Вытаскивание застрявших по вине банка денег

[Федотов]

Толи ещё будет. Новые правила по продаже корпов читал? Продавец корпа не несёт ответственности за средства на корпе, блокировку корпа дропом и спизженные деньги. Тоже мудакам дали писать правила потому что.. В правилах по обналу грязи всё чётко, нальщик проверяет/отвечает/гарантирует, хоть и писали правила нальщики, на себя никто не потянул одеяло, все люди серьёзные и понимающие.
И плевать на это Феде с высокой колокольни, его цель не стабильный рынок, а задница в тепле. У торговца картами цепочка ***** её в рот из всей родословной дропа, он отвечать не может, а у нальщика всё тоже самое только умножить на два, потому что работа и с корпом и с картами одновременно, плюс продавец, посредник, ***дник, но будь добр, если с****ила шайка сук пару единиц, то отдай заливщику его долю, будь добр.

И ведь даже не доходит до тебя, что прибыли при обнале грязи одни, а при продаже карты другие, поэтому и не могут быть правила одинаковые.

А теперь домашнее задание. Подумай, сколько будет стоить корп, если селлер будет обязан отвечать за деньги на его счету. И будет ли спрос на корпы по такой цене?

 

[tom_soyer]

что вы как дети опять?) я лично на этой площадке знаю тех кто скрысит деньги сразу как я им сообщу о том, что карта в локе, а знаю тех кто 100% достанет, а если не достанет то из своих отдаст.
Угадайте, у кого я покупаю карты?)
Это уже личное дело каждого как отвечать за материал. И своими правилами вы тут ничего не сделаете. Забетей.
А про того селлера который разматывает на форуме сейчас должен/не должен - просто ему отдавать не охот, репутации у него нету, вот он и старается соскачить таким идиотским образом ИМХО. Был бы человек посерьезней, закинул бы деньги и молчал)

 

[pivovar.a]

Лазейки в правилах для нечистых на руку покупателей, которые смогут ею пользоваться для развода продавцов на деньги.

Ты наркоман что ли? Это бы всё легко объснило.

По твое логике получается, что если горе-продаван проебал чужие деньги и с него их требуют - это называется "развод продавцов на деньги"? :D

Не протащишь ты эту бредятину в правила, я тебе говорю. Не трать своё время.

 

[fastenat]

Толи ещё будет. Новые правила по продаже корпов читал? Продавец корпа не несёт ответственности за средства на корпе, блокировку корпа дропом и спизженные деньги.

Это не так. Вы не ознакомились с предлагаемым проектом правил, или ознакомились с ним недостаточно внимательно. Попробуйте еще раз.

Продавец действительно по умолчанию не несет ответственности за сохранность средств на активах корпа. Договаривайтесь об ином, почему нет? Там другие алгоритмы ответствености, гарантии, и, главное, цены.
Но при этом, по правилам, продавец несет ответственность за работоспособность корпа, в том числе за блокировку счета, в течение срока гарантии на корп.

Найдите продавца, который будет продавать корпы с гарантией сохранности средств, с холдом в 10 дней, по ценам продавцов профильного раздела ДМ (50-120 т.р.), и я обеспечу его заказами на долгое время вперед. Да еще и абонемент в самый пафосный загородный оздоровительный клуб подарю :)

 

[Камчатка]

И ведь даже не доходит до тебя, что прибыли при обнале грязи одни, а при продаже карты другие, поэтому и не могут быть правила одинаковые.

А теперь домашнее задание. Подумай, сколько будет стоить корп, если селлер будет обязан отвечать за деньги на его счету. И будет ли спрос на корпы по такой цене?

И что? Какая разница? Или у богатых можно ****ить, а у бедных нельзя? Что за бред?
Да, другие деньги, но и другие риски, другая ответственность. И попадалово, хочу заметить, в случае кражи с корпа, совсем другое! Одно воровство с корпа у обнальщика, в большинстве случаев, убивает сервис наглухо без возможности реабилитироваться и вешает статус крысы навсегда. О чём ты говоришь вообще?

