Проблемы в арбитраже

[sweetMika7]

400 долларов, это перебор... Многие арбитражи на меньшие суммы. Вон с Динаром предмет спора - 500 рублей.

Предложила чисто в качестве примера, можно установить например как 50$ + некий % от суммы по иску. Вариантов много...

 

[Abrisk]

Я, честно говоря, в случае с Чигуром не вижу смысла и в бане основного акка. Для этого были формальные основания, но не было смысла. Кидалой его не признали, коммерческую деятельность не запретили...

С этим тоже надо разобраться. А то фигней страдают некоторые, отправляя акк в бан и закрывая темы, когда в деянии нет криминала.

Невыполнение решения Арбитра какой бы он не был, разве это не достаточное основание для бана?

 

[Федотов]

Все достаточно просто можно организовать
- Назначается Главный Арбитр - все обжалования разбираются ТОЛЬКО им и больше никем
- Для предотвращения злоупотреблений - обязать тех кто хочет произвести обжалование внести некую фиксированную сумму в качестве комиссии за пересмотр (например 25-50$) + некую сумму в гарант как залог (например 400$)
- В случае если решение Главного Арбитра тоже хотят оспорить - то происходит процесс публичного голосования в 2 этапа - 1 голос Лука, 1 голос Главный Арбитр, 1 голос по результату голосования остальных Арбитров методом большинства

Если будет такая четкая схема, то и вопросов не будет - весь процесс максимально четко расписан.

Если вы поможете Найту выйти из мест не столь отдаленных, и он снова сможет выполнять обязанности ГА, я буду только за.:D
Других же реальных кандидатов на эту позицию нет. Так что придется обходится без него.

Второе предложение - это монетизация арбитража. Лука не раз высказывался против.

Третье - нереально по причине нереальности первого.

Процесс и так максимально четко расписан. Просто некоторые хотят быть выше закона. А у Луки не хватает времени или желания давать таким нарушителям по шапке.
Сейчас всё упирается в Луку. Пока он думает, чью сторону принять, идет срач, а решение коллегии может утвердить только он.

 

[Федотов]

Невыполнение решения Арбитра какой бы он не был, разве это не достаточное основание для бана?

Достаточное в случае, если нет обжалования. Если есть, то уже сама правильность решения под сомнением. Так какие основания для бана, причем при явно не криминальной "статье"?

 

[Abrisk]

По поводу же вопроса, вынесенного в название темы, не надо ничего фантазировать и изобретать велосипед.

Достаточно выстроить четкую иерархию: арбитры - главный арбитр - супермодератор, и следовать ей неукоснительно. Запретить срачи между арбитрами под страхом наказания. Карать за неуважение к арбитрам.

При рассмотрении дел в случае отсутствия правил по аналогии руководствоваться АПК, ГПК, УПК и так далее. При вынесении решения делать ссылку на соответствующую статью кодекса. Арбитрам не лезть в чужое обжалование.

В общем, голый здравый смысл и уважение друг к другу.)))

 

[Abrisk]

Достаточное в случае, если нет обжалования. Если есть, то уже сама правильность решения под сомнением. Так какие основания для бана, причем при явно не криминальной "статье"?

Объясняю: если не банить за невыполнение решения арбитра в первой инстанции, тогда любой кидала, зная что у нас арбитражи могут рассматриваться месяцами (Броне привет), чисто технически напишет жалобу, чтобы продолжать кидать на форуме.

Так понятнее?

 

[Федотов]

По поводу же вопроса, вынесенного в название темы, не надо ничего фантазировать и изобретать велосипед.

Достаточно выстроить четкую иерархию: арбитры - главный арбитр - супермодератор, и следовать ей неукоснительно. Запретить срачи между арбитрами под страхом наказания. Карать за неуважение к арбитрам.

При рассмотрении дел в случае отсутствия правил по аналогии руководствоваться АПК, ГПК, УПК и так далее. При вынесении решения делать ссылку на соответствующую статью кодекса. Арбитрам не лезть в чужое обжалование.

В общем, голый здравый смысл и уважение друг к другу.)))

А чем вас не устраивает система "арбитр - коллегия арбитров - супермодератор", которая имеет место сейчас? Если следовать ей неукоснительно и всем, то цирка точно так же не будет.

Двумя руками за ваше предложение запретить срачи между арбитрами. Обжалование чьего-то решения - не есть повод начинать срач. Это рабочий момент. Надо убеждать коллегию в правильности именно своего решения и делать это корректно. Потом голосуем, принимаем решение, Лука утверждает. Схема рабочая, если унять непомерные амбиции некоторых...

Но ведь сами посмотрите на 2 последних обжалования. Это же профанация. По случаю с Кивспасом Ауди устроил цирк с привлечением масс, которые засрали тему. По Чигуру - практически та же схема. Превратить арбитраж в срач, чтоб все забили, и по факту протолкнуть свое решение. Вот если этого не будет, система будет работать и без ГА.

