[Вопрос] Безопасность менеджеров Call-центра

[N.E.R.O.N.]

Вы серьезно? Давайте вместе рассуждать. Как возникает проблема? По эпизоду, верно? Мошенническое действие — заявление — ОРМ. Телефон установили? Да. Скорее всего пока это произошло, телефон уже выключен. Неделя — он свое отработал. Далее - выяснят по детализации его ГЕО. И получат месиво из базовых станций относительно ваших перемещений в варианте с машиной и ограниченный набор локаций в варианте с работой из офиса/съемной квартиры/кафе или еще что там. Давайте дальше думать? В первом варианте они будут искать авто, по камерам перебирать кучу вариантов кучу запросов к разным Юрлицам которые владеют камерами по городу.Кафе, тсж и много много чего. Колосальная работа. Второй случай? Одна локация, одни свидетели которые видели вас каждый день и масса статичной информации которую легко собрать и проанализировать.

Очень часто люди думают, что если много данных, то органы плюнут и не будут расследовать.
Это тотальная ошибка, и если стоит такая задача, то пока есть новая информация и возможности к ее проработке - ее будут прорабатывать.
Другое дело, это если прорабатывать больше нечего и осталось только убрать в архив.

 

[changemoneyeverybody]

ТС случайно не с Алтая?
Если нет, то в теме очень полезные рассуждения выложены. Только вот про машину и звонки с сотового, сейчас вычислят маршрут транспортного средства, владельца, водителя.
Собрался работу КЦ организовать? Реально чтоли? На благо форума есть что перечислить?

Движение на транспортном средстве... Обезьянка, сейчас через пробив местоположение абонента находится (не пользовался такой услугой). В нескольких районах, на нескольких дорогах одна и та же машина на камерах отобразилась, считай, подозреваемый. Фактор номер один: рвение полицаев, и уровень. Хорошая мотивация залог хорошей работы. С машиной, и сотовыми телефонами в ней - паззл собираемый. Могут даже сразу не арестовать... А попозже. С куда более объёмной доказательной базой.

 

[Обезьянка]

Параноя должна быть осмысленной,а не беспорядочной.
Если есть такая инфа,с помощью чего и как поймали,выложи плиз.
И ещё для размышления,если бы с VPN и Tor всё было бы так просто,гос дума не пыталась бы судорожно изобрести законы,их запрещающие!

Очень часто люди думают, что если много данных, то органы плюнут и не будут расследовать.
Это тотальная ошибка, и если стоит такая задача, то пока есть новая информация и возможности к ее проработке - ее будут прорабатывать.
Другое дело, это если прорабатывать больше нечего и осталось только убрать в архив.

В тот то и дело, что пока будут прорабатывать, пока все это сдвинется с места - большинство данных удалиться по сроку давности. А так вы конечно сказали самую главную вещь - если хотят, копают глубоко и долго. Потому нужно осознавать насколько вы интересны тем же органам и как плотно вас будут искать.

 

[Обезьянка]

ТС случайно не с Алтая?

А вы случайно не с полиции?

 

[Обезьянка]

Видимо мы рассуждаем о совсем разных схемах работы.
Я не использую обычные телефоны в мошеннических схемах.
Но можно порассуждать.
Если телефон за ведомо известен,то нет совершенно ни какой разницы,стоит он на месте или перемещается.
Если говорить о розыске уже не активного телефона,то тоже непонятно как перемещение затруднит его розыск.
Ну сделали,запрос,телефон не активен и сим есно тоже,выходил он на связь с вышки Х и что дальше?

Зависит от кол-ва базовых станций к которым он цеплялся. Если в месте его дислокации была все время одна станция (что очень маловероятно) то да, данных маловато. А если их было больше - уже установят место. Если вы не переехали с него, то новости не очень. Если переехали — будут искать концы, про них уже писал.

Я не использую обычные телефоны в мошеннических схемах.

