Санкционные меры к продавцам дебетовых карт

[sweetMika7]

Нужно устанавливать параметр "% брака" - это будет лучше, и отражать ситуацию статистически.

 

[Федотов]

Под одну гребёнку всех - это не мотивация, вот опускать тех, у кого крадут - да. Бить по репутации и косвенно по кошельку. Если сервис называется лучший, заходишь в тему а там в верху ссылки на арбитражи сплошняком, конечно это больше информации даст, чем просто предупреждение. Воруют может и у всех, но кто-то решает эти вопросы, кто-то кладёт болт, у кого то это редко, у кого-то регулярно и покупатель должен иметь возможность оценить это.

Ну надо тогда как-то все систематизировать. У меня мысли вот какие:

1. Есть категория профессиональных кидал. Это те селлеры, которые карты продают именно для того, чтоб с них воровать. Вот от них основное зло. Их надо вычислять и любыми способами гасить. Методы работы у них следующие:
- Раскрутка сервиса, вложение в рекламу, внесение депа, честная работа какое-то время, потом массовый кидок. Раньше было, сейчас довольно редко встречается.
- Сервис не открывают, но отвечают на объявления о покупке карт. Один купил, второму порекомендовал. Таким образом набивают себе репутацию, потом кидают. Или же кидают периодически, по чуть-чуть.
- Сервис не открывают, репутацию не нарабатывают. Продают - и сразу кидают. Потом новый акк, контакты и всё заново.

И если наши ответные методы против их первого метода отработаны и дали результаты, то против других двух - нет.

Что мы можем предпринять?
Во-первых, по тем, кто торгует, но не открывает сервис, надо каким-то образом собирать инфу, сколько у кого воруют. У кого много - перекрывать кислород. Но без заказчиков этот вопрос не решить. А они, найдя более-менее нормального и дешевого продавца, порой, сами закрывают глаза на кражи, если это кражи редкие.

Во-вторых,надо как-то вдолбить покупателям в голову мысль, что покупая абы у кого и дёшево, вероятность быть кинутыми у них возрастает в разы. К примеру, вынести покупку карт в отдельный раздел, где крупными буквами разместить такое уведомление.

В-третьих, очень жаль, что не реализована идея базы дропов-кидал. Вот, реально, лучше б реализовать этот проект, чем заниматься счетчиками краж и выставлением ссылок в шапку. Имея такую базу, у нас бы была информация не только о кидалах-дропах, но и о дроповодах, связанных с ними. Используя эту инфу, можно было бы выйти на те сервисы которые с кидалами работают не по ошибке, а целенаправленно.

2. Есть честные селлеры, для которых кража со стороны дропа - это ущерб их же репутации. Такие кражи являются либо следствием раздолбайства и стремления к наживе (продать побольше любыми методами), либо же селлеры сами становятся жертвами профессиональных кидал.

Не думаю, что мы заинтересованы в вылете с рынка честных селлеров. Особенно, если учесть, что на одного честного штук 5 кидал приходится, если не больше. Да, конечно, нужно стимулировать тщательнее относиться к отбору дроповодов, не жертвовать качеством в ущерб количеству и быть честным с покупателем. Вопрос, как стимулировать?

Вот в свое время было много шума по поводу счетчика краж. Я тогда сразу тебе сказал, что работать не будет. Он и не работает. Количество реальных краж не соответствует тому, что по счетчику, у всех селлеров. То есть реальное положение дел он не отражает никак.

Сейчас предлагается еще и ссылки на арбитраж выносить в шапку. Так это, фактически, то же самое, что и счетчик. Ведь, реально, мизерная доля краж доходит до арбитражей. Покупателю, особенно крупному и особенно в том случае, если он селлером уведомлен о рисках, писать арбитражи не с руки. Для него эти потери очень часто являются пренебрежимо малыми.

Касательно лишения статуса за 2 кражи. Я думаю, что лишать надо не по таким формальным поводам, а индивидуально. Попытки количестенными величинами описать качество работы всегда провальны.

Ведь, смотри, к примеру, дроповод по той или иной причине разругался с селлером (а селлер давний, с репутацией). Его дропы воруют деньги. Имеем две кражи, селлер лишается статуса проверенного продавца. Но, на самом-то деле, он работает давно, обороты большие, и количество краж относительно объема приемлемое.

А другой селлер вышел на рынок только что, продал одну карту, и оттуда сразу кража. Он статус проверенного от этого не теряет...

Вот и получится, что со статусом проверенного потенциальный кидала, а лишен такого статуса проверенный годами сервис.

Тут надо бить "аккуратно, но сильно":D. Не думаю, что нужна очередная мера, которая не будет работать или будет работать не так, как надо. А бить надо по тем, кто карты продает с целью покупателей на деньги швырять. Их счетчиками не вычислить, к сожалению...

Если речь о реальном эффекте, помимо пропагандистского, то надо всё продумать, взвесить и разработать действительно работающие меры, вроде той же базы дропов.

Если же цель лайки пособирать и кинуть кость негодующей публике, так, ради бога, я могу в правилах тебе что-угодно прописать...

Против ссылок на арбитражи в шапке ничего не имею. Кроме того, что эффект вряд ли будет положительный... Видишь, этот самый Лучший решил же вопрос, претензий к нему у заказчика не осталось. Но это не значит, что краж у него не будет больше.

 

[AudiA6]

Кароче никаких изменений. И так сойдет (с).

