TARANTINO OBNAL SERVICE №1 на рынке теневых услуг.
Депозит 1 млн.


✔️ Профессиональное сопровождение любых финансовых операций.

✔️ Россия, страны СНГ и Европы:

  • ➢ ФИЗ / ЮР лица
  • ➢ Мерчанты
  • ➢ ЭПС
  • ➢ Sim-карты
  • ➢ Работа с криптой по всему миру
  • ➢ Денежные переводы
ПЕРЕЙТИ К ТЕМЕ

ДЕБЕТОВЫЕ КАРТЫ СБЕРМАРКЕТ
  • ⭐️ Пожизненная гарантия от краж.
  • ⭐️ Все в наличии. Экспресс-доставка. Лучшие цены.
  • ⭐️ Ветка 2021 года. Сотни отзывов.
  • ⭐️ Статус Ветеран на ДаркМани.
  • ⭐️ Депозит миллион ₽.
КАРТЫ РФ 🇷🇺
КАРТЫ ГРУЗИИ 🇬🇪
ЛК КАЗАХСТАНА 🇰🇿


БОЛЕЕ 1000 КОМПЛЕКТОВ ДРУГИХ ТОПОВЫХ БАНКОВ ВСЕГДА В НАЛИЧИИ

>>> ПЕРЕЙТИ К ТЕМЕ <<<
Telegram: https://t.me/SberMarketTG

У форума есть зеркало в Тор http://darkmonn6oy55o7kgmwr4jny2gi2zj6hyalzcjgl444dvpalannl5jid.onion
Официальный канал Darkmoney в Телеграм https://t.me/+k1c69d6xQsswYzU0
NEW! 🔥 Чат Darkmoney в Телеграм https://t.me/+q40pcoHjSRVmNTE0

Счетчик краж (опыт применения)

Федотов

.
.
Сделки (гарант): 7
Регистрация
04.06.12
Сообщения
12,158
Сделки (гарант)
7
Итак, ровно полтора месяца назад мы ввели такую штуку как http://darkmoney.cc/debetovye-karty-23/pravila-ekspluatacii-debetovyh-kart-bez-garantii-46234/ и счетчики краж по каждому селлеру.

При этом в правила было внесено следующее дополнение:

13.1 Счетчик краж представляет собой дополнительный инструмент косвенной оценки качества работы селлера.
Счетчик отображает в абсолютных показателях количество доказанных фактов преднамеренного хищения денег с карты дропами в гарантийный срок, начиная с момента введения счетчика, то есть с 15.07.2014.
Учитываются только кражи, совершенные дропом лично и только в том случае, когда заказчик соблюдал все меры безопасности при работе с дебетовыми картами.
Хищения, совершенные после блокировки карты банком не учитываются.


То есть засчитывать или не засчитывать кражу селлеру зависит от того, соблюдал или не соблюдал заказчик правила эксплуатации карт.

В итоге, за полтора месяца было совершено несколько крупных кидков. Причем со стороны сервисов, которые были, с большой вероятностью, созданы изначально в мошеннических целях.
Однако был лишь один эпизод, когда деньги украли при полном соблюдении правил эксплуатации карт. Это было в деле Сони Блейд. По идее, она должна была заработать один балл в свою статистику, но поскольку была признана кидалой, целесообразность такого шага отпала.

Таким образом, мы видим на практике следующее:
1. Вероятность кидка, если заказчик соблюдает правила эксплуатации карт стремится к нулю. То есть ни у одного из порядочных селлеров в счетчике ни одной кражи не появилось.

2. Основная масса кидков идет от сервисов, которые изначально создавались как кидальные, а им на счетчик плевать. Вот той же Соне можно было сразу нарисовать 5 или 6 баллов - толку-то от этого.

3. Внимание заказчиков к правилам эксплуатации карт все же удалось привлечь. Допустим, мне стали попадаться такие заказчики, которые на мое предложения ознакомиться с правилами, говорят, что уже читали.

Однако, с другой стороны, видно, что счетчик краж, как инструмент сравнения селлеров, не работает при таких условиях. И вот дальше есть несколько вариантов:

1. Оставить все как есть.
2. Убрать его вообще, как неэффективный инструмент.
3. Попытаться из него сделать эффективный инструмент.

Путей сделать из него эффективный инструмент может быть несколько:

1. Вообще любую кражу в гарантийный срок заносить в счетчик селлеру.

