Арбитр рекламирует кидал?

[Forum services]

Я до сих пор жду от Федотова вразумительного ответа, как реклама кидал оказалась у него в подписи. Пока же попросил Offelia очистить его подпись.

 

[Федотов]

Я до сих пор жду от Федотова вразумительного ответа, как реклама кидал оказалась у него в подписи. Пока же попросил Offelia очистить его подпись.

Так, я что-то пропустил? У нас рекламируемая в моей подписи группа внесена в какой-то реестр кидальных групп? Были какие-то разбирательства по данному поводу? Или у нас все без исключения группы, к созданию которых причастны люди, забаненные здесь за кидалово считаются кидальными по определению? А Нетраннер забанен на очень спорных основаниях.

Я несколько раз обращался к Нетраннеру за помощью по разным вопросам. Он мне дал ссылку на данную группу, через которую я искал нужную мне инфу. Потом попросил повесить баннер. Не вижу, в чем тут проблема. Я ж выше написал уже, что если будет доказано, что данная группа в телеграмме создана с целью кидалова, то баннер сниму.

А вот твоей логики по снятию подписи, где висит баннер еще и другого уважаемого участника площадки, я вообще не вижу.

 

[Федотов]

Я слегка в шоке, что официальный арбитр площадки позволяет себе рекламировать группу пользователя, официально признанного кидалой этой же площадкой. Это конечно цирк с конями. Нигде кроме дарка и кидальных форумов такое конечно невозможно. И честно говоря это печально.

Слушай, очень у многих ЧЕСТНЫХ форумчан может оказаться кидальное прошлое... Думаю, ни для кого тут не секрет, что путь, к примеру, в честные и авторитетные обнальщики для некоторых начинался с кидков. Первоначальное накопление капитала:))).

Так вот вопрос. Хорошо, допустим, Нетраннер в том арбитражном деле, действительно, кинул человека. Я в этом сильно сомневаюсь, случай очень спорный, но не суть. Далее этот Нетраннер создает группу в телеграмме и работает вполне честно, борется с кидалами, а сама группа довольно полезна и информативна, никаких оснований говорить, что она создана с целью кидалова, нет. Так вот, спрашивается, на каких основаниях я должен отказывать ему в размещении баннера с рекламой этой группы?

И другой момент. Мы тут его забанили как кидалу, а он продолжает работать под своим именем, особо не скрываясь. Значит, либо то решение было реально спорным, либо наш арбитраж вообще никаким авторитетом не обладает в теневом сегменте, раз к его решению не прислушиваются. Ерунда какая-то получается...

Я прекрасно понимаю, что реально произошло. В том сегменте, где работает Нетраннер, имеет место довольно сильная конкурентная борьба. Часть членов АГ, тоже связанных с этим сегментом, использовала административный рычаг и по откровенно спорному случаю, в суть которого Лука толком вникать не стал, вытурила Нетраннера с форума. Но авторитет Нетраннера в данном сегменте оказался весьма высок и помог ему положить болт на данное решение и продолжать работать дальше, особо не скрываясь.

Не правда ли, странный "кидала", который, вместо смены ника и новых кидков, во-первых, борется за свое честное имя и, во-вторых, никого больше не кидает? А если кинул, где пострадавшие?

Какой-то неконструктивный разговор получается. На баннере рекламируется группа в телеге. Вот и надо доказывать, что она кидальная. К примеру, что там администрация организует кидки или помогает кидалам легализоваться.

 

[MorozDead]

Или у нас все без исключения группы, к созданию которых причастны люди, забаненные здесь за кидалово считаются кидальными по определению

Нуу началось..

 

[Федотов]

Арбитражная система у нас здесь несовершенна, как и любая судебная система. Поэтому случается, что человек улетает в бан по очень спорным основаниям. Нередко удается достучаться до Луки и несправедливое решение отменить, но не всегда, к сожалению...

Поэтому арбитражные решения у нас тут есть как безупречно обоснованные, так и не очень обоснованные. Примеров безусловно обоснованных решений навалом. Посмотрите в арбитражном разделе, навалом случаев, где кидок очевиден. Но есть решения и сомнительные, которые сводятся к тому, что кидок был, но лишь с определенной вероятностью.

То есть, проще говоря, решения арбитража о признании человека кидалой далеко не в 100% случаев означает, что он, действительно, кидала. Так что не нужно упираться в формализм. Нетраннер не ведёт себя как кидала даже после того, как он получил здесь такой статус. Это уже повод усомнится в верности решения.

Так что здесь надо тоже разбираться. Одно дело - повесить баннер доказанного кидалы Нельсона, к примеру, который, кинув здесь, замаскировался, создал некий ресурс написал мне, что это он, Нельсон, а я, несмотря на это всё, разместил его баннер. Совсем другое - Нетраннер, дело которого я разбирал и с обстоятельствами его бана знаком.

