Сколько можно кормить кидал?

[СЫРОВАР]

Для участников дискуссии напомню о чем писал ТС.

Хотел бы услышать не сервисы, а людей которые так же попадали в такую ситуацию, может они что то дельное предложат...

ЗА ФЛУД БУДУ БАНИТЬ!ПИШИТЕ ПО ДЕЛУ!

 

[belle ami]

Для участников дискуссии напомню о чем писал ТС.

у меня немного не в тему, но и чуть-чуть в тему ситуация, с обратной стороны
заказ выполнял для обменника, связки по 8 карт на дропа
обменник много платить не готов, а дропы у дроповода простаивали, ныли без денег
короче, сбер голд за 5-7к отдавать в обменник - грешно, связка была без сберов
дроповод подсуетилась, нашла левого заказчика на голды сбера
втихушку от меня
тот занимался и занимается разводами, но ей сказал что все белое
деньги зависли, он не мудрствуя лукаво, посылает дропа снимать
тот снял, отдал
через месяц к дропу домой приезжает уголовный розыск, благо повезло и его не было дома
менты уехали и больше не приезжали, но 3 дропа со связками из 8 карт, которых осталось только съездить и получить в банке, тупо ушли со связи, зашкерились
я им при подаче доков в банк предоплату забашлял 18к, расходы в банках были еще примерно 20к + проезд, + 3 убитых дня на подачу
эти потери - за мой счет, благо что люди через 3 месяца вышли на связь и благо, что заказчику по-прежнему требовались эти карты
к чему я - если имеешь 3 копейки прибыли за карты, а гемор - общение с алкашами и прочим непотребством, форс-мажоры типа описанного, невозможно отвечать за кражи или другие действия дропов
ресурса просто нету
я бы оставил на дм все как есть

 

[СЫРОВАР]

я бы оставил на дм все как есть

Так можно и симки продавать которые завтра умрут и корпы продавать которые завтра локнут.
Единственный кто тормозит реформирование правил и оздоровление рынка дебета на ДМ, это Федотов, с его мифическими продавцами, которые уйдут с рынка если им начнут закручивать гайки.

Сейчас удобно оформлять карты, будучи практически уверенным что их локнут в ближайшее время или украдут деньги в последствии, опираясь на правила что карта на 3е лицо и невозможно отвечать за дропа в принципе, а если отвечать то цена на материал х3.

Сейчас не проводится должной работы с контингентом, идет тупо оформление карт пачками на лица, которые продавцы видят только в момент оформления, это в лучшем случае, а в худшем это то, что половина продавцов тут, это банальные перекупы у тех, кто торгует по личкам, что будет дальше их не волнует, потому что есть правила по которым привлечь продавца к ответственности не реально.

 

[Тираэль]

Лука, давай сделайем статус после проверннного продавца, типа *Сервис проверенный временем* что то типа того, ну или выделить старые сервисы.
Я могу сказать что с карт Готти и J.Bankman не воруют, но у них очередь чуть ли не месяц, и тут приходиться покупать куй пойми у кого, да и кто даст гаранти на сохранность таких сумм?)
Я прошу не загнобить сервисы, а выделить сервисы которые реально продают отличные комплекты!

 

[Balabanov]

Так можно и симки продавать которые завтра умрут и корпы продавать которые завтра локнут.
Единственный кто тормозит реформирование правил и оздоровление рынка дебета на ДМ, это Федотов, с его мифическими продавцами, которые уйдут с рынка если им начнут закручивать гайки.

Сейчас удобно оформлять карты, будучи практически уверенным что их локнут в ближайшее время или украдут деньги в последствии, опираясь на правила что карта на 3е лицо и невозможно отвечать за дропа в принципе, а если отвечать то цена на материал х3.

Сейчас не проводится должной работы с контингентом, идет тупо оформление карт пачками на лица, которые продавцы видят только в момент оформления, это в лучшем случае, а в худшем это то, что половина продавцов тут, это банальные перекупы у тех, кто торгует по личкам, что будет дальше их не волнует, потому что есть правила по которым привлечь продавца к ответственности не реально.

Требование качества, удорожание, появление однодневок, которые будут продавать заведомо не качественный материал, продали возник инцидент, ушли в баню. Сейчас же есть 3 вида карт, обычные самые недорогие, на сканы и с гарантией. Переплачивать клиенты не хотят, либо на авось.