У этого варианта есть ряд серьезных недостатков. Кража краже всегда рознь. Один селлер перед покупкой инструктирует покупателя, дает ему ссылку на правила, а тот все равно держит деньги на карте по 3 дня или не замечает приготовление дропа к кидку, когда карта находится в его зоне ответственности. А другой селлер - раздолбай, нанимает дроповода со стороны, который профессиональным кидалой оказывается и все равно обводит заказчика вокруг пальца и ворует деньги.
Один заказчик соблюдает правила, и у него нет кидков. Другой ничего не соблюдает, и у него воруют постоянно, а селлерам счетчики накручиваются.
Перед селлером встает вопрос - как сократить количество краж? Он должен аккуратнее относиться к подбору кадров, это да. Но, с другой стороны, он должен внимательнее относиться к отбору заказчиков. Тогда нужно некое подобие счетчика и для заказчиков. То есть надо считать, сколько раз у них воровали деньги.

2. Оставлять за арбитром решение, учитывать кражу или нет.

То есть арбитр рассматривает каждый эпизод и определяет меру вины селлера в возникшей ситуации. Если эта мера достаточна - добавляет кражу в счетчик. Если нет, то нет. Здесь, конечно, тоже есть минусы. Обжалований много будет.

В общем, решать администрации. Я свое мнение высказал. Если уж считать все кражи, то вводить такой же подсчет и для заказчиков. Ведь, в конце концов, если человек бухой садится за руль, его лишают прав. Если человек не сдал на права, его не допускают к управлению автомобилем. Если человек не соблюдает правила эксплуатации какого-либо сложного прибора, он слетает с гарантии. А у нас тогда получится, что за косяки в эксплуатации отвечает продавец.

Это все равно, что на дверях автосалона писать: "На машинах, купленных в данном автосалоне, разбились столько-то человек". Покупателя будет отпугивать. Но значение-то имеет не сам факт, что разбились, а причина. Кто бухой поехал, кто скорость превысил... А статистике-то пофиг.

Если у кого есть соображения по данной теме, прошу высказываться.
 
Для начала, было бы неплохо, если бы все селлера вставили текст который писал лука....
И конечно же все подряд кражи заносить не стоит, бывают и неоднозначные ситуации. Лучше оставить последнее слово за арбитром.
 
Вот последний пример такого неоднозначного случая http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekta-13/bender888-icq-555345888-bender888-zloy-im-49310/. Формально это кража. Фактически, заказчик берет карту, обнаруживает левые номера. Селлер говорит, дескать, будем исправлять. Заказчик запускает карту в работу, не дожидаясь исправления, и теряет деньги.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Думаю счетчик краж не нужен.

Так как если это преднамеренный кидала, он просто зарегит потом новый аккаунт, в ожидании новых потерпевших.

Надо просто давать информацию что безопаснее всего у проверенных продавцов покупать, а если хотят 100% гарантии то покупать карты с гарантией сохранности. средств. Подобного информирования сейчас нет и это нехорошо.

Единственно что счетчик может указать это насколько качественно продавцы с дропами работают. Если счетчик оставлять, то надо все преднамеренные кражи, в том числе такую как у бендера учитывать.
 
Вот последний пример такого неоднозначного случая http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekta-13/bender888-icq-555345888-bender888-zloy-im-49310/. Формально это кража. Фактически, заказчик берет карту, обнаруживает левые номера. Селлер говорит, дескать, будем исправлять. Заказчик запускает карту в работу, не дожидаясь исправления, и теряет деньги.

Все кражи вносить. У селлеров должен быть стимул:
- проверять дропов и дроповодов
- проверять карты
- проверять адекватность заказчиков
- проверять прочли ли заказчики правила и проверяют ли должным образом товар
- при краже искать вора и возвращать украденное

При краже селлер не несет ответственность и не возвращает деньги, но получает +1 в счетчик и ссылку на арбитраж в верхушке топика.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Luca Brasi, для того чтобы хорошо исполнялось, надо хорошо администрировать, чего сейчас не наблюдается.
Допустим эту красную запись, над топиком, до сих пор много людей не вписали, и всем на все пофиг.
Соответственно нет уверенности что правило будет должным образом соблюдаться.
 
Все что то уже забыли, как упорно спорили нужен ли счетчик краж. Напомню, большинство высказалось за то, что он нужен. Также имею частное мнение, что считать надо все кражи, ибо это будет стимулом у продавцов повышать качество своих дропов.
 
Все верно. Некоторые элементарно не разместили в теме счетчик. О чем можно дальше говорить ?
 
Luca Brasi, для того чтобы хорошо исполнялось, надо хорошо администрировать, чего сейчас не наблюдается.
Допустим эту красную запись, над топиком, до сих пор много людей не вписали, и всем на все пофиг.
Соответственно нет уверенности что правило будет должным образом соблюдаться.

