Выборы модератора. Финал.

[Ketama]

Если он уйдёт с деньгами вкладчиков то это будет глупо, так как с такими ресурсами на том же ммжп можно собрать в десяток раз больше если тему толкнуть...

Я не поклонник Магеллана, расскажите в чем заключается гениальность его темы сбора денег ? У него какой то особый бизнес где нужны оборотные средства и он привлекает их у людей потом выплачивает большие % ?

Он просто берет деньги не объясняя под что , обещает % и поднимает вокруг этого много шума!

Не знаю где таких "инвесторов" любят может на ммжп, но мне кажется что подобные проекты для топового обнал форума это признак деградации.

 

[sweetMika7]

Я не поклонник Магеллана, расскажите в чем заключается гениальность его темы сбора денег ? У него какой то особый бизнес где нужны оборотные средства и он привлекает их у людей потом выплачивает большие % ?

Он просто берет деньги не объясняя под что , обещает % и поднимает вокруг этого много шума!

Не знаю где таких "инвесторов" любят может на ммжп, но мне кажется что подобные проекты для топового обнал форума это признак деградации.

На mmgp есть раздел хайпы - где четко пишут - на ваш страх и риск - все просто.
Если же предлагают ИНВЕСТИЦИИ - то там требуют личную встречу, проверки и т.д. - ну в общем вы знаете.

 

[BalticTD]

Маг - лучший)) Что по мне - так единственный достойный кандидат.

 

[Шах_Мат]

Основная ваша заслуга -создание противовеса действующим на форуме группам лиц во избежание их абсолютного доминирования .
Основной минус - результатом такого противоборства становится "победа протекций " ,а не верховенство правил. Правила теперь каждый правит ,как хочет, даже не задумываясь о придании решениям элементарной адекватности. Причем правит по принципу -"Пусть так! но лишь бы на зло врагу.." ("Эффект Шелби"-ярчайшее тому подтверждение. Это просто совокупность противоречащих друг-другу решений ,где грин готов поддержать "федотовщину" лишь бы "на зло" Шах_Мат ). То,что происходит уже является анал-карнавалом
По поводу Магеллана (очень похожему по манере общения на бывшего LastJapan) -он конечно выдающийся финансист. Забабахать такое ICO https://darkmoney.at/razdel-magellana-367/zarabatyvai-s-magellanom-227917/ на локальном форуме-молодец,реально красавчик. На даркмани подобного никто не делал.
Действительно первопроходец.
Зачем Магелану выборы на DM? ясное дело - для PR !
Зачем DM Магелан в качестве модератора/арбитра? -Выдающиеся финансисты,маркетологи в рядах DM это конечно хорошо ,это движущая сила ,но в качестве арбитров/модераторов нужны "простые рабочие парни" ,а не креаторы.

Очень здраво написано вами , в общем к сожалению противовесы не работают , только усугубляется все , дно пробивается , методы все хуже и хуже , это своими словами как вижу сейчас что происходит на форуме. Мага талант , не поспоришь , поэтому и нужен форуму , он творец , не знаю почему , я интуитивно уверен что он на пользу , мне нравится что он помогает людям , не встречу идёт . да нужен работник форуму , но и человек нужен талантливый , ведь только от этого выиграет форум , я в это искренне верю поэтому и поддерживаю просто работник хороший никакой погоды не сделает к сожалению ,а у Маги будет возможность масштабировать себя и нести в массы пример к чему надо стремиться , статус иногда решает . А вот по аналу это не японец даю на это много процентов , он говорливый , хамовитый , но он создаёт впечатление порядочного человека у кого есть и мораль и стоп когда надо , я с ним ой как кусался из за его манеры общения . вы пишите больше , приятно читать .

 

[flatline]

Очень здраво написано вами , в общем к сожалению противовесы не работаю ....

помоему в подписе последние 2 ссылки не рабочие.

a href="https://y3pggjcimtcglaon.onion/fond-nasledie-3...-1-0-a-230369/" target="_blank">https://y3pggjcimtcglaon.onion/fond-...-1-0-a-230369/</a

или это только у меня не работает :(

 

[Bes73]

Я не поклонник Магеллана, расскажите в чем заключается гениальность его темы сбора денег ? У него какой то особый бизнес где нужны оборотные средства и он привлекает их у людей потом выплачивает большие % ?