 

[fast_map]

Я вот тоже также думаю продал с****или ты виноват!! Надо знать от и до про дропа ! И тогда не будет таких нюансов! Тут покупатель хороший у меня тоже попал на бабки , хотя в Сбере все чётко , не левых сим, кс , анкета , 1 карта !

 

[РОМА2]

Такой большой, а всё в сказки веришь.

Перестаньте верить в сказку. Каждый день появляется множество топиков по продаже того или иного рода товаров или услуг по ценам, гораздо ниже «рыночных», даже в нашей серой нише. Да, возможно, что селлер просто решил устроить небольшой демпинг на рынке, но никто не будет работать в убыток. Если вы прекрасно понимаете, что данный товар или услуга гораздо ниже в цене, чем подобные предложения на рынке – это повод задуматься. Можете даже примерно подсчитать какие затраты несёт селлер и вычесть это из конечной стоимости, также учитывайте риски и возможный процент брака. Проще говоря – ликвидный товар вам никто за полцены не будет продавать, как и трудоёмкую услугу за бесценок делать не будет. Хватит верить в деда мороза, честных чиновников и айфоны за полцены.

 

[Юпитер33]

Проведем аналогию с областью обнала. В обнале ужесточали правила, не помогло, кидки как были, так и идут. Если по дебету ужесточить правила, это все равно не оградит от крупных кидков.
Можно переписать правила Федотова, чтобы правила были нормальные, а не те, что сейчас, когда потерпевшая сторона-покупатель всегда в проигрыше, а селлер в непосредственном выигрыше. Федотов сам не против, чтобы правила переписали, другой вопрос, кто за это возьмется? Людям лучше создавать тему за темой с возмущениями по какому-либо вопросу и публично дискутировать, не приходя ни к чему существенному, чем серьезно заняться насущным вопросом и стараться его глобально изменить.
Тут нужно Луку подтянуть, чтобы решить проблему на рынке дебета, когда страдают покупатели. Обсудить с ним данную проблему и заняться переписью правил, он же админ, с его подачи осуществляются серьезные изменения на форуме. Вы там в админке соберите всех членов АГ и обсудите данную проблему, потрясите Луку.

Исходя из того, что происходит сейчас, если намечается работа с материалом на крупную сумму от 1кк и выше, то лучше заморочиться с дропами самим. Найти дроповода в лице знакомого человека и пусть он завербует парочку алкашей на оформления карт. Приоденет их, отправит в банк, они сделают карты с которых не уведут деньги. Возрастные, безграмотные алкаши не додумаются угнать деньги с карт. Более того, все личные данные этих дропов будут под рукой, если что не так, то всегда можно будет выдернуть таких дропов на поход в банк в случае, если произошел блок материала по инициативе банка. При такой схеме можно сохранить анонимность и избежать рисков кидалова.
Конечно, проще купить карты на форуме, ни в чем не заморачиваться, однако и риск потерять деньги велик, особенно, когда сумма большая.
Поэтому, при больших объемах сумм, лучше свою схему с дебетом прорабатывать, чем действовать по шаблону, а потом всех денег лишаться в случае кидалова.

Так Свитмика же хотела переписать правила, и сказала что переписала, где она?

 

[Ziberty]

Думаю всех уже достало что после того как у тебя украдут с карты мы получаем ссылку на *Правила дебета* и можем расчитывать только на замену материала.Это касается как новорегов так и проверенных сервисов, никто не несёт ответственности, сохранность средств тоже ничего не решает когда продают партию и с неё уходит 2кк.
Есть 2 варианта при которых что бы вы не далали у вас уведут деньги:
1. Делают клоны сим.
2. Cидит свой человек в банке
Да, есть пару сервисов с которых ниразу ничего не ушло, а если и ушло, то это решается без проблем, а не тыканьем тебе ссылки с правилами по дебету, но у этих сервисов заказы на месяцы вперёд!
Знаю что я не один с таким мнением, прошу отписать вас, так как я один не могу с этим бороться!
ЗА ФЛУД БУДУ БАНИТЬ!ПИШИТЕ ПО ДЕЛУ!