 

[Камчатка]

Продавец действительно по умолчанию не несет ответственности за сохранность средств на активах корпа. Договаривайтесь об ином, почему нет? Там другие алгоритмы ответствености, гарантии, и, главное, цены.
Но при этом, по правилам, продавец несет ответственность за работоспособность корпа, в том числе за блокировку счета, в течение срока гарантии на корп.

Зачем мне договариваться об этом дополнительно, если это должно быть по умолчанию? Я и говорю мудаки, Федины последователи придумали правила по корпам под себя или просто от балды, неизвестно, суть в том, что ещё один сегмент рынка порушили.
Здесь то какая мотивация, скажи мне? По картам Федя бил в грудь себя, говорил о сотнях карт, что проверять и контролировать не успевают. По корпам в чём проблема? Все продавцы корпов продают не больше десятка в месяц, даже такой монстр, как БСЦ контролирует каждого своего номинала. При объёме продаж корпов в этом нет большой проблемы.

Найдите продавца, который будет продавать корпы с гарантией сохранности средств, с холдом в 10 дней, по ценам продавцов профильного раздела ДМ (50-120 т.р.), и я обеспечу его заказами на долгое время вперед. Да еще и абонемент в самый пафосный загородный оздоровительный клуб подарю :)

Да это каждый селер на этом и других форумов, пока не пришли "составители правил", мать их. Каждого селера корпов спрашиваешь "Отвечаешь, что дроп не блокнет счёт и не украдёт деньги?" - "Да, конечно, дроп подконтрольный/деревенский и бла бла бла". И всё отлично. Да, ****ят всё равно, но улетаеют в бан и это и есть рынок корпов, который МНОГО ЛЕТ СУЩЕСТВУЕТ ИМЕННО В ТАКОМ ВИДЕ! А вы пришли и порушили этот рынок, узаконив новый бизнес, который и так процветает и банкротит обнал сервисы. Вы пришли и сказали "селер корпа не отвечает за деньги". С какого хрена? Всегда отвечал, а тут вдруг пришли люди без имени, которые *** пойми кто вообще такие и решили, что отвечать селер не должен. Федотов взял всю эту блевотину и закрепил в правила проекта. Вы чё ебанулись ребята внатуре?

 

[fastenat]

Зачем мне договариваться об этом дополнительно, если это должно быть по умолчанию? Я и говорю мудаки,

С какого хрена? Всегда отвечал, а тут вдруг пришли люди без имени, которые *** пойми кто вообще такие и решили, что отвечать селер не должен. Федотов взял всю эту блевотину и закрепил в правила проекта. Вы чё ебанулись ребята внатуре?

Ваше мнение очень важно для нас, мы работаем над этим.

http://lurkmore.to/Ни_единого_разрыва

 

[Payment Industry]

Опять двадцать пять. Сейчас начнется старый спор про то, должны селлеры отвечать за деньги на картах или нет. Здесь давно уже есть все определено. Если продавал карту с гарантией, то есть ответственность. Если без гарантии, то нет ответственности.

Рынок существует на таких правилах и с этим придется мириться, нравится вам это или нет. Карты без гарантии пользуются спросом гораздо большим, чем карты с гарантией, учитывая, что последние стоят гораздо дороже.

Эти правила позваляют входить на рынок кому попало и продавать шлак. Не в какой сфере деятельности нету такого чтобы продавец вообще ни за что не отвечал, кроме продажи дебетовых карт на дм.

Но даже расматривать такой вариант что продавец еще не в состоянии отвечать за дропа которого послал в банк это вообще за все разумные рамки выходит. Даже обсуждение этого момента уже глупо выглядит.

 

[tfs]

даже такой монстр, как БСЦ контролирует каждого своего номинала.

Нет, не контролирует. У них есть "менеджер по директорам" который на самом деле обычный сторонний дроповод, который барыжит телефонами директоров.

