделать в виде обязательного условия оповещение о Арбитраже через ЛС форума. То есть через аськи шмаськи и так далее на усмотрение истца, а через ЛС в обязательном порядке естественно если Ответчик зарегистрирован на форуме.
8. Давать срок минимум 5 суток на возврат средств по решению Арбитража если средства возвращаются лично Ответчиком. В течении срока возврата запрещать любую деятельность Ответчика на форуме.
9. Дать возможность Арбитру на свое усмотрение продлять срок возврата средств.

Поясню почему я предлагаю именно такую схему:

(Пункт 1 и 2) 24 часа часто бывает мало. Выходные, отдых, то-сё в общем мало. 48 часов на явку хватает как показывает практика почти всегда. Вот это почти как раз и предлагается Арбитру на своё усмотрение.

(Пункт 3 и 4) Ответчик может пытаться тянуть время. (бывало и не раз) Эти пункты дают возможность воздействовать на Ответчика.

(Пункт 5) Бывает что Истец начинает тянуть время. (тоже бывало не раз) Соответственно это дает возможность надавить на Истца.

(Пункт 6) Ответчик может оказаться в ситуации когда он не будет иметь возможность явиться в Арбитраж долгое время. (было у меня лично такое. более 3-х мес.) Это дает возможность Ответчику в итоге реабилитировать себя, а Истцу возможность получить деньги.

(Пункт 7) Оповещение через ЛС форума дает возможность Арбитру проконтролировать когда именно был оповещен Ответчик, так как всевозможные аськи шмаськи и так далее часто не гарантируют доставки сообщения и тем самым дают возможность манипуляции результатом. Например можно отключить инет и отправить сообщение с кипа. В логах отправляющего оно останется, а получатель его никогда не увидит.

(Пункт 8 и 9) На мой взгляд такой срок более чем достаточен для возврата средств. Но бывают нюансы. Вот на основании этих нюансов Арбитр и может продлить срок если сочтет это обоснованным.

В общем-то я и сейчас придерживаюсь этих правил.

 

[mrgomersimpson]

проголосовал за 72 часа.

-если есть риск что ответчик будет тянуть время чтобы еще гого-нибуть кинуть, то ничего же не мешает отписать у него на ветке (ветках) про начавшийся процесс в арбитраже.
-никто не мешает ответчику появиться и спустя пары секунд после открытия иска против него, но ситуации бывают разные, может он на охоте в тайге или рыбу в океане удит
-спешка еще никого до добра не доводила, трое суток дают возможность избавиться от эмоций и время для подготовки к конструктивному общению

 

[Bes73]

проголосовал за 72 часа.

-если есть риск что ответчик будет тянуть время чтобы еще гого-нибуть кинуть, то ничего же не мешает отписать у него на ветке (ветках) про начавшийся процесс в арбитраже.
-никто не мешает ответчику появиться и спустя пары секунд после открытия иска против него, но ситуации бывают разные, может он на охоте в тайге или рыбу в океане удит
-спешка еще никого до добра не доводила, трое суток дают возможность избавиться от эмоций и время для подготовки к конструктивному общению

Немного из практики:
1. Почти всегда сразу видно кто есть кто в Арбитраже. Я помню буквально пару случаев когда первое впечатление было не верным.
2. Люди которые заинтересованы в решении по Арбитражу время не тянут.
3. Обычно от эмоций избавляет не время, а угроза бана. Крайне редко бывает иначе.

ИМХО 72 часа это много. в 9-и случаях из 10-ти бывает неявка в Арбитраж по не уважительным причинам. Лишнее время давать кидале не стоит. Я бы и за 24 часа проголосовал, но чаще всего этого мало.

 

[mrgomersimpson]

... Люди которые заинтересованы в решении по Арбитражу время не тянут...

ИМХО 72 часа это много. в 9-и случаях из 10-ти бывает неявка в Арбитраж по не уважительным причинам. Лишнее время давать кидале не стоит. Я бы и за 24 часа проголосовал, но чаще всего этого мало.