Какая разница, вы замените телефон GSM модемом — что от этого поменяется? Так же точка входа с тем же GSM модулем)))

 

[Гарри Поттер]

Зависит от кол-ва базовых станций к которым он цеплялся. Если в месте его дислокации была все время одна станция (что очень маловероятно) то да, данных маловато. А если их было больше - уже установят место. Если вы не переехали с него, то новости не очень. Если переехали — будут искать концы, про них уже писал.
Какая разница, вы замените телефон GSM модемом — что от этого поменяется? Так же точка входа с тем же GSM модулем)))

Не совсем так,да действительно модем и телефон не имеют различий в плане ОРМ.
Всё ровно так же.
Но я использую СИП,провайдер не видит что я делаю внутри VPN,при том что в моём случае VPN в VPN и только после того/если,распутают цепочку,придут уже к модему.
К тому времени модем и сим уже точно перестанут существовать.
Так что задача весьма не тривиальна у них,но как ты правильно заметил,основной вопрос,это насколько серьёзно ты им нужен.

 

[Обезьянка]

Не совсем так,да действительно модем и телефон не имеют различий в плане ОРМ.
Всё ровно так же.
Но я использую СИП,провайдер не видит что я делаю внутри VPN,при том что в моём случае VPN в VPN и только после того/если,распутают цепочку,придут уже к модему.
К тому времени модем и сим уже точно перестанут существовать.
Так что задача весьма не тривиальна у них,но как ты правильно заметил,основной вопрос,это насколько серьёзно ты им нужен.

Ну, я про тоже) Мы с вами об одном и тоже. Придут просто куда? где вы офис снимали. Если вы были достаточно осторожны — ничего не найдут. А вот ваши операторы, могли быть баранами. Вы там если месяц даже сидели, могли примелькается. Где-то такси спалилось на камерах. Где-то оператор курил, пока курил языком болтал под окнами... Тут то и тонкая часть, где рвется. А если будет авто, то искать сложнее.

 

[Обезьянка]

ТС случайно не с Алтая?
Если нет, то в теме очень полезные рассуждения выложены. Только вот про машину и звонки с сотового, сейчас вычислят маршрут транспортного средства, владельца, водителя.
Собрался работу КЦ организовать? Реально чтоли? На благо форума есть что перечислить?

Движение на транспортном средстве... Обезьянка, сейчас через пробив местоположение абонента находится (не пользовался такой услугой). В нескольких районах, на нескольких дорогах одна и та же машина на камерах отобразилась, считай, подозреваемый. Фактор номер один: рвение полицаев, и уровень. Хорошая мотивация залог хорошей работы. С машиной, и сотовыми телефонами в ней - паззл собираемый. Могут даже сразу не арестовать... А попозже. С куда более объёмной доказательной базой.

Простите, но вы не внимательно прочли то, что я написал.

 

[changemoneyeverybody]

Простите, но вы не внимательно прочли то, что я написал.

На вопрос о причастности к полиции отвечать, не отвечать?:confused:
Ладно бы он был от ТС, а он от Вас, знающего человека, который про IP рассказывает и предлагает в машине без VPN кататься звонить (да вот только модемы менять не порекомендовал)

Увидел слово внимательно, повторно перечитал сообщения. Видимо, речь не идёт о звонках с сим-карт. Что, как ни странно, в нашем мире довольно распространено.

Мне также интересно про Алтайских оперов, что там происходило. Только я телеграм не использую, и с подобными словами, наверняка, не располагаю к приятному диалогу. Причём безо всякого негатива.

 

[changemoneyeverybody]

Не совсем так,да действительно модем и телефон не имеют различий в плане ОРМ.
Всё ровно так же.
Но я использую СИП,провайдер не видит что я делаю внутри VPN,при том что в моём случае VPN в VPN и только после того/если,распутают цепочку,придут уже к модему.
К тому времени модем и сим уже точно перестанут существовать.
Так что задача весьма не тривиальна у них,но как ты правильно заметил,основной вопрос,это насколько серьёзно ты им нужен.

Задарма хранит записи разговоров. VPN имеет свойство обрываться в неподходящий момент, у тебя он от одной компании?