 

[prokaznik13]

Всем привет.
Половину даже читать не стал. Должен, не должен.
Работаю с картами 5 лет, единственное что понял либо карта работает(от нормального селлера) либо он ***** и его карты отстой.
Отвечать селлер должен за свой товар или услугу которую он предоставляет.
Пример: я покупаю карту не чего не успел с ней сделать не кого не кинул. Карта в блоке, извини братан месяц прошёл карта без гарантии.
Да нах мне такой продаван.
И другой случай беру карту отрабатываю её на 300% уже даже понимаю что рискую попасть на блок средств. Залетает туда 15кккк карта блочится селлер упорно таскает дропов в банк бабок вытянуть не может(сказка репка ). Какие претензии к продавану, не каких только уважуха! И со следующей сделки поткину ему лишнюю 10-20к.
Спасибо за внимание читатели.

 

[mr.tinem]

Не забывайте еще 1 момент, когда карта используется дроп не в курсе когда на ней деньги и сколько, а с того момента как его отводят в банк - проводят инструкцию, рассказывают и т.д., и с этого момента он уже знает сколько там денег...

 

[Dr. Johnson]

Я вот сталкивался со случаями, когда дропа в банке брала под стражу приехавшая охрана и сдавала в полицию. Раз даже дроповод под раздачу попал.

Да и много бывает нехороших и геморройных нюансов с деньгами при в ытаскивании.

Поэтому я лично уже продолжительное время от предложений заработать %% "по-быстрому" и вытащить деньги отказываюсь.

 

[pivovar.a]

Не забывайте еще 1 момент, когда карта используется дроп не в курсе когда на ней деньги и сколько, а с того момента как его отводят в банк - проводят инструкцию, рассказывают и т.д., и с этого момента он уже знает сколько там денег...

И чё? На вытаскивании денег зарабатывает продаван, дропу там достаются копейки. И если уж продаван настроен заработать, то пусть придумывает как держать дропа под контролем. А если нет, то в банк отправил, заяву написал, получил свои 15к, дал дропу косарь и с тебя гладки взятки.

Ещё раз, какая у нас ситуация получается:
Селлер в эту лотерею не проигрывает никогда:

• Если дроп деньги с****ил, он ничего не отдаёт.
• Если дроп деньги не с****ил, он ещё и забирает из них часть.

Покупашка в эту лотерею всегда проигрывает:

• Если дроп деньги с****ил, селлер ему ничего не должен
• Если дроп деньги не с****ил, селлер забирает из этих денег ощутимую часть.

И это мне Федотов будет рассказывать про равные условия сторон? :D

 

[mr.tinem]

И чё? На вытаскивании денег зарабатывает продаван, дропу там достаются копейки. И если уж продаван настроен заработать, то пусть придумывает как держать дропа под контролем. А если нет, то в банк отправил, заяву написал, получил свои 15к, дал дропу косарь и с тебя гладки взятки.

Если это занимает 1 день, понятно что дроп 90% что никуда не денется, но когда это затягивается на 3 недели - тут уж риски велики.

Покупашка в эту лотерею всегда проигрывает:

Чтобы покупатель не играл в эту лотерею, в которой он всегда проигрывает - даются контакты дропа, и дальше сам решает.

 

[Федотов]

И чё? На вытаскивании денег зарабатывает продаван, дропу там достаются копейки. И если уж продаван настроен заработать, то пусть придумывает как держать дропа под контролем. А если нет, то в банк отправил, заяву написал, получил свои 15к, дал дропу косарь и с тебя гладки взятки.

Ещё раз, какая у нас ситуация получается:
Селлер в эту лотерею не проигрывает никогда:

• Если дроп деньги с****ил, он ничего не отдаёт.
• Если дроп деньги не с****ил, он ещё и забирает из них часть.

Покупашка в эту лотерею всегда проигрывает:

• Если дроп деньги с****ил, селлер ему ничего не должен
• Если дроп деньги не с****ил, селлер забирает из этих денег ощутимую часть.

И это мне Федотов будет рассказывать про равные условия сторон? :D

Ну, во-первых, дроп там зарабатывает не копейки. Это просто по практике. Его тоже нужно нормально простимулировать, чтоб меньше была вероятность, что он будет чудить. Как правило, это не меньше 50% от суммы гонорара. А вот остальное уже достается селлеру и дроповодам примерно в равной мере.