 

[akdawt63e7]

Гр-н Федотов

Техника "сливного механизма" нам всем известна, заворачиваем смысл темы в другое направление и начинаем аргументированно доказывать то, что изначально предметом дискуссии не являлось.

Ваше личное мнение здесь никого не интересовало, абсолютно.

Факт, человека признали кидалой.

Вы это принимаете или нет, с соответствующими последствиями.

[+]

Хотели зарабатывать на его рекламе? Ок, вот и рекламируйте его на тех форумах, где его кидалой не признали.

Хотите рекламировать его именно здесь? Отлично, выводите человека из черного списка, а потом рекламируйте.

 

[tehVendor]

Кидальное прошлое в теневой сфере не новость...
Причем не только "пользователей" но и "площадок" в целом, и ДМ тому не исключение...
Просто есть разница между теми кто "заглаживает, подтирает, возмещает" а кто то НЕТ.
Фактически на всех бордах были "прецеденты", здесь Гаранты, модеры, арбитры уходили в "кидалы" затем быть может возвращались и так по кругу.
Это своего рода "специфика"

Но есть тонкая грань...

Рассмотрим на примере WWH.
Не многие наверное в курсе что Worldwidehotel ушел в рипаки еще в 2011 году....
Но площадку WWH не считают "кидальной" ни здесь ни где либо еще....
Тот же mak в свое время аналогично ушел в рипаки.... (сrd2)
Тот же inc тоже самое...

Проведем эту "грань"
Борд на котором "кидает" Гарант можно назвать "кидальным" априори...
Администрация этого "борда" заочно можно считать "кидалами" верно?
Но Мы все здесь присутствующие "успешно" продолжаем здесь работать, хотя в истории ДМ были и такие "пятна"..

Так что мешает Вам "позволить" работать человеку "независимо"?
Ведь "подписи" ставятся на "основании рекламы"
А запрета на нее здесь "нет".

В защиту Нетраннера:

Получить бан здесь легче легкого.(Это я Вам на собственном опыте говорю) Для этого не нужно веских "оснований. Самое страшное что это ведет к "смерти" площадки.
Когда "основной испольнительный орган" действует на основе "личных побуждений,догадок, слухов, неприязни. Замечю в "обход" всех возможных правил. Говорить о "объективности" АГ не нужно.

С момента начала работы на ДМ поражаюсь "микро климату"
Группа "угодных" под "конкретной" (в том числе и на купленных акках) защитой Аг

Группа "неугодных" бедолаги которые живут своей жизнью.


Группа "прочие" школькики, мелкие разводилы...

Группа "Арбитры" ко многим из них возникает вопрос об их "соответствии" по многим пунктам. (начиная от опыта в том числе и делопроизводства, заканчивая "независимостью")

А главное что здесь в "теневом" сегменте и на этой площадке особенно "встречают по одежке"!!!
Это недопустимо! Ладно пользователи, но когда АГ ведет себя "аналогично"
Всему вышеуказанному существует "масса" примеров....

 

[AudiA6]

Я до сих пор жду от Федотова вразумительного ответа, как реклама кидал оказалась у него в подписи. Пока же попросил Offelia очистить его подпись.

А ты ему еще не показывал результаты голосования на канале в телеграмме? Интересны комментарии Федотова именно по этому поводу. Хотя стоит предполагать что ответ будет что-то на подобии "А что ту не понятного? Банда бандерлогов сделала свое дело".

 

[Федотов]

А ты ему еще не показывал результаты голосования на канале в телеграмме? Интересны комментарии Федотова именно по этому поводу. Хотя стоит предполагать что ответ будет что-то на подобии "А что ту не понятного? Банда бандерлогов сделала свое дело".

Что за голосовалка?

 

[AudiA6]

Что за голосовалка?

Лука предложил тебя ГА сделать.

 

[Федотов]

Хотите рекламировать его именно здесь? Отлично, выводите человека из черного списка, а потом рекламируйте.

Стрёмно как-то Оленю отвечать, но ладно...:)

Персонально Нетраннера никто и не рекламирует. Есть группа в телеге, где он - один из руководителей. Рекламируется группа.

Собственно, у нас навалом бизнесменов и чиновников сейчас с мутным прошлым. Это не значит автоматически, что эти бизнесмены и сейчас кидаловом занимаются.

 

[akdawt63e7]

Хотя стоит предполагать что ответ будет что-то на подобии "А что ту не понятного? Банда бандерлогов сделала свое дело".

Нет, гр-н Федотов не станет возражать, просто не сможет, тк он всегда поддерживал голосования своего помощника, а здесь организатор СМ.

Гр-н Федотов

Мне одолжение своими неудачными скользкими "ответами" делать не надо, избавьте, мне хватает чтива 5помощника5.