дак да. но вопрос то не в том- тянут или нет - а в том, что сколько времени им давать на явку в арбитраж. а кидале отписка на ветке сильно попортит кровь и если уж при действующем арбитраже с серьезными обвинениями к нему обращаются покупатели значит и без ветки он будет "работать" ибо неадекватных покупашек тьма

 

[Bes73]

дак да. но вопрос то не в том- тянут или нет - а в том, что сколько времени им давать на явку в арбитраж. а кидале отписка на ветке сильно попортит кровь и если уж при действующем арбитраже с серьезными обвинениями к нему обращаются покупатели значит и без ветки он будет "работать" ибо неадекватных покупашек тьма

Глубины мысли не понял если честно.

То что многие покупатели даже читать толком не умеют, поверьте знаю не по наслышке. :)

 

[QvP]

Проголосовал за 48,но сейчас понял что нужно 72,так как сам 2 дня был в дороге и физически эти 2 дня было не до форума.

 

[Dr. Johnson]

Проголосовал за 48,но сейчас понял что нужно 72,так как сам 2 дня был в дороге и физически эти 2 дня было не до форума.

Поддерживаю на все 100% !!!

 

[RuBiX]

А лучше всего выдать право арбитрам, смотреть за активностью человека, был ли он на форуме, и в какое время!!!

И арбитры сами делают выводы сколько времени можно дать, а когда и не грех и раньше 48 часов забанить
Зачем тянуть арбитраж нормальному человеку. который не хочет потерять свою репутацию. Они отвечают быстро...
А смысл в людях когда на них накатан арбитраж, а они сидят на дарке и признака никакого не подают!!

 

[mr.tinem]

Проголосовал за 48,но сейчас понял что нужно 72,так как сам 2 дня был в дороге и физически эти 2 дня было не до форума.

Ничего не мешает по истечению 2 суток создать тех акк и решить все проблемы. А кидалам 2-х суток хватит с головой.

 

[Ierland]

думаю будет верным сделать время на явку по темам.т.е. сервисы по верифу к примеру на 48 часов, выводы под 72 и т.п...каждый случай уникален,но общие стандарты к разделам можно применять

 

[karagoz]

проголосовал за 12, но выскажу мысль, ранее обсуждавшуюся на форуме покерной тематики где я часто заседаю. Там арбитражи каждый день.
Специфика такая))) Форум громаден, сделки идут сплошняком, по продаже, по обмену, по покупке.
99% ответчиков по арбитражу, до арбитража регулярнейше появляются в своих темах, регулярно их апают и сидят в джабберах и скайпах. как только возникает арбитраж, сразу начинается вот так

у всех ответчиков резко глючат джабберы и скайпы, заболевают бабушки, коты ломают ноги, собаки заболевают триппером, аварии, пожары и война.
в арбитраже отвечают раз в сутки, или реже. Отвечают различную нелепицу, тянут время, хотя именно до арбитража, были активными и очень активно общались.
если бы была возможность по началу арбитража, сразу скрывать тему ответчика, или ее блокировать, а ответчику ставить неснимаемую ссылку в подпись на арбитраж, возможно это помогло бы дисциплинировать продавцов услуги.
Есть еще один рычаг предохранения от лишних арбитражей. Я не знаю, как это реализовывается технически, но у нас есть такое правило.
Запрещено предлагать непрофильные услуги. То есть, как то на своем форуме я создал тему, нужно мне было пару wm-кошельков персов. Мне сразу в личку написало человек 5, с предложениями о продаже. Никто из них не имел сервиса или темы о продаже wm на форуме, но все имели гиперактивность в ничего не значащих флудливых топах. С вероятностью в 80% - кидалы.
То есть, общий принцип таков. Если человек не имеет профильного сервиса, но активно распространяет предложения по личкам, то он должен подвергнутся тщательной проверке и временному запрету коммерческой деятельности.
Таки вот мысли. Спасибо.