Федотов не собирается рассказывать про равные условия сторон. Не надо здесь забывать, что лок счета банком - это, в лучшем случае, риск , который принимает на себя покупатель. В худшем - это следствие криворукости покупателя. Он берет на себя эти риски в тот самый момент, когда начинает использовать карту. Так что его потери здесь в любом случае логичны. Он знал, на что идет, купив карту без гарантии.

Поэтому изначально здесь стороны не в равном положении. Ясно, что здесь покупатель в любом случае понесет убытки. Вопрос лишь в размере этих убытков.

 

[ИЛ-76]

По поводу вытаскивание денег, тема очень и очень спорная, реально есть огромное колличество нюансов и моментов.
Также сталкивался с недобросовестными заказчиками, которые клялись и божились в том что деньги чистые, а в итоге дропов принимали, либо рассказывали в банке такую правду жизни, что те бежали и все лочили, естественно эти убытки кроме меня никого не интересовали.
Также был случай когда дроп узнав о застрявших деньгах пропал..., а потом успешно их снял через недельку, естественно регистрация не местная. Не ехать ведь по месту регистрации)
Или деньги застряют, заказчик говорит чистые, я знаю что он с СПб и предлагаю ему без %, просто встретится с дропом, а там и решайте кому сколько, так вот что то он быстро забыл о чистых деньгах и пропал))

На самом деле есть немало и позитивных примеров, бывало и с реально тяжёлым случаями справлялись.
Как я и говорил, моментов много и к каждому случаю необходимо подходить индивидуально.

 

[pivovar.a]

И как ты жил то без правил всё это время, Ил? Даже в арбитраже ни разу не встречались...

Федь, может ты скажешь почему?

 

[fastenat]

Федотов не собирается рассказывать про равные условия сторон. Не надо здесь забывать, что лок счета банком - это, в лучшем случае, риск , который принимает на себя покупатель. В худшем - это следствие криворукости покупателя. Он берет на себя эти риски в тот самый момент, когда начинает использовать карту. Так что его потери здесь в любом случае логичны. Он знал, на что идет, купив карту без гарантии.

Но, как я понимаю, карта с гарантией покрывает только риск кражи денег дропом. Причем тут карта с гарантией?

 

[ИЛ-76]

И как ты жил то без правил всё это время, Ил? Даже в арбитраже ни разу не встречались...

Федь, может ты скажешь почему?

Да я по своим, неписаным)
С людьми по-человечьи..

 

[Федотов]

И как ты жил то без правил всё это время, Ил? Даже в арбитраже ни разу не встречались...

Федь, может ты скажешь почему?

Скажу. Просто нормальный селлер всегда всё старается с заказчиком решить полюбовно, оговаривает все нюансы, находится всегда на связи. А нормальный покупатель всегда изучает условия сервиса, всегда спросит, если ему не ясны какие-то условия, а, если условия оговорены, но случился форс-мажор, не предъявляет претензий.

Тут чем нормальнее селлер, тем нормальнее и его покупатели и тем меньше шансы встретиться с такими в арбитраже.

Однако случается и такое, что нормальный селлер нарывается на не адекватного покупателя, или селлера подставляют свои же дропы и дроповоды. Тогда арбитраж неизбежен, но такое случается все равно редко.

А вот, предвосхищая твой вопрос, "а на фига тогда правила нужны?", сразу отвечу. К сожалению, не хватает на всех покупателей нормальных селлеров. Они ж сами в погоне за прибылью бегут и покупают подешевле. Увы, но на рынке, получается, востребованы и не совсем нормальные селлеры, молодые, неопытные, да и просто откровенно бестолковые. Вот чтоб, с одной стороны, объяснить им, как надо работать, а, с другой стороны, чтоб понимать, как разгребать их косяки в арбитраже, и нужны правила.

Я знаю твою позицию - всех зачистить. Так они перерегистрируются и по новой начнут. А так раз ответят за косяк, два ответят, авось, кто-то из них и поумнеет. Они хотя б на виду у нас тут все будут.