На сколько я знаю, существуют несколько, если в общих чертах описывать не вдаваясь в детали, схем получения большого количества денег в короткий срок которые основаны на привлечении инвестиций.
1. Схема Понци. Думаю суть пояснять не нужно.
2. Игра. Биржевая. Талантливый игрок может достаточно долго, если умеет грамотно просчитывать ситуацию, получать из биржи много денег. Он способен это делать годами. Но не исключена ситуация что игрок может просчитаться. Проигрыш не исключен даже в случае если грамотно организована схема хеджирования рисков.
3. Эксплуатация административного или технического ресурса на той или иной схеме. Это может быть, так-же биржевая игра, казино, рисковое инвестирование, договоренности, прямые или косвенные с правительствами, транснациональными компаниями, банками и много чего еще. Риск в такой схеме состоит в том что ресурс может закончиться. Причем заканчивается он обычно внезапно. Такая схема тоже вполне может жить годами.

Если уж совсем по хорошему, то белый обнал это тоже схема по типу 3. Расчет на эксплуатацию админресурса на уровне государства и банка через негласную договоренность. При этом инвестор это клиент, а прибыль получает обнальщик. Но, например имея большую сумму оборотных средств через привлечение денег сторонних инвесторов под процент, можно резко повысить качество обслуживания и даже при желании получить больше прибыли дивесифицировав собственные риски. Думаю любой кто занимается белым обналом вполне согласится с этим.

Чем именно занимается Магеллан, я не знаю. И не знаю зачем он использует привлечение денег в свою схему. Может это часть схемы, а может этакая форма благотворительности.

Что касается Магеллана, то ко мне обращался человек и интересовался просчетом рисков вложения средств в схему Магеллана. На момент обращения риск был минимальным просто потому что Магеллан баллотировался в АГ и вероятность потери средств даже если его схема это модель Понци.

 

[Olegarx]

не знаю почему , я интуитивно уверен что он на пользу , мне нравится что он помогает людям , не встречу идёт .

Зато мы знаем, почему))

 

[tfs]

3. Эксплуатация административного или технического ресурса на той или иной схеме. Это может быть, так-же биржевая игра, казино, рисковое инвестирование, договоренности, прямые или косвенные с правительствами, транснациональными компаниями, банками и много чего еще. Риск в такой схеме состоит в том что ресурс может закончиться. Причем заканчивается он обычно внезапно. Такая схема тоже вполне может жить годами.

Если уж совсем по хорошему, то белый обнал это тоже схема по типу 3. Расчет на эксплуатацию админресурса на уровне государства и банка через негласную договоренность.

Не соглашусь. По мне белый обнал - это совершенно обычный бизнес, как и все остальные, только незаконный. Прибылью, как и в любом другом бизнесе является разница между доходами и расходами. Доходы - это клиентский % комиссии, расходы - это зарплата дропов, дроповодов, бухов, комиссии банков за обслуживание, и сопутствующая мелочь (связь, канцелярия, аренда офисов если они есть, аренда серверов если они есть и так далее).

Сопутствующие риски не особо отличаются от рисков любого другого бизнеса. Ведь никто не станет отрицать, что в любом легальном бизнесе может случаться воровство, проблемы с ментами и налоговой :)

А самым явным отличием белого обнала от легальных бизнесов является то, что этот бизнес очень хорошо масштабируется. Потому что в отличие от легальных бизнесов зависимость прибыли от выручки при правильно организованной и налаженной схеме тут практически линейная. По сути все что нужно белому нальщику - обеспечивать рост клиентской базы и кайфовать смотря на то, как практически линейно возрастает прибыль.

Но, например имея большую сумму оборотных средств через привлечение денег сторонних инвесторов под процент, можно резко повысить качество обслуживания и даже при желании получить больше прибыли дивесифицировав собственные риски. Думаю любой кто занимается белым обналом вполне согласится с этим.

С этим тоже категорически не согласен. Я не видел еще ни одного примера успешного белого нальщика который смог бы выкарабкаться из долговой ямы используя привлеченные бабки. Но я видел огромное количество дoл6oe6oв, которые пытались перекрываться клиентскими деньгами и уходили в еще большие минуса, потому что изначально все их проблемы были из-за гoвнocхем либо из-за неправильной организации работ либо из-за того, что они были посредниками. Успешным белым нальщикам не нужны инвесторские бабки. Им нужны клиенты.

 

[Royal Bank]

Что стало с кандидатом под названием Анал?

 

[sweetMika7]

Что стало с андидатом под названием Анал?

Политические репрессии :D

 

[Royal Bank]

Политические репрессии :D

Ты его не бросай в беде раз дала ему шансы поверить в себя.

 

[Bes73]

Не соглашусь. По мне белый обнал - это совершенно обычный бизнес, как и все остальные, только незаконный. Прибылью, как и в любом другом бизнесе является разница между доходами и расходами. Доходы - это клиентский % комиссии, расходы - это зарплата дропов, дроповодов, бухов, комиссии банков за обслуживание, и сопутствующая мелочь (связь, канцелярия, аренда офисов если они есть, аренда серверов если они есть и так далее).