И про аналогии с гражданским законодательством тоже поддержу. Если заметили, у нас арбитры и так не лезут друг другу в иски. Разве что, в крайнем случае и с извинениями. Но коллегия предполагает участие всех...

 

[Федотов]

Объясняю: если не банить за невыполнение решения арбитра в первой инстанции, тогда любой кидала, зная что у нас арбитражи могут рассматриваться месяцами (Броне привет), чисто технически напишет жалобу, чтобы продолжать кидать на форуме.
Так понятнее?

Невнимательно читаете... Я ведь сказал, что не надо банить, если нет подозрения в кидалове, то есть если предмет иска не криминальный.
В случае с Чигуром предмет иска - условия возврата образца. Где здесь криминал?

 

[Abrisk]

Невнимательно читаете... Я ведь сказал, что не надо банить, если нет подозрения в кидалове, то есть если предмет иска не криминальный.
В случае с Чигуром предмет иска - условия возврата образца. Где здесь криминал?

Криминал - понятие субъективное. В моем понимании: криминал - невыполнение решения Арбитра, неважно на 1к или на 1кк рублей. Если на решения и самих арбитров будут забивать болт, то будет цирк вроде "обжалование Авдотьи" и прочие аналогичные высеры. Теряем авторитет, товарищи. :confused:

 

[Тренер]

О, ожила темка.

Федотов, конкретно в обжаловании чигура именно вы и устраиваете цирк. Ауди вынес решение, вы вскочили в арбитраж (не понятно на каком основании) со своим мнением. Потом Чигур написал обжалование. В двух темах обжалования от Ауди не более 5 постов. Ваши простыни на каждой странице. Когда уже и чигур за слезами и соплями забыл сюда дорогу, вы опять что-то поднимаете, открываете. Сейчас вон какие-то ультиматумы ставите, голоса считаете. Нету ГА, всё, решение в обжаловании свое отписали и достаточно. А то надо банить или не надо решает там. К чему это представление? Вы один уже не решаете. в коллегии ваше мнение лишь одно из трёх. И оно ни какие привелегии вам не даёт.

 

[sweetMika7]

Если вы поможете Найту выйти из мест не столь отдаленных, и он снова сможет выполнять обязанности ГА, я буду только за.:D
Других же реальных кандидатов на эту позицию нет. Так что придется обходится без него.

Второе предложение - это монетизация арбитража. Лука не раз высказывался против.

Третье - нереально по причине нереальности первого.

Процесс и так максимально четко расписан. Просто некоторые хотят быть выше закона. А у Луки не хватает времени или желания давать таким нарушителям по шапке.
Сейчас всё упирается в Луку. Пока он думает, чью сторону принять, идет срач, а решение коллегии может утвердить только он.

Увы у меня такой возможности нету :(
Так можно провести голосование (ака демократия) среди пользователей имеющих статус из действующих участников Арбитража.

Печально.

Предложила на рассмотрение.

 

[Тренер]

Вот к чему это всё? С каких пор у вас привилегии?
Есть обжалование. Ваше задача лишь вынести своё решение. На этом точка.
Сникерс решение озвучил, Бес решение расписал четко, СаняДМ так же предельно ясно одним постом отписал. Все арбитры обошлись одним постом. Вас же, нереально много в этом арбитраже, как с точки зрения постов, так и каких-то непонятных движений с банами/разбанами. Так кто цирк устраивает тогда?

 

[Федотов]

Вот к чему это всё? С каких пор у вас привилегии?
Есть обжалование. Ваше задача лишь вынести своё решение. На этом точка.
Сникерс решение озвучил, Бес решение расписал четко, СаняДМ так же предельно ясно одним постом отписал. Все арбитры обошлись одним постом. Вас же, нереально много в этом арбитраже, как с точки зрения постов, так и каких-то непонятных движений с банами/разбанами. Так кто цирк устраивает тогда?

Вы о чем вообще? Почему вы не задаете вопрос о привелегиях Ауди или Сникерсу, или АлександруДМ, которые единолично закрывают тему с обжалованием и банят тех.акк ответчика? Ни один из арбитров не имеет права этого делать. Только Лука. Где ваша объективность?

Пока расклад такой, что коллегия высказалась большинством в пользу второго решения. А в связи с вновь открывшимся обстоятельством никто протестов не предъявлял. То есть это вина истца, что не реально теперь доставить образец.

 

[Алекс197]

Вы о чем вообще? Почему вы не задаете вопрос о привелегиях Ауди или Сникерсу, или АлександруДМ, которые единолично закрывают тему с обжалованием и банят тех.акк ответчика? Ни один из арбитров не имеет права этого делать. Только Лука. Где ваша объективность?