Есть сервисы с безупречной репутацией, а на деле с их карт уходили сумму и ни раз. Озвучивать не стану, так как не у меня лично ситуация была.

А вообще лучший способ это искать хороших партнеров. Делиться %. Но тут мало кто захочет.
Призвать к ответственности сервис по продаже дебета за кидок на 2-3кк ну ты сам понимаешь, какая вероятность.

 

[Online Bank]

Личный контроль - тюрьма.
Сделанные на сканы так же легко мониторятся и уводятся средства.

кто тебе сказал что за продажу карт тюрьма?
если конечно лишнего не наговорить.
умысла небыло, а далее пусть плюсуют на неустановленное лицо еще и факт мошейничества.
тебя видать мусара не принимали :D

 

[Monster100]

Так Свитмика же хотела переписать правила, и сказала что переписала, где она?

Да она там пыталась переписать правила, а толку 0 по сей день. Старые правила Федотова до сих пор функционируют. Это говорит о том, что ничего еще не реализовано.

 

[Casp3r]

Ну опять старые песни о главном, которые возникают после того, как кого то кинули.
Ничего вы не поменяете, и темы эти будут постоянно мусолить. Вы сами выбираете с кем работать, вы сами выбираете карты по дешевле и у "куй пойми кого"
Работайте с теми у кого таких ситуаций не было или минимум.
Как уже писал это Готти, Банкман, Бразилец, и еще несколько на дм. Так же , вопреки фантазиям федотова, дм это не единственный форум где продают карты, на других бордах тоже есть продавцы которые работают давно. В том числе на тех площадках продавец сразу попадает если с карты улетело лавэ. Либо взращивайте себе своих дроповодов.
Все остальное - это просто вы воздух ногами пинаете, не более.

 

[fast_map]

Федотов палагается всегда на договор больше всего , но и правило конечно ! Он не видит что человек в арбитраже говорит одно , а логи подтверждает другое , это должно быть весомым аргументом ! Я предлогаю собрать делигацию из трёх человек арбитров ! Чтоб не было хауса ! Также не закрывать глаза на авторитет селлера! И что вернёт деньги , а сразу поделится с форумчанами ! Что такие-то такие-то обстоятельство ! А что-то много крыс развелось !

 

[CoolPlastik]

Лука, давай сделайем статус после проверннного продавца, типа *Сервис проверенный временем* что то типа того, ну или выделить старые сервисы.
Я могу сказать что с карт Готти и J.Bankman не воруют, но у них очередь чуть ли не месяц, и тут приходиться покупать куй пойми у кого, да и кто даст гаранти на сохранность таких сумм?)
Я прошу не загнобить сервисы, а выделить сервисы которые реально продают отличные комплекты!

То есть, если Готти и Банкману сделать такие статусы, у них очередь сразу пропадёт, или что?
Любая обезьяна и так может у себя в статусе за 15 уе написать хоть "Самый акуенный сервис на дм".И толку?

 

[Forum services]

Лука, давай сделайем статус после проверннного продавца, типа *Сервис проверенный временем* что то типа того, ну или выделить старые сервисы.
Я могу сказать что с карт Готти и J.Bankman не воруют, но у них очередь чуть ли не месяц, и тут приходиться покупать куй пойми у кого, да и кто даст гаранти на сохранность таких сумм?)
Я прошу не загнобить сервисы, а выделить сервисы которые реально продают отличные комплекты!

Зачем этот статус? Чтобы у них очереди были за три месяца? Это ничего не изменит, если надежные сервисы не могут покрыть запросы рынка, покупатели в поисках товара обращаются к менее надежным сервисам.

 

[Тираэль]

кто тебе сказал что за продажу карт тюрьма?
если конечно лишнего не наговорить.
умысла небыло, а далее пусть плюсуют на неустановленное лицо еще и факт мошейничества.
тебя видать мусара не принимали :D

Где ты видишь что я написал *За продажу карт - тюрьма*?
Я написал что личный контроль дропа - тюрьма, а то что меня не принимали, так этим стоит гордиться!
А гордиться что тебя приняли и ты нашёл что сказать что бы выйти - идиотизм, так как в следующий раз когда тебя примут, они тебе не поверят и поедешь ты уже по двум эпизодам.