Я им завтра позакрываю темы и хрен они достучатся и откроют сразу.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Как мне видится, счетчик краж - есть прямое отражение качества работы сервиса по подбору дропов. Всё. Заказчик тут не при чём.

Вводить и покупателю счётчик - ну глупо же. Подавляющее большинство клиентов не имеют аккаунтов с количеством сообщений больше нуля. Есть ли в этом смысл?

Видел спор о том, что сервис с длительным сроком работы будет уступать новичку по цифрам в счётчике. С этим согласен. Часть покупателей будет ориентироваться на него. Решается легко. Введите временное ограничение статистики. Скажем, 3 месяца. По окончанию которых старые кражи списываются. Новым сервисам, работающим менее указанного срока, в ту же надпись в шапке делаем соответствующую пометку. Старые сервисы, случайно попавшие на группу кидал, но пересмотревшие своё отношение к бизнесу, через какое-то время получат обнулённый счётчик.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Всех приветствую.

С Лукой я согласен в том, что счетчик отражает качество работы сервиса. Селлер должен сам свести возможность кражы к нулю, селлер обязан более тщательно информировать клиента по безопасности. Федотов мне говорит, что моя репутация не пострадает от того, что мне накрутили счетчик в связи с последним инцидентом. Я же считаю, что моя репутация уже пострадала и сегодня же мне придется перевести деньги истцу, что бы он отозвал иск и снял претензию, хотя иск был отклонен полностью в мою пользу. Свою работу я пересмотрел сразу же как создался арбитраж, мне пришлось разорвать отношение с дроповодами с которыми я работаю удаленно и даже с этим дроповодом чей дроп украл деньги, хотя с ним я работал год и это единственный случай. Теперь у меня остались дроповоды с которыми мне приходиться лично контактировать и которые знают, что у них голова с плеч слетит в случае чего, но опять же мысли дропа никто не знает, в этом случае исключается хитрость и непорядочность самого дроповода.

С Федотовым по арбитражу я тоже согласен.

Он Иск отклонил, так как несоблюдения безопасности было на лицо, по этому итогу счетчик мне не должен был накручиваться отталкиваясь от пункта по безопасности, но Лука мне накручивает счетчик, а этот пункт предлагает убрать. Но удаление этого пункта не должно по сути распространиться на меня, так как решение было вынесено когда этот пункт был. Это тоже самое если человеку дали штраф за мелкое правонарушение, а через месяц внесли поправки в Уголовный Кодекс и человеку на этом основании влепили реальный срок за старое правонарушение.


Мнение относительно самого счетчика: Считаю, что проекту он нужен, даже единица в счетчике вредит сервису, а значит создает мотивацию вред этот исключить.
 
Последнее редактирование:
Все кражи вносить. У селлеров должен быть стимул:
- проверять дропов и дроповодов
- проверять карты
- проверять адекватность заказчиков
- проверять прочли ли заказчики правила и проверяют ли должным образом товар
- при краже искать вора и возвращать украденное

При краже селлер не несет ответственность и не возвращает деньги, но получает +1 в счетчик и ссылку на арбитраж в верхушке топика.

- Проверять дропов и дроповодов - согласен, реально, и по факту и так всеми нормальными сервисами делается. Только базы дропов нет, где проверять дропов - непонятно.
- Карты проверять - это рабочий момент. И так делается.
- Проверять заказчиков - тогда нужен счетчик краж у заказчиков.
- Прочли ли правила... Селлеру что, сидеть с ним рядом и ждать, пока ознакомится? Да, кто-то всерьез воспринимает, но кому-то пофиг. И не определишь, получается, пока не получишь балл.
- Искать и возвращать, надеюсь, сами понимаете, что это нереально.

Я могу внести в правила любую формулировку, какую скажет администрация. Но обязательно надо оговорить, что там, где заказчик грубо нарушил правила приемки и запустил в работу неготовый товар - его вина. Селлер, в случаях как у Бендера, отвечать не должен. Заказчик должен был вернуть ему косячную карту, а не использовать ее.

Да, и сразу предвижу, как минимум, одну юридическую коллизию.
Как известно, у нас есть правило, что личные договоренности между селлером и заказчиком имеют приоритет по отношению к правилам. То есть, допустим, селлер сразу оговаривает, что в случае хищений заказчик обязуется не обращаться в арбитраж и не уведомлять администрацию даркмани о хищении. Если же заказчик все же в арбитраж приходит, то селлер предъявляет договоренность и отфутболивает заказчика. Опять же на основе правила. И все, счетчик у одних крутится, а у других нет.
 
Как мне видится, счетчик краж - есть прямое отражение качества работы сервиса по подбору дропов. Всё. Заказчик тут не при чём.