Пока расклад такой, что коллегия высказалась большинством в пользу второго решения. А в связи с вновь открывшимся обстоятельством никто протестов не предъявлял. То есть это вина истца, что не реально теперь доставить образец.

Лука давно вынес решение. Лень искать это сообщение. А в остальном все всем понятно. А Вы пытаетесь это все перевернуть.

 

[Тренер]

Вы о чем вообще? Почему вы не задаете вопрос о привелегиях Ауди или Сникерсу, или АлександруДМ, которые единолично закрывают тему с обжалованием и банят тех.акк ответчика? Ни один из арбитров не имеет права этого делать. Только Лука. Где ваша объективность?

Пока расклад такой, что коллегия высказалась большинством в пользу второго решения. А в связи с вновь открывшимся обстоятельством никто протестов не предъявлял. То есть это вина истца, что не реально теперь доставить образец.

Какой вы предсказуемый. ))
Где написано что арбитр может снимать бан, выставленный другим арбитром? Просто так, взять и снять. Нигде.
Вы же топите тут за неукоснительное следование правилам, а сами нарушаете.
Есть бан акаунта/техакка/техтехзакка, создаётся другой техакк и оспаривается правомерность бана. Верно? Верно. Уж коль все такие правильные.
А раз снимаете бан без правил т.к. другие его выставили без правил, значит так и пишите — я считаю что Ауди занимается хернёй и хочу заниматься тем же.
Тогда это будет хотя бы честно. А то начали тут, все беспредельщики, один вы борец за справедливость.

 

[Тренер]

Повторяю, арбитр в коллегии лишь для вынесения своего решения. Не больше. Вы на себя взяли значительно больше, чем положено по правилам.

 

[ниньзя]

400 долларов, это перебор... Многие арбитражи на меньшие суммы. Вон с Динаром предмет спора - 500 рублей.

я могу оплатить 500р за динара, за это он большими буквами голубого цвета напишет что очень любит ниньзю.

 

[Федотов]

Какой вы предсказуемый. ))
Где написано что арбитр может снимать бан, выставленный другим арбитром? Просто так, взять и снять. Нигде.
Вы же топите тут за неукоснительное следование правилам, а сами нарушаете.
Есть бан акаунта/техакка/техтехзакка, создаётся другой техакк и оспаривается правомерность бана. Верно? Верно. Уж коль все такие правильные.
А раз снимаете бан без правил т.к. другие его выставили без правил, значит так и пишите — я считаю что Ауди занимается хернёй и хочу заниматься тем же.
Тогда это будет хотя бы честно. А то начали тут, все беспредельщики, один вы борец за справедливость.

А я и не снимаю бан с основного акка ответчика, который был постален Ауди. Я хоть с этим не согласен, но соблюдаю порядок.

Но речь идет о тех.акке. Тех.акк существует, пока идет обжалование, пока не вынесено окончательное решение. То есть до того, как Лука свою визу не поставит. Вот он имеет право банить тех.акк, а арбитры нет. Я лишь исправляю незаконные действия других арбитров.

Если вы читали мои арбитражи, я не позволял себе банить стороны процесса, даже если те допускали оскорбления в мой адрес.

Вообще странно, что вы увидели нарушение в моих действиях, но не увидели их в действиях упомянутых арбитров. Это они в своих иссках могут банить. А тут коллегия. В коллегии нельзя своевольничать. Тут только коллективное решение с утверждением Лукой.

Вот вы их поучите порядку лучше... А то получается, что против цирка, но оправдываете циркачей.

 

[Алекс197]

Повторяю, арбитр в коллегии лишь для вынесения своего решения. Не больше. Вы на себя взяли значительно больше, чем положено по правилам.

Все просто. Федотов не может простить Киевспаса. Так как был создан прецедент, отрицательный для Сервисов дебета. И идет война двух арбитров. Ауди, который открыто объясняет свою позицию, и Федотова, который пытается ссылаясь на правило прикрыться арбитражами, по которым Ауди вынес решение. Достаточно спорные арбитражи. Так как там и истец и ответчик ....... Цензура понимаете-ли. Т.е. Ауди прет четко, жестко, а Федотов тихо, выверено. При этом вставая на сторону кого-либо, либо истца, либо ответчика. При этом забывая, о беспристрастии арбитра.

 

[Федотов]

Повторяю, арбитр в коллегии лишь для вынесения своего решения. Не больше. Вы на себя взяли значительно больше, чем положено по правилам.

Смешно:D. Напоминаю. Я РАЗбаниваю тех.акк, созданный специально для обжалования. Нарушает тот, кто банит.

Где здесь превышение полномочий? Если есть коллегия, то бан - только после визы Луки. Лука одобряет решение - арбитр банит. Вот тогда уже пофиг, кто из арбитров...

А некоторые у нас соревнуются за право называться Лукой и лезут делать то, что только в его полномочиях. Но виноват, конечно, Федотов:D