 

[Тираэль]

Ну вообщем я смотрю выход тут только один, покупать у провереных продавцов.Остальные варианты или бред или их никогда не примут в правила по дебету.
Вопрос исчерпан.

 

[mastak]

Ну вообщем я смотрю выход тут только один, покупать у провереных продавцов.Остальные варианты или бред или их никогда не примут в правила по дебету.
Вопрос исчерпан.

Золотые слова!

 

[Федотов]

Опять двадцать пять! Санта-барбара:). Не с той стороны заходите...
Запрет продавать карты без гарантии - это чушь по целому ряду причин.

Во-первых, если карты с гарантией появятся в достаточном для удовлетворения всего спроса количестве и по преемлемой цене, то карты без гарантии с рынка в принципе уйдут. Но пока я вижу, что, раз воруют белые деньги, то таких карт не хватает даже на сегмент белого обнала.

Во-вторых, можно убрать из правил норму про отсутствие ответственности. Это ничего не поменяет. У нас действует другое правило - приоритет правил сервиса и личных договоренностей над правилами форума. Отменить это правило нельзя. Достаточно будет оговорить с покупателем отсутствие ответственности, и всё, никакой ответственности не будет.

Товарищ Я Готов подходит к вопросу крайне поверхностно. Дескать, раз кидают, то надо бороться с кидалами. Так боремся. Всё возможное делаем для того, чтоб кидков было меньше. И ведь принятые меры эффективны. Откровенно кидальных сервисов по продаже дебетовых карт на форуме нет. Большинство исков о кражах денег с карт связаны с работой таких селлеров, у которых даже и сервиса-то на площадке нет... Более того, эти иски, как правило, не от авторитетных пользователей, а от новичков.

У тебя есть конкретные предложения, как запретить продавать карты, отвечая на объявления о покупке карт?:) А ведь именно это - самый кидальный сегмент. Наиболее распространенная ситуация в арбитраже такая: приспичило купить карту, у проверенных селлеров не нашел, дал объявление, предложили карту, купил, кинули. Вот что здесь и кому можно запрещать?

Хорошо, напишем красными буквами: "Не предупредил об отсутствии ответственности - будешь отвечать!" Ну так мелкому кидале пофиг на это. Ну забанят его, зарегистрируется снова и будет работать дальше. А крупные сервисы всегда предупредят, да еще и неоднократно...

Чтоб справиться с этой проблемой, надо понять все ее причины. Так вот, среди таких причин, и уязвимость дебетовой карты для краж в принципе, и наличие людей, профессионально занимающихся такими кидками, и наличие лoхов, которые их покупают не пойми у кого.

Очевидно, что уязвимость карты можно уменьшить лишь просвещением покупателей. Я разрабатывал уже правила эксплуатации дебетовых карт. Многие ли их соблюдают? Много ли было краж у тех, кто эти правила соблюдал? Если люди не хотят эти правила соблюдать, то они должны понимать, что риск кражи с используемых ими карт возрастает в разы.

Можно ли уменьшить количество кидал? Можно. Администрация все для этого делала и делает. Прорваться в проверенные продавцы дебетовок стало не так просто. Можно подумать и о других действенных мерах по недопущению к торговле картами левых людей. Но, по-моему, всевозможные лазейки и так перекрыты. То есть кидалам и так созданы максимально некомфортные условия.

Хотите ввести норму об ответственности за кражи? Да ради бога. Я даже возражать не буду. Только она ничего не изменит, пока есть желающие покупать карты безо всяких гарантий и по-дешевке. Пропадут ссылки на "правила Федотова", но не кидки. Зато появятся ссылки на логи и правила сервиса.

Если кому лень читать правила эксплуатации дебетовок, то я могу сформулировать короче:

1. Не покупайте карты у левый людей, покупайте у годами проверенных сервисов.
2. Покупайте карты с гарантией сохранности средств.
3. Всегда понимайте, что если вы купили карту без гарантии, у вас могут украсть деньги. Поэтому работайте максимально аккуратно.

К сожалению, даже среди моих клиентов достаточно таких, кто на только что купленную не гарантийную дебетовку льет чуть ли не лям первым же платежом.

 

[sibpro]

"2. Покупайте карты с гарантией сохранности средств."

кто продаст обнал сервису карту с гарантией сохранности средств? что за прикол?