И вы, Кока, боюсь будете лидером по баллам в счетчике...:) Если, конечно, радикально не исправились.
 
Значит, если Лука настаивает, предлагаю такую формулировку:

13.1 Счетчик краж представляет собой дополнительный инструмент косвенной оценки качества работы селлера.
Счетчик отображает в абсолютных показателях количество доказанных фактов преднамеренного хищения денег с карты дропами в гарантийный срок, начиная с момента введения счетчика, то есть со 2.07.2014.
Учитываются только кражи, совершенные дропом лично в период с момента принятия карты заказчиком (принятие означает, что ликвидированы все имеющиеся косяки и у заказчика нет претензий к карте) до окончания гарантийного срока".

Короче, изменил дату, поскольку до этого действовала другая норма, и последний абзац. Если Лука одобряет, вношу в Правила.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
И вы, Кока, боюсь будете лидером по баллам в счетчике...:) Если, конечно, радикально не исправились.

А я не комплексую по этому поводу :) Если продажи поделить на количество краж, то их далеко не так много, как может показаться. К тому же прецедентов небыло уже достаточно давно, ряды жестко почистил.

Но я тут не со стороны селлера рассуждаю. Так то счётчик этот - потеха для меня. Смысловой нагрузки в себе он не несёт абсолютно никакой сейчас. С тем же успехом формулировку можно поменять на "количество адекватных заказчиков, которым не повезло".
 
Для заказчиков-раздолбаев нужен не счетчик а база. Заведу соответствующую тему, будем туда добавлять тех, кто не соблюдает правила эксплуатации.
 
Как Вы смотрите на следующую оптимизацию счетчика - добавление сумм, украденных с карт.

Для чего:

селлеры разные - у одних депозит 800 у.е., у других - 3 к у.е.
соответственно, на что это повлияет:
1. для покупателей - логично выбрать продавца с более высоким депозитом, т.к. в случае флеш-креша на свежеприобретенных картах он может расчитывать хотя бы на какую-то весомую компенсацию.

2. для продавцов - чем выше у Вас депозит, тем больше к Вам доверия со стороны покупателей.

3. для площадки - снижение числа кидальных сервисов; они (сервисы) получают меньше заказов и, соответственно, число желающих занимать грабежом и разбоем уменьшается.

P.S. если обсуждался уже данный момент - прошу извинить, не видел.
 
Что вы все так печётесь о валенках, у которых на лбу написано : "Возьмите мои деньги, я лопух". Если человек не то, что не понимает, а просто не хочет или ему лень понимать, как правильно обращаться с картой, то хоть 45-м жирным шрифтом вы хоть что пишите, он найдет куда запихать деньги так, чтобы их потерять. Если я каждый раз проверяю интернет банк, человек засовывает карту в бабломет, снимает за ранее закинутый косарь, звонит мне, я заливаю деньги, он снимает их моментально, за три года работы никто ниразу не спер ни копейки. Ровный селлер, не ровный. Я на картах своих дропов так делаю, неговоря про чужие, т.к. хватает мозгов не доверять никому. У кого их не хватает, то как не думайте за них, все равно вляпаются. Уже жалко селлеров, скоро справку от проктолога нужно будет в ветке закреплять, что не пид***с, и каждый месяц обновлять.
 
Внимание: этот пользователь заблокирован! Настоятельно рекомендуем воздержаться от любого сотрудничества с ним!
Значит, если Лука настаивает, предлагаю такую формулировку:

13.1 Счетчик краж представляет собой дополнительный инструмент косвенной оценки качества работы селлера.
Счетчик отображает в абсолютных показателях количество доказанных фактов преднамеренного хищения денег с карты дропами в гарантийный срок, начиная с момента введения счетчика, то есть со 2.07.2014.
Учитываются только кражи, совершенные дропом лично в период с момента принятия карты заказчиком (принятие означает, что ликвидированы все имеющиеся косяки и у заказчика нет претензий к карте) до окончания гарантийного срока".

Короче, изменил дату, поскольку до этого действовала другая норма, и последний абзац. Если Лука одобряет, вношу в Правила.

я бы еще добавил, что нужны доказательства того что кража дропом имела место быть.
насчет ликвидированных косяков - клиент может не сообщить об имеющемся косяке, и заюзать как есть, так что лучше проверять все перед отправкой лично.

+ при полном возмещении украденного в счетчик плюсовать не надо кражу
 
Последнее редактирование:
Клиент проверить и принять товар в любом случае ОБЯЗАН. Если найденный косяк не исправлен в установленный правилами срок (3 дня), то заказчик обязан вернуть товар, а не использовать его в неготовом виде.
 
Назад
Сверху