Сопутствующие риски не особо отличаются от рисков любого другого бизнеса. Ведь никто не станет отрицать, что в любом легальном бизнесе может случаться воровство, проблемы с ментами и налоговой :)

А самым явным отличием белого обнала от легальных бизнесов является то, что этот бизнес очень хорошо масштабируется. Потому что в отличие от легальных бизнесов зависимость прибыли от выручки при правильно организованной и налаженной схеме тут практически линейная. По сути все что нужно белому нальщику - обеспечивать рост клиентской базы и кайфовать смотря на то, как практически линейно возрастает прибыль.

Со всем вышеперечисленным я согласен. Но есть одно НО. Белый обнал может жить тогда и только тогда когда он интересен государству. И альтернатив тут нет. Если государство захочет избавиться от белого обнала, то оно решит этот вопрос в 5 секунд. Причем для этого даже силовиков привлекать будет не нужно. Просто делается такая налоговая схема при которой белый обнал становится не выгодным. И что-бы ни делал нальщик он мгновенно растеряет клиентов. Им просто его услуги будут не нужны. Так что соглашение между государством и белыми нальщиками всё-таки есть. Негласное соглашение. В цепочке белый нальщик-клиент государство присутствует. Именно оно позволяет этому бизнесу существовать и дает ему клиентов. Существование белого обнала целенаправленная политика государства, а не крутость белых нальщиков.

Так что именно это, а не масштабируемость главное отличие. В цепочке производитель-клиент государство может и не фигурировать. Оно может банально забить на производителя и не помогать ему. Это не помешает производителю жить. Но когда государство давит производителя, оно фактически работает не против производителя, а на белого нальщика. Оно вынуждает производителя искать услугу белого обнала чтобы выжить. И белые нальщики существуют ровно до тех пор пока государству это выгодно. Именно выгодно. Для чего выгодно, вопрос отдельный. Тут надо рассуждать и прикидывать что и как. Но тема в которо мы завели эту дискуссию немного не для этого.

С этим тоже категорически не согласен. Я не видел еще ни одного примера успешного белого нальщика который смог бы выкарабкаться из долговой ямы используя привлеченные бабки. Но я видел огромное количество дoл6oe6oв, которые пытались перекрываться клиентскими деньгами и уходили в еще большие минуса, потому что изначально все их проблемы были из-за гoвнocхем либо из-за неправильной организации работ либо из-за того, что они были посредниками. Успешным белым нальщикам не нужны инвесторские бабки. Им нужны клиенты.

Я не говорил что можно выбраться из ямы за счет инвестиций. Тут я с тобой согласен полностью. Если уже в яме, то тут точно не о инвестициях, тем более под проценты, нужно думать.

Я говорил о другом. О привлечении средств под развитие. Я понимаю что вполне резонен принцип, не хватает денег - не суйся. Но кто-то мыслит иначе. И далеко не всегда проигрывает. Кто-то, кто умеет грамотно распоряжаться средствами инвестора и вполне способен и сам выйти за счет инвестора на более высокий уровень и инвестора не раздеть. Но для этого нужен определенный талант.

 

[tfs]

Со всем вышеперечисленным я согласен. Но есть одно НО. Белый обнал может жить тогда и только тогда когда он интересен государству. И альтернатив тут нет. Если государство захочет избавиться от белого обнала, то оно решит этот вопрос в 5 секунд. Причем для этого даже силовиков привлекать будет не нужно. Просто делается такая налоговая схема при которой белый обнал становится не выгодным.

Какая налоговая схема? Государство и ЦБ последнее время пытаются бороться с белым обналом как только могут. И Мишутка со своей АСК-2 и Эльвира со своими нормативами банковского контроля - пытались сделать все возможное и невозможное чтобы задушить белый обнал. Но все эти жалкие попытки только вычистили с рынка всех дoл6oe6oв с гoвнocxемами.

Налоговые последнее время так вообще по беспределу частенько зануляют ЭЦП и не принимают отчетность - и че, это кому-то из успешных нальщиков сильно работать мешает?

Невозможно убить белый обнал просто потому, что с текущей ситуацией в стране дропов готовых на все, всегда будет хватать.

Вот когда РФ хотя бы чуть-чуть приблизится по среднему уровню жизни к цивилизованным странам - вот тогда у государства будет хоть какой-то шанс. Но это вряд ли когда-либо произойдет :)

 

[Bes73]

Какая налоговая схема? Государство и ЦБ последнее время пытаются бороться с белым обналом как только могут. И Мишутка со своей АСК-2 и Эльвира со своими нормативами банковского контроля - пытались сделать все возможное и невозможное чтобы задушить белый обнал. Но все эти жалкие попытки только вычистили с рынка всех дoл6oe6oв с гoвнocxемами.