Рекламируйте группы/сайты/форумы кидал на форумах, где они таковыми не признаны, не согласны с итогами арбитража здесь, оспаривайте или не провоцируйте, итак в шатком положении находитесь.

 

[Федотов]

Лука предложил тебя ГА сделать.

ГА №2?:D

Я, вроде, никогда ни в какие ГА не рвался и всегда считал эту должность вообще лишней. Вон, Бес сейчас занимается обжалованиями, и ладно. В чем-то я с ним не согласен, но он хотя бы адекватен.

Так что меня, разве что, в Генпрокуроры:D.

 

[Super_Spec]

Что за голосовалка?

Голосовалка на официальном канале форума.
t.me/dm_offchannel

 

[Федотов]

итак в шатком положении находитесь.

...сказал олень-новичок:D
Я в "шатком положении" лет 5 уж точно:D.

 

[Федотов]

Голосовалка на официальном канале форума.
t.me/dm_offchannel

Голосовалки - это наше всё:D. Надо было иначе сформулировать вопрос. "Какую меру вы применили бы к Федотову, будь вы супермодератором Даркмани?" Чтоб каждый бандерлог мог мысленно вообразить себя Лукой:). И варианты ответов другие нужны: расстрелять, повесить, четвертовать, сослать в Сибирь:D. Ну для пущего куражу...

 

[akdawt63e7]

...сказал олень-новичок:D

Ага... смотрю рогами задело, держитесь хлоднокровно и больше водички лейте в теме, почитаю после праздничков :D

Ну, конечно если голосование нас не разлучит, а то стремно с бывшими из АГ что-то обсуждать, категория обиженных :D

Я в "шатком положении" лет 5 уж точно:D

Большая часть разводов приходится на седьмой год. ИМХО.

 

[Topaz]

Выложите ссылку кто-нибудь на арбитраж к этому товарищу
Если там какое-то неоднозначное решение принято без изучения всех фактов или ему возможности не дали их предоставить или не до конца исседовали, ну можно его пересмотреть

СМ не захотел тогда, я так понял, сейчас ГА есть, ну пусть он рассмотрит, если у этого Нетранера есть желание, конечно

А если нет желания, так на этом точку поставить, деньги за рекламу списать на непредвиденные обстоятельства
Их, кстати и списывать не нужно - прорекламили этот канал донельзя, и в подписи у арбитра, и отдельной топовой темой, и в официальном канале DM

Даже я, который никогда в кокие-то стремные чаты и каналы не вступал, и то сходил посмотреть, чего там хорошего раздают у нетранера :D

Мож это была креативная рекламная акция и так было задумано изначально? :)
Комплексом, так сказать
Стандартными баннерами уже народ не затянешь куда-то непонятно куда, а так, CTR гораздо больше :)

 

[Федотов]

Выложите ссылку кто-нибудь на арбитраж к этому товарищу
Если там какое-то неоднозначное решение принято без изучения всех фактов или ему возможности не дали их предоставить или не до конца исседовали, ну можно его пересмотреть

СМ не захотел тогда, я так понял, сейчас ГА есть, ну пусть он рассмотрит, если у этого Нетранера есть желание, конечно

А если нет желания, так на этом точку поставить, деньги за рекламу списать на непредвиденные обстоятельства
Их, кстати и списывать не нужно - прорекламили этот канал донельзя, и в подписи у арбитра, и отдельной топовой темой, и в официальном канале DM

Даже я, который никогда в кокие-то стремные чаты и каналы не вступал, и то сходил посмотреть, чего там хорошего раздают у нетранера :D

Мож это была креативная рекламная акция и так было задумано изначально? :)
Комплексом, так сказать
Стандартными баннерами уже народ не затянешь куда-то непонятно куда, а так, CTR гораздо больше :)

Ну вообще, я ему посоветовал писать Бесу. Поищите тот арбитраж. Там интересное дело было. Ему дали на разлок счет, он деньги снял, но в период между снятием денег и передачей прилетела абуза и начались проблемы у дропа. Хотя продавец четко сказал, что деньги белые.

В общем-то, ситуация типовая для данного сегмента. Очень сложно точно знать, чем обернется разлок. С виду может быть всё чисто, а на деле совсем не так. Факт, что бабло было ворованным, в ходе того арбиража был доказан документально. Нетраннер, если мне память не изменяет, даже успел отдать часть снятого, весь сыр-бор был из-за второй части.

 

[AudiA6]

Голосовалки - это наше всё:D. Надо было иначе сформулировать вопрос. "Какую меру вы применили бы к Федотову, будь вы супермодератором Даркмани?" Чтоб каждый бандерлог мог мысленно вообразить себя Лукой:). И варианты ответов другие нужны: расстрелять, повесить, четвертовать, сослать в Сибирь:D. Ну для пущего куражу...

Ну там пункты 1,2 и 4 можно соединить, и выйдет что ты набрал голосов как Зеленский на выборах.Поздравляю, Федя!