 

[Обезьянка]

На вопрос о причастности к полиции отвечать, не отвечать?:confused:
Ладно бы он был от ТС, а он от Вас, знающего человека, который про IP рассказывает и предлагает в машине без VPN кататься звонить (да вот только модемы менять не порекомендовал)

Увидел слово внимательно, повторно перечитал сообщения. Видимо, речь не идёт о звонках с сим-карт. Что, как ни странно, в нашем мире довольно распространено.

Мне также интересно про Алтайских оперов, что там происходило. Только я телеграм не использую, и с подобными словами, наверняка, не располагаю к приятному диалогу. Причём безо всякого негатива.

Простите, свой лимит по буквам исчерпал на сегодня - без негатива, уже сил печатать нет. Останемся при своих. Добавлю только что это действительно работает как нужно, что подтверждают и опера и опыт по рынку. А алтайские опера это уже целый пласт субкультуры коллцентов в узких кругах.

 

[Гарри Поттер]

Задарма хранит записи разговоров. VPN имеет свойство обрываться в неподходящий момент, у тебя он от одной компании?

Моя схема исключает обрывы VPN,к тому же, их два,естественно от разных провайдеров.
Даже если каким то чудом,произойдёт обрыв в одном VPN,второй на маршрутизаторе,не даст спалить реальный ай пишник.

 

[Испания]

Не работать в России по России.

 

[eroslav]

По VPN. Сейчас юзаю впн один, там в настройках есть возможность обрубать любые соединения если впн рухнул. Кк считаете в плане безопасности эфективно?

 

[eroslav]

А еще вопрос, хочу мнения разные услышать. Сечас свой впн поднять как два пальца, даже для далекого от этого человека, на многих серверах даже можно выбрать сразу установку впн и юзать через опенвпн. Так что лучше поднимать свой впн или пользовать коммерческий?

 

[Ketama]

Свой VPN с выключенными логами , killswich , dnscrypt , регулярно менять точки входа т.е. модемы , этого будет достаточно для уровня защиты от дураков. По телефонии не знаю не сталкивался , но наверное есть готовые решения для теневой деятельности.

 

[changemoneyeverybody]

По VPN. Сейчас юзаю впн один, там в настройках есть возможность обрубать любые соединения если впн рухнул. Кк считаете в плане безопасности эфективно?

Да! Только там нет функции прогнать представителей государства, которые могут наведаться в гости по причине однажды плохо обрубленного соединения:eek:

 

[104l]

Как книгу читаю эту тему)
Приятно читать подобную дискуссию, без всякой желчи, когда есть минимум две стороны со знанием темы, опытом в теме, но с разными точками зрения относительно друг друга)

я влезу с вашего разрешения, вы вряд ли обсуждаете варианты ТС ) что бы ловили как описал Обезьянка или Зев надо шарить и понимать что анонимность это процесс, очень строгий и педантичный... причём понимать надо всему КЦ)
Я согласен что перемещаться это лучше чем стоять, но всех камер не усмотришь, а как говорил один опер мне, ВСЕГДА есть тот кто что то видел.. Слышал итд

Вы лучше опишите +100500 вариантов где кто из КЦ обосрется раньше чем дойдёт дело до сложного ОРМ )

Надо «покупать» свою анонимность на 3 шага вперёд и хвосты все возможные. Просто элементарный пример как упаковали Ульберхта ( Silkroad ) анонимность не мера, хоть на воздушный шар кол центр посади..

 

[Гарри Поттер]

Все по разному работают конечно,но лично я не вижу смысла,собирать всех работников в один физический офис.
Децентрализация гораздо более эфективно в плане АиБ.
Офис,как бы ты не старался,оставит гораздо больше следов чем работники на удалёнке.
Ну я так думаю по крайней мере.

 

[Гарри Поттер]

А еще вопрос, хочу мнения разные услышать. Сечас свой впн поднять как два пальца, даже для далекого от этого человека, на многих серверах даже можно выбрать сразу установку впн и юзать через опенвпн. Так что лучше поднимать свой впн или пользовать коммерческий?

Хороший вопрос,как вариант юзать один коммерческий сервис и параллельно свой само поднятый.
Ну и нужно достаточно хорошо разбираться в серверах,чтобы поднять VPN действительно без логов.
Хостер в любом случае ведёт некие свои служебные логи,без этого ни как.