Ну давай всё-таки не путать изображение борьбы и борьбу реальную. То что делают мишустик, элька и прочите персонажи не имеет никакого отношения к реальной борьбе с белым обналом. Их потуги напоминают мне историю с телеграмом и роскомпозором. Много шума, а реальных действий на гулькин хвост.

Вот ты как человек который варится в теме скажи, если бы тебе поставили задачу искоренить белый обнал в РФ так чтобы он умер и больше не появился, ты бы смог это сделать?

Думаю что смог-бы. Нет смысла искать обнальщиков и наказывать их, на место одного придет другой. Но если сделать так чтобы к обнальщикам перестали обращаться, то они бы вымерли сами по себе. Искоренение базовой причины ведет к отмиранию всех последствий. А причина просто в том что обращаться к обнальщику сильно выгоднее чем делать все по закону. И вполне себе законопослушный товарищ идет к обнальщику. Иногда он просто не имеет иного выбора. Или белый обнал который как ты и сказал не совсем законен или просто смерть бизнеса. Думаешь в верхах не понимают этой простой истины? Ну не могу себе представить что в верхах все такие клинические идиоты что не могут два и два сложить. А если могут, то вполне логично предположить что уже сложили. Следовательно белый обнал государству зачем-то нужен.

Вот когда РФ хотя бы чуть-чуть приблизится по среднему уровню жизни к цивилизованным странам - вот тогда у государства будет хоть какой-то шанс. Но это вряд ли когда-либо произойдет :)

А средний уровень жизни тут не при чем. Он вообще никакого отношения к вопросу не имеет. Клиенты белого обнала далеко не те кто живут на том самом среднем уровне. Ну не пенсию же бабушки налят и не зарплату работяги. Хотя думаю что часть тех денег что идет через белый обнал как раз и идет тем самым работягам на зарплату. Белый обнал будет жить до тех пор пока клиентам белого обнала будет выгоднее пользоваться обналом чем не пользоваться им. Тут всего два пути. Из белого обнала уйдет клиент или если риск связанный с белым обналом станет слишком высоким для клиента, или если выгода от него станет нулевой или близкой к этому. И то и другое регулировать может только государство. А какой при этом уровень жизни в стране дело 259-ое.

 

[Bes73]

Невозможно убить белый обнал просто потому, что с текущей ситуацией в стране дропов готовых на все, всегда будет хватать.

Да дропов может быть хоть миллиард, но если не будет клиентов не будет и обнала.

 

[BlackWallet]

Самое смешное в этом голосовании , что самый достойный кандидат набрал 7 голосов , а другие две коалиции соревнуются чей кандидат наберет больше голосов хотя оба пассажира странные.. Выборы для них - это продвижение своих коммерческих целей )

 

[Mixermoney]

Самое смешное в этом голосовании , что самый достойный кандидат набрал 7 голосов , а другие две коалиции соревнуются чей кандидат наберет больше голосов хотя оба пассажира странные.. Выборы для них - это продвижение своих коммерческих целей )

Мне тоже импонирует Ketama, очень достойный кандидат. Я очень надеюсь что что он в ближайшее время станет членом АГ. Насколько я помню, один из Арбитров, обещал в ближайшее время снять с себя полномочия.
Коалиционность на ДМ возникла с легкой руки одного из членов АГ, который , в настоящее время, находится в больнице с нервным приступом. Абсолютное большинство людей голосующих за mixer.money не имеют отношения к АГ, это люди с которыми мы работали по тем или иным проектам.
Объясните мне, плиз, в чем странность моей кандидатуры. Готов ответить на ваши вопросы.

 

[Teodor Bodler]

Один кандидат уже в бане, посмотрим что ШахМат сделает с остальными кандидатами, дабы расчистить путь Магеллану...

 

[Mixermoney]

Один кандидат уже в бане, посмотрим что ШахМат сделает с остальными кандидатами, дабы расчистить путь Магеллану...

Одна попытка опорочить Миксер уже была.
"Это был самый эпичный провал, который мне доводилось видеть".
Luca Brasi
С интересом ожидаю следующего "сильного" хода оппонентов

 

[Шах_Мат]

Одна попытка опорочить Миксер уже была.
"Это был самый эпичный провал, который мне доводилось видеть".
Luca Brasi
С интересом ожидаю следующего "сильного" хода оппонентов

Он будет не тут а на биткоинтолк.
Конечно же на английском , на Руском , китайском , испанском , если мы не достигнем понимания .