 

[buysell]

кинуть кость негодующей публике

растем, из бандерлогов в публику превратились). а вообще эффект будет (должен быть), увидев у продавца в теме линки на блэки, та самая публика пройдет по ним и увидит, что человек вопрос закрыл и с ним можно работать, или увидит, что человек вопрос не закрыл и мажется усирается и работать с ним вряд ли захочет.

 

[reliable]

В общем суть такова, покупатели просто хотят покупать карты с гарантией сохранности средств по цене не гарантийных карт. В чем проблема я не понимаю, вам не нравится, что крадут деньги с не гарантийных карт, так есть же продавцы которые продают карты с гарантией сохранности средств за дорого, в чем проблема =)? Кто то кричит, что на дм продавцы акуели, а на других форумах правила жестче, так на других форумах те же продавцы сидят с теме же самыми картами и что мешает создавать арбитражи на тех форумах где правила жестче. Не народ вы тут не справедливость ищите а как бы урвать халявки и все проблемы из за своей криворукости скинуть на продавцов, ведь бабки крадут у криворуких покупателей, по сути нет ничего сложного пользоваться картой так, что бы бабки не увели. Просто смотрите кому это выгодно, в первую очередь обнал сервисам которые скупают эти карты, очень удобно переложить всю ответственность на других, потом уже выгодно розничным покупателям которые хотят за копейки возложить всю ответственность на продавцов, а че удобно купил за 10к карту, 300к увели тебе продавец их выкатил. Да и кстати покажите мне последние арбитражи где у продавцов случились крупные кражи, Лука ты в данный момент от чего отталкиваешься принимая эти меры, повод какой то есть, у какого-то сервиса украли много денег с карт, мне кажется, что ты просто идешь на поводу у электората. Лука тогда зацепляй и обнал сервисы, давай крути и им гайки, пусть отвечают за 115 ф.з, там тоже бабки крысят сервисы не малые и чаще чем у продавцов карт, что вы народ то тут крики не устраиваете? Лука просто после пару краж сервис уйдет с дм и все, есть же много других форумов, ну или перестанет платить рекламу и просто будет тут держать свой сервис балластом по типу пусть будет. А вообще советую продавцам на каждые меры поднимать цены =), берите пример с Федотова, узнайте сколько у него стоят просто не гарантийные карты и ровняйтесь к его ценам. Я вам открою секрет на карты огромный спрос, он превышает предложения, и если вы поднимите ценник даже не на гарантийные карты, то у вас все ранво их скупят, пища вам для размышления и кстати сразу отсеяться вот такие нищие покупатели, которые хотят что бы за дешевые карты им ноги целовали.

 

[Ketama]

Я покупал карты и в сервисах и не в сервисах , больше предпочитаю даже случайных продавцов потому что среди них встречаются добросовестные которые не ломят цену и делают материал который не перевыпускается по окончании гарантийного срока, лежит годами. Если есть какие то попытки подсунуть белую сим или карту с лимитом это сразу видно т.к. мозгов у таких людей не хватает грамотно все сделать.

Клиентов на карты стало меньше , продавцов в десятки раз больше. Естественно почти у всех вновь прибывших а так же у старичков будет соблазн разбавить продажи кидками. Бороться с этим личное дело потребителя карт а не торговой площадки.

Все кражи которые были с карт считаю только своей виной. Регулировать что то на этом рынке утопично. Все что можно было придумать и обсудить на этом рынке придумал и обсудил тот же Федотов.

 

[Федотов]

растем, из бандерлогов в публику превратились). а вообще эффект будет (должен быть), увидев у продавца в теме линки на блэки, та самая публика пройдет по ним и увидит, что человек вопрос закрыл и с ним можно работать, или увидит, что человек вопрос не закрыл и мажется усирается и работать с ним вряд ли захочет.

Сомневаюсь. По моему опыту, так покупатели вообще не очень любят много читать. Вот у меня в самом начале висит ссылка на правила эксплуатации карт, так регулярно сталкиваюсь с тем, что эти правила нарушают. То есть их просто не хотят читать. Не говорю уже про правила продажи карт...

По кидалам нужна именно оперативная работа. Ссылки и счетчики - это всё полумеры. Нужно собирать инфу, систематизировать, делать выводы. Только это реально осложнит работу кидалам.

Я уже как-то писал, что по мск и спб прям целые бригады кидал-дропов кочуют от селлера к селлеру и швыряют. А разбирательства начинаются уже после кидка, и то не всегда, поскольку многие молчат.

То есть эффективного инструмента именно по предотвращению кидков у нас нет, к сожалению. Базу надо разрабатывать.

И еще один важный момент. Счетчики и ссылки побуждают и селлера, и покупателя именно скрывать кражу. Им проще договориться, чтоб не страдала репутация. Кто-то решает вопрос компенсацией или заменой, кто-то берет с покупателя обещание в случае кражи ничего нигде не писать.

В силу того, что нормальных селлеров - мизер. Валить селлера не всекому покупателю выгодна, даже при кражах. Но для того, чтоб эффективно бороться с кидалами, нам нужна именно инфа о кидалах. Сейчас же раскрытие инфы о кидалах, получается, и не особо выгодно...

 

[Balabanov]

Я покупал карты и в сервисах и не в сервисах , больше предпочитаю даже случайных продавцов потому что среди них встречаются добросовестные которые не ломят цену и делают материал который не перевыпускается по окончании гарантийного срока, лежит годами. .

Можно было написать проще дешевле и мат работает дольше